Tammisaaren ravintolat pulassa, kun suomenkieliset asiakkaat vaativat palvelua suomeksi

Vierailija kirjoitti:

Otsikko on harhaanjohtava eikä keskustelijoiden kielitaito ilmeisesti riitä uutisen lukemiseen. Sen sisältö on pääpiirteissään se, että ravintolat kyllä haluavat rekrytoida suomen kielen taitoista henkilökuntaa ja palvella myös suomeksi. Ongelma on, ettei kielitaitoista porukkaa ole tarjolla.

Vaikka tässäkin keskustelussa niin väitetään, läheskään kaikki suomenruotsalaiset eivät osaa suomea. Se on ihan ymmärrettävää, jos elinpiiri on täysin ruotsinkielinen.

Niinpä. Ruotsinkieliset opiskelee pakkosuomea siinä missä suomenkieliset pakkoruotsia, eikä sillä saa kummoistakaan kielitaitoa. Kaikki perheet ei ymmärrä tai välitä siitä, kuinka paljon hoono soomi rajoittaa mahdollisuuksia elää suomenkielisillä paikkakunnilla. Moni myös ajattelee, että suomen oppii kyllä helposti sitten jos muuttaa johonkin missä sitä tarvitaan ihan oikeasti, ja keskittyy kouluaikana ennemmin muihin kieliin.

Miksi niiden suomenkielisten pitää nyt yhtäkkiä mennä joukolla Tammisaareen syömään? Eiväthän he ole käyneet siellä ennenkään. Antakaa Tammisaarelaisten olla rauhassa ja menkää vaikka Lohjalle.

Vaimon suku on ruotsinkielinen. Se ei ole ongelma. En minäkään vaadi heitä puhumaan minulle suomea jos se on osalle vaikeaa. Varsinkin vähemmän koulutetuille ja juurikin Tammisaaren ympäristössä asuville. Puhun yleensä itse heille aina ruotsia ... eftersom jag kan. 

Vierailija kirjoitti:

Miksi niiden suomenkielisten pitää nyt yhtäkkiä mennä joukolla Tammisaareen syömään? Eiväthän he ole käyneet siellä ennenkään. Antakaa Tammisaarelaisten olla rauhassa ja menkää vaikka Lohjalle.

Juu ei se toki minua varsinaisesti haittaa jos Tammisaaren yrittäjät eivät halua rahojani. Kukin tekee niitä bisnesratkaisuja joihin älli riittää. 

Vierailija kirjoitti:

Onhan täälläkin se yksi, joka kirjoittaa aina ruotsia, vaikka tämä on suomenkielinen foorumi. Tuo on juuri sitä herraskansan asennetta: puhutaan mielummin vaikka seinille yksin kuin alennutaan käyttämään valtakieltä.

Ja onhan hän osannut lukea otsikon vähintään, kun on osannut vastatakin...

Suomen kielen kirjoittaminen on vaativaa ei-suomenkielisille. Tämä ruotsiksi kirjoittava käyttää myös aika monimutkaista ilmaisua jota on vaikea kääntää suomeksi. Itse en hänen kirjoituksiaan aina ymmärrä vaikka puolison suvun kanssa keskustelen normaalisti ruotsiksi. Ja vaikka puheruotsini on sujuvaa, en minäkään ryhtyisi kirjoittelemaan ruotsiksi seuraamiini suomenruotsalaisten faceryhmiin.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miksi niiden suomenkielisten pitää nyt yhtäkkiä mennä joukolla Tammisaareen syömään? Eiväthän he ole käyneet siellä ennenkään. Antakaa Tammisaarelaisten olla rauhassa ja menkää vaikka Lohjalle.

Juu ei se toki minua varsinaisesti haittaa jos Tammisaaren yrittäjät eivät halua rahojani. Kukin tekee niitä bisnesratkaisuja joihin älli riittää. 

Heillä on paikalliset asiakkaat, joten ette kumpikaan varsinaisesti menetä yhtään mitään. Elämä jatkuu normaalisti.

Tammisaarelainen ruotsinkielinen käyttää elämänsä aikana yhtä vähän suomea kuin Helsinkiläinen suomenkielinen ruotsia.

Vierailija kirjoitti:

Espoosta Raaseporiin 15 v. sitten muuttaneena voin vahvistaa, että kaikki täällä eivät todellakaan osaa suomea. Työikäiset osaavat parhaiten, mutta osa heistäkin vain sen pakkosuomen verran. Eli sen verran mitä suomenkieliset osaavat ruotsia peruskoulun päätteeksi. Täällä ei oikeastaan tarvitse osata suomea, koska kaikki toimii (paremmin) ruotsinkielellä.

Vanhukset eivät välttämättä osaa suomea lainkaan, koska joko ovat käyneet koulunsa sellaiseen aikaan, ettei suomea opetettu, tai sitten suomenkielentaito on unohtunut käyttämättömänä. Heidän nuoruudessaan alue oli myös vielä ruotsinkielisempi kuin nykyään. Täysin ruotsinkielisten perheiden alle kouluikäiset lapset eivät osaa myöskään. Koululaiset sitten alkavat osatakin, koska täällä on kaikille pakollinen suomi / ruotsi a-kielenä ensimmäiseltä luokalta lähtien, ja varsinkin maalaiskylissä ei lähistöllä välttämättä riitä leikkikavereita valikoitavaksi asti, joten lapset ovat kavereita kielestä riippumatta.

Kieli ei kuitenkaan ole kovin iso ongelma, koska suurin osa ymmärtää toista kieltä vaikka ei osaisi sujuvasti puhua, joten usein kulee sellaista sekakielistä keskustelua. Tosi paljon on myös kaksikielisiä perheitä.

Palveluita saa suomeksi vaihtelevasti. Hyvin harvoin nykyään on asenneongelmaa, ettei suostuttaisi puhumaan suomea, vaan kyllä he parhaansa yrittävät. Lääkärissä on välillä ongelmana se, että lääkäripulan takia tänne näköjään saadaan palkattua vain ruotsissa opiskelleita maa hanmuu tt ajia, jotka eivät tietenkään puhu suomea yhtään, ja ruotsiakin sinnepäin. Kuitenkin englantia tietysti osaavat hyvin, ja tarvittaessa saa yleensä hoitajan tulkiksi. Ja ihan hyviä lääkäreitä ovat olleet, lisätään nyt kun viesti jäi sensuuurin hampaisiin.

Tottakai on olemassa vielä vanhuksia jotka eivät ole koskaan opetelleet suomea ja vanhus muutenkin palaa sen tutumman kielen pariin mitä vanhemmaksi tulee. Ne vanhukset eivät kuitenkaan ole tarjoilijoita eivätkä kaupankassoja. Työikäisten ihmisten voi tässä maassa olettaa osaavan  suomea. Kun olen asiakas odotan että minua palvellaan suomeksi myös tammisaaressa. 

Onko noin huonot ajat, että kaipaavat Tammisaaressa suomenkielisiä asiakkaita.

Vierailija kirjoitti:

Tammisaarelainen ruotsinkielinen käyttää elämänsä aikana yhtä vähän suomea kuin Helsinkiläinen suomenkielinen ruotsia.

Meinaatko että tammisaarelainen ei käy elämänsä aikana suomenkielisillä alueilla enemmän kuin suomenkielinen ruotsinkielisillä alueilla? Tuntuu tosi oudolta kun maastamme suurin osa on suomenkielistä aluetta. 

Itse en voisi asua maassa jonka valtakieltä en osaa. Olen asunut useammassa maassa ja vaikka olisi ollut tarkoitus viipyä vain pari vuotta, olen opetellut kielen edes auttavasti. 

Ruotsi valloitti nykyisen Suomen alueet ristiretkien myötä. Niiden seurauksena Moisioiden suurtalonpojat joutuivat luopumaan asemastaan ja heidän tilansa joutuivat Ruotsin kruunun ja kirkon omistukseen. Ristiretkien yhteydessä toteutetun rannikon kolonisaation vuoksi sen suomalaiset asukkaat menettivät lähtökohtaisesti kalastusoikeutensa alueella. 

Ruotsin kielestä tuli aateliston ja ylemmän porvariston kieli ja myös pappien sekä oppineiden oli pakko käyttää sitä virkakielenään. Suomen kieli oli vaarassa näivettyä, sillä sitä ei voinut käyttää viranomaisten kanssa, eikä sillä kirjoitettu sanomalehtiä tai laadittu riittävästi tietokirjallisuutta. Maiden koko yhteyden ajan suomalaisia pidettiin erillisenä kansana ja kielikysymyksestä johtuen sillä ei ollut samoja oikeuksia kuin ruotsalaisilla. Ruotsin kuninkaat kävivät Suomessa harvoin ja suomalaisia pidettiin alkukantaisempina kuin ruotsalaisia tai saksalaisia ja heidän kieltään alempiarvoisena.

Ruotsin vallan aikana Suomi oli riistomaa. Ruotsin suurvalta-aika vuosina 1617–1721 vei hengen kaikkiaan arviolta noin 110 000 suomalaiselta sotilaalta, mikä oli tuon ajan väkilukuun suhteutettuna sama määrä kuin 1900-luvun Suomessa heitä olisi kuollut yli miljoona. Pietari Suuri piti Suomea Ruotsin ruoka-aittana ja kruununprinssi Aadolf Fredrik totesi vuonna 1746, että Suomi oli Ruotsin varasto ja suojamuuri. Suomesta kerätyistä veroista arviolta puolet päätyi maan omaan käyttöön ja puolet siirrettiin Tukholmaan.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

En halua palvua enkuksi tai ruotsiksi, olemme suomessa  ja haluan kahvini sekä gluteenittoman pullani ilman,  että tarvitsee turvautua Google-kääntäjään.

Koskaan ei ole liian myöhäistä opetella kieliä!

Totta. Jos jotain haluaa myydä asiakkaille, kannattaa opetella puhumaan heidän äidinkieltään, eikä vaatia asiakasta käyttämään vierasta kieltä, kuten englantia.

Vierailija kirjoitti:

Ruotsinkielinen tuttavani oppi suomea vasta kolmekymppisenä koska oli pakko. Työelämässä pk-seudulla oli välttämätöntä osata. Käsittämätöntä on tämä ruotsinkielisten eristäytyminen.

Ihmiset asuvat Suomessa kotiseudullaan. Suomenkieliset ovat eristäytyneet suomenkielisille paikkakunnille. Ruotsinkieliset ovat eristäytyneet ruotsinkielisille paikkakunnille. Osa on eristäytynyt kaksikielisille paikkakunnilla. Mikä tässä on käsittämätöntä? 

Vierailija kirjoitti:

Mieleen on jäänyt lapsuusvuosilta ysäriltä Ahvenanmaan paikallisten aspojen uskomattoman tyly käytös kun ruotsi ei silloin vielä sujunut. Olimme lomalla, ja asioin yksin mm. kaupassa ja postissa. Olivat aivan naama norsunvitulla kun alakouluikäinen lapsi(!) julkesi puhua heille suomea.

Kannattaa käydä joskus kokeilemassa nykytilannetta. Ainakin viime kesänä ystävällistä palvelua sai myös suomeksi.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Paínu hittuun svekomaani. Suomessa puhutaan suomea.

Ruotsin kieli on Suomen toinen virallinen kieli; halusit tai et!

Aivan, ja suomi ensimmäinen. Mikä ongelma saada palvelua maan pääasiallisella kielellä? Jokainen on opiskellut suomea vuosia.

Jokainen on opiskellut myöskin ruotsin kieltä. Ei pidä ujostella kielten käyttämisessä.

Ja jokainen on opiskellut suomea niin mikä takia 95% ihmisistä joutuu käyttämään ruotsia 5% takia jotka ei suostu suomea puhumaan? Tuleeko siinä joku alemmuus kompleksi jos nämä paremmat ihmiset joutuu puhumaan rasvainen kielellä vaikka varsin hyvin sitä osaa?

Google kääntäjän avulla voi puhua ruotsia

Vierailija kirjoitti:

Suomenruotsalaisten määrä on tosiaan ollut tasaisessa laskussa jo jotain sata vuotta ja saavuttanee nollatason seuraavan sadan vuoden sisään. Mielenkiintoinen uusi ilmiö tässä onkin ollut se miten maah anm uuuttokeskustelujen yhteydessä on viime vuosina alettu vaatia tulijoiden integroimista nimenomaan ruotsinkielisiksi. Hätä on ankkalammikossa ilmeinen kun nyt alkaa jo jokainen pa kolai nen kelvata - näennäisesti - suomenruotsalaiseksi lukujen kasvattamiseksi.

Myös suomenkieliset vähenevät,  aika vauhtia kaiken lisäksi.  -Kuolevuus on  ollut lähiaikoina suurta

ja syntyvyys on ollut pienintä sitten nälkävuosien.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miksi niiden suomenkielisten pitää nyt yhtäkkiä mennä joukolla Tammisaareen syömään? Eiväthän he ole käyneet siellä ennenkään. Antakaa Tammisaarelaisten olla rauhassa ja menkää vaikka Lohjalle.

Juu ei se toki minua varsinaisesti haittaa jos Tammisaaren yrittäjät eivät halua rahojani. Kukin tekee niitä bisnesratkaisuja joihin älli riittää. 

Heillä on paikalliset asiakkaat, joten ette kumpikaan varsinaisesti menetä yhtään mitään. Elämä jatkuu normaalisti.

Minkähän takia ovat sitten lehdessä voivottelemassa kun ei löydy suomenkielisiä aspoja? Lakihan ei siihen velvoita vaan yksityisyrittäjä saa halutessaan tarjota palvelunsa vaikka mandariinikiinaksi. Ilmeisesti ymmärtävät sentään sen verran että menestyvä bisnes ei pyöri 14 tuhannen asukkaan pikkukunnan paikallisväestön varassa. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Paínu hittuun svekomaani. Suomessa puhutaan suomea.

Ruotsin kieli on Suomen toinen virallinen kieli; halusit tai et!

Aivan, ja suomi ensimmäinen. Mikä ongelma saada palvelua maan pääasiallisella kielellä? Jokainen on opiskellut suomea vuosia.

Kysyn vaan, miksi en saa suomeksi palvelua edes Rovaniemellä, joka on minun käsittääkseni yksikielinen kunta?

Tämä on aika helppo. Raaseporissa itse asiakaspalvelijana puhun sitä kieltä jolla asias haluaa asioida, riippumatta siitä kuinka hyvin tai huonosti menee. Itse asiakkaan roolissa käytän äidinkieltäni eli suomea.