Lue keskustelun säännöt.
Seurakunnat ja Raamatun Sana
Etsivä
11.02.2023 |
Hei!
Missä protestanttisessa seurakunnassa pääkaupunkiseudulla opetetaan Raamatun Sanaa kaunistelematta/muuttamattomana?
Uskalletaan opettaa mikä on tietoinen synti ja että tietoisista synneistä tulee tehdä parannus.
Painotetaan henkistä uudestisyntymistä.
Ei naispappeja.
Kiitos asiallisista vastauksista!
Kommentit (416)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei se ole mikään väärä aihe. Kyllä tähän pitää pystyä vastaamaan niiden, jotka käyttävät Raamattua muiden ihmisten tuomitsemiseen siteeraamalla joitain lauseita, mutta unohtavat jotkut muut.
Emme tuomitse. Kerromme mitä Raamatussa lukee. Totuus satuttaa.
Äläpäs sinä vaihda aihetta ja ala kiistellä, onko kyse tuomitsemisesta vai ei. ( On). Kerro, miten suhtaudut Raamatun opetuksiin orjuudesta. Että onko se sana muuttumaton ja aina sama vaiko eikö ole?
Raamattu suhtautui ja suhtautuu orjuuteen negatiivisesti. Se mainitsee mm. ihmiskauppiaat pahimpien syntisten luettelossa.
Ks. esim 1. Tim. 1:10
Tuossa puhutaan ihmisten sieppaamisesta. Tulkitset siis ihmiskaupaksi. Voi ollakin. Voi olla myös orjien luvatonta sieppaamista, kun ostaahan ne piti. Tai morsianten ryöstöä. Kuka tietää...muualla puhutaan suoraan orjista.
Vuoden 1933/ 1938 käännös puhuu ihmiskauppiaista.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Aina tätä jatkuvaa kiistelyä jostain, nyt vuorossa Raamattu. Näin ne erimielisyydet ja sodat alkaa.
Aivan totta. Jos ihmiset eläisivät Raamatun mukaan niin eivät kinastelisi, koska Sanassa sanotaan ettei saisi riidellä.
Nämä Raamatun Sanan kieltäjät/ muuttajat ovat ne jotka haastavat riitaa täällä. Ei auta vaikka kuinka kohteliaasti yrittää vastata ja perustelee vastauksensa Raamattukohtaan.
Käännän itse nyt toisen posken pahuudelle, eli jätän keskustelun. Raamattu kehottaa tekemään niin. Voitte jatkaa uskovien/ Raamatun herjaamista.
Kehotan muita uskovaisia tekemään saman, suuri eksytys on vallannut ketjun!
Ja missä teitä ei oteta vastaan eikä teidän sanojanne kuulla, lähtekää pois siitä talosta tai siitä kaupungista ja pudistakaa tomu jaloistanne. (Matt. 10:14 )
Talo, kaupunki, tai keskustelufoorumi …. sama se. Minäkin poistun ja pyyhin tomun jaloistani.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Työläinen ja työmies, jonka palkasta puhutaan, ei ole orja. Vai tulkitsetko orjaksi? Vai miten? Että riistää ei saa eli orjia ei saa pitää, vaikka Paavalin mukaan paitsi saa niin orjan pitää totella.? Mihin taas unohtui se kirjaimellinen tulkinta? : - )
Raamattu pitää vapauutta, ja erityisesti vapautta synnistä, kaikkein parhaimpana olotilana. Vapaus on parempi kuin orjuus. Raamatun perusteella ei siten voi puolustella eikä perustella orjuutta.
Onhan niinkin toki tehty, mutta se on Raamatun väärinkäyttöä.
Sekin on hyvä muistaa, että orjuuden poistamista alkoivat ensimmäisenä vaatia kristityt (kveekarit).
Aivan niin, juurikin niin. Mutta sinähän et siteeraakaan suoraan, vaan kerrot Raamatun sanomasta. Yhtä hyvin voi sanoa, että Raamatun sanoma on rakkaus. Rakkaus myös ihmisten välillä. Minkä tahtoisit heidän tekevän teille, tehkää myös samoin heille. Asetu toisen asemaan. Raamatun perusteella ei voi sanoa, että kahden aikuisen välinen rakkaus on väärin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Työläinen ja työmies, jonka palkasta puhutaan, ei ole orja. Vai tulkitsetko orjaksi? Vai miten? Että riistää ei saa eli orjia ei saa pitää, vaikka Paavalin mukaan paitsi saa niin orjan pitää totella.? Mihin taas unohtui se kirjaimellinen tulkinta? : - )
Raamattu pitää vapauutta, ja erityisesti vapautta synnistä, kaikkein parhaimpana olotilana. Vapaus on parempi kuin orjuus. Raamatun perusteella ei siten voi puolustella eikä perustella orjuutta.
Onhan niinkin toki tehty, mutta se on Raamatun väärinkäyttöä.
Sekin on hyvä muistaa, että orjuuden poistamista alkoivat ensimmäisenä vaatia kristityt (kveekarit).
Aivan niin, juurikin niin. Mutta sinähän et siteeraakaan suoraan, vaan kerrot Raamatun sanomasta. Yhtä hyvin voi sanoa, että Raamatun sanoma on rakkaus. Rakkaus myös ihmisten välillä. Minkä tahtoisit heidän tekevän teille, tehkää myös samoin heille. Asetu toisen asemaan. Raamatun perusteella ei voi sanoa, että kahden aikuisen välinen rakkaus on väärin.
Rakkaus ja seksuaalisuus ovat eri asia. On eri asia rakastaa ystävänsä, kun että harrastaa seksiä hänen kanssaan.
Vierailija kirjoitti:
Kuka muistaa, että Paavalin kirje roomalaisille jatkuu näin, kun hän kuvaa homoseksuaaleja :
"He ovat täynnä kaikenlaista vääryyttä, halpamaisuutta, ahneutta ja pahuutta, täynnä kateutta, murhanhimoa, riitaisuutta, petollisuutta ja pahansuopuutta, he panettelevat ja parjaavat, vihaavat Jumalaa, ovat röyhkeitä ja pöyhkeitä, rehenteleviä ja pahanilkisiä, vanhemmilleen tottelemattomia, ymmärtämättömiä ja epäluotettavia, rakkaudettomia ja säälimättömiä. "
Te, jotka uskotte joka sanaan Raamatussa kirjaimellisesti: tämänkinkö allekirjoitatte? Menisitkö sanomaan tämän jollekin ihmiselle päin naamaa?
Eihän Paavali tuossa homoseksuaaleja kuvaa, vaan epäjumalanpalvojia. Homoseksuaalisuus on vain yksi ilmentymä sitä, kuinka ihmiset kieltäytyvät kunnioittamasta Jumalaa. Samoin kuin tuo koko muu litania, mutta ei se mitään juuri homojen ominaisuuksia kuvaa.
Sittenhän Paavali toisessa luvussa jatkaakin: "et voi mitenkään puolustautua, ihmisparka, sinä joka tuomitset muita, kuka sitten oletkin. Tuomitessasi toisen julistat tuomion myös itsellesi, koska sinä, toisen tuomitsija, teet itse samoja tekoja." Ja kolmannessa toteaa, ettei kukaan ole toista parempi, vaan kaikki ihmiset ovat synnin vallassa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Työläinen ja työmies, jonka palkasta puhutaan, ei ole orja. Vai tulkitsetko orjaksi? Vai miten? Että riistää ei saa eli orjia ei saa pitää, vaikka Paavalin mukaan paitsi saa niin orjan pitää totella.? Mihin taas unohtui se kirjaimellinen tulkinta? : - )
Raamattu pitää vapauutta, ja erityisesti vapautta synnistä, kaikkein parhaimpana olotilana. Vapaus on parempi kuin orjuus. Raamatun perusteella ei siten voi puolustella eikä perustella orjuutta.
Onhan niinkin toki tehty, mutta se on Raamatun väärinkäyttöä.
Sekin on hyvä muistaa, että orjuuden poistamista alkoivat ensimmäisenä vaatia kristityt (kveekarit).
Aivan niin, juurikin niin. Mutta sinähän et siteeraakaan suoraan, vaan kerrot Raamatun sanomasta. Yhtä hyvin voi sanoa, että Raamatun sanoma on rakkaus. Rakkaus myös ihmisten välillä. Minkä tahtoisit heidän tekevän teille, tehkää myös samoin heille. Asetu toisen asemaan. Raamatun perusteella ei voi sanoa, että kahden aikuisen välinen rakkaus on väärin.
Rakkaus ja seksuaalisuus ovat eri asia. On eri asia rakastaa ystävänsä, kun että harrastaa seksiä hänen kanssaan.
Apostolien aikaan tapahtui kauheita. Paavali, joka ei ollut apostoli, siis alkuperäiseen 12 apostolin joukkoon ei kuulunut, vaan julisti itse itsensä apostoliksi, huomautti sikailuista mitä oli Korintissa, joka oli rikas kaupunki temppeprostituution takia
"It is reported commonly that there is fornication among you, and such fornication as is not so much as named among the Gentiles, that one should have his father's wife."
Eli, siellä harrastettiin touhuja, joita pakanatkin kavahtivat. Eräskin mies oli isänsä vaimon kanssa. Eli pani oman isänsä vaimoa. Kaikki ymmärrämme, ettei sellaista käytöstä hyväksyttäisi nykyäänkään. Osa ihmisistä oli vajonnut eläimelliselle tasolle.
Ei näitä voi suoraan vetää nykypäivään, ja kahden hyvän, mutta sinkun kohtaamiseen, jossa he harrastavat seksiä, ja alkavat tapailemaan toisiaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kuka muistaa, että Paavalin kirje roomalaisille jatkuu näin, kun hän kuvaa homoseksuaaleja :
"He ovat täynnä kaikenlaista vääryyttä, halpamaisuutta, ahneutta ja pahuutta, täynnä kateutta, murhanhimoa, riitaisuutta, petollisuutta ja pahansuopuutta, he panettelevat ja parjaavat, vihaavat Jumalaa, ovat röyhkeitä ja pöyhkeitä, rehenteleviä ja pahanilkisiä, vanhemmilleen tottelemattomia, ymmärtämättömiä ja epäluotettavia, rakkaudettomia ja säälimättömiä. "
Te, jotka uskotte joka sanaan Raamatussa kirjaimellisesti: tämänkinkö allekirjoitatte? Menisitkö sanomaan tämän jollekin ihmiselle päin naamaa?
Eihän Paavali tuossa homoseksuaaleja kuvaa, vaan epäjumalanpalvojia. Homoseksuaalisuus on vain yksi ilmentymä sitä, kuinka ihmiset kieltäytyvät kunnioittamasta Jumalaa. Samoin kuin tuo koko muu litania, mutta ei se mitään juuri homojen ominaisuuksia kuvaa.
Sittenhän Paavali toisessa luvussa jatkaakin: "et voi mitenkään puolustautua, ihmisparka, sinä joka tuomitset muita, kuka sitten oletkin. Tuomitessasi toisen julistat tuomion myös itsellesi, koska sinä, toisen tuomitsija, teet itse samoja tekoja." Ja kolmannessa toteaa, ettei kukaan ole toista parempi, vaan kaikki ihmiset ovat synnin vallassa.
Suosittelen lukemaan tämän ketjun kommentti nr 334 , sivulla 17 !
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ortodoksinen ja katolinen kirkko ovat pysytelleet viisaasti perinteisillä linjoilla. Ottakaa tai jättäkää... sellaisenaan...
Jep, palvotaan vainajia ja suudellaan kuvia, tosi kristillistä.
Ei niissä vainajia palvota. Älä lausu väärää todistusta!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Aina tätä jatkuvaa kiistelyä jostain, nyt vuorossa Raamattu. Näin ne erimielisyydet ja sodat alkaa.
Aivan totta. Jos ihmiset eläisivät Raamatun mukaan niin eivät kinastelisi, koska Sanassa sanotaan ettei saisi riidellä.
Nämä Raamatun Sanan kieltäjät/ muuttajat ovat ne jotka haastavat riitaa täällä. Ei auta vaikka kuinka kohteliaasti yrittää vastata ja perustelee vastauksensa Raamattukohtaan.
Käännän itse nyt toisen posken pahuudelle, eli jätän keskustelun. Raamattu kehottaa tekemään niin. Voitte jatkaa uskovien/ Raamatun herjaamista.
Kehotan muita uskovaisia tekemään saman, suuri eksytys on vallannut ketjun!Ja missä teitä ei oteta vastaan eikä teidän sanojanne kuulla, lähtekää pois siitä talosta tai siitä kaupungista ja pudistakaa tomu jaloistanne. (Matt. 10:14 )
Talo, kaupunki, tai keskustelufoorumi …. sama se. Minäkin poistun ja pyyhin tomun jaloistani.
Oletko apostoli ja kierrätkö Israelin kaupunkeja? Eli mielestäsi vain sinun julistamasi evankeliumi ( missä seurakunnassa käytkään ) on ainoa oikea, ja muut kadotuksen lapsia tjs? Olen itse kristitty ja tiedän että 2000 luvun pahin "uhka" kristitylle on toinen kristitty, joka on saakelin jääräpää ja lahkolainen, että vain minä minä ja minun käsitykseni Raamatusta on oikea, koska se ja se pappi opetti sillain ja tällöin ja päläpälä, ja vain meidän seurakunnan jäsenet pelastuvat.. 😂
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Missä päin raamattua puhutaan "tietoisesta synnistä"?
Ihminen on täysin syntinen, tiedostamattakin teemme jatkuvasti syntiä.
Tietoinen synti on pysyvä synti, missä ihminen elää vastoin Raamatun Sanaa. Esim: homo/lesbo - seksuaaliset teot, huumeiden käyttö, juoppous, irtosuhteet, avoliitto y.m.
Missäpäin raamattua kirjoitetaan avoliitosta?
Sieltä löytyy "parempi naida kuin palaa" kehotuksena.
Avoliitosta ei tosiaan kirjoiteta mitään.
Ei ole annettu mitään määräyksiä, millaisilla menoilla liitto olisi solmittava, jotta se on avioliitto eikä avoliitto.
Kuitenkin Uuden Testamentin kanta on selvästi se, että puolisolle pitää olla uskollinen kuolemaan asti.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Missä päin raamattua puhutaan "tietoisesta synnistä"?
Ihminen on täysin syntinen, tiedostamattakin teemme jatkuvasti syntiä.
Tietoinen synti on pysyvä synti, missä ihminen elää vastoin Raamatun Sanaa. Esim: homo/lesbo - seksuaaliset teot, huumeiden käyttö, juoppous, irtosuhteet, avoliitto y.m.
Missäpäin raamattua kirjoitetaan avoliitosta?
Sieltä löytyy "parempi naida kuin palaa" kehotuksena.
Kyllä Raamattu on selkeä siinä että ihmisen seksuaalisuus toteutetaan avioliitossa miehen ja naisen välillä. Se on Jumalan tahto ja Jumalan siunaama asia.
Ja avioliitto alkaa sukupuoliyhteydestä. Tämä on ollut vanha kirkon kanta. Ei siihen mitään papin aamenta ole tarvittu. Esimerkiksi pakanoiden avioliitot ovat yhtä lailla pyhiä ja kunnioitettavia kuin kristittyjen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kuka muistaa, että Paavalin kirje roomalaisille jatkuu näin, kun hän kuvaa homoseksuaaleja :
"He ovat täynnä kaikenlaista vääryyttä, halpamaisuutta, ahneutta ja pahuutta, täynnä kateutta, murhanhimoa, riitaisuutta, petollisuutta ja pahansuopuutta, he panettelevat ja parjaavat, vihaavat Jumalaa, ovat röyhkeitä ja pöyhkeitä, rehenteleviä ja pahanilkisiä, vanhemmilleen tottelemattomia, ymmärtämättömiä ja epäluotettavia, rakkaudettomia ja säälimättömiä. "
Te, jotka uskotte joka sanaan Raamatussa kirjaimellisesti: tämänkinkö allekirjoitatte? Menisitkö sanomaan tämän jollekin ihmiselle päin naamaa?
Eihän Paavali tuossa homoseksuaaleja kuvaa, vaan epäjumalanpalvojia. Homoseksuaalisuus on vain yksi ilmentymä sitä, kuinka ihmiset kieltäytyvät kunnioittamasta Jumalaa. Samoin kuin tuo koko muu litania, mutta ei se mitään juuri homojen ominaisuuksia kuvaa.
Sittenhän Paavali toisessa luvussa jatkaakin: "et voi mitenkään puolustautua, ihmisparka, sinä joka tuomitset muita, kuka sitten oletkin. Tuomitessasi toisen julistat tuomion myös itsellesi, koska sinä, toisen tuomitsija, teet itse samoja tekoja." Ja kolmannessa toteaa, ettei kukaan ole toista parempi, vaan kaikki ihmiset ovat synnin vallassa.
Suosittelen lukemaan tämän ketjun kommentti nr 334 , sivulla 17 !
Niin, entä sitten? Ei siinä kommentissa mitään uutta ollut.
On ihan selvää, ettei Paavali hyväksynyt homostelua.
Yhtä lailla selvää on, että tuo kaikki syntilitania, jonka hän Roomalaiskirjeen 1. luvussa mainitsee, ei koske pelkästään homoja.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
2. Korinttolaiskirje 9
Huomatkaa tämä: joka niukasti kylvää, se myös niukasti niittää, ja joka runsaasti kylvää, se myös runsaasti niittää.
Antakoon kukin, niinkuin hänen sydämensä vaatii, ei surkeillen eikä pakosta; sillä iloista antajaa Jumala rakastaa.
Jumalan edessä avoliitto ei ole sama asia kun avioliitto.
Avoliitossa ei sitouduta esim juridisesti. Se että mies ja nainen tulevat yhdeksi lihaksi avioliitossa ei ole vain seksuaalista, vaan myös muuta. Puhumattakaan mahdollisista lapsista.
Sen vuoksi avioliiton solmiminen myös maistraatissa on " pätevä" avioliitto myös uskovaiselle.
Tosin kirkkohäät tuntuu oikeammalta uskovaiselle.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Niin se on että Raamattu sisältää myös paljon vaikeita asioita.
On kuiteinkin niin että ihmisen on mukautettava elämänsä Jumalan Sanan mukaisesti, eikä mielihalujensa mukaisesti.Toinen asia on se että Jeesus ei puhunut vain rakkaudesta ja lempeästi. Jeesus varoitti erittäin paljon helvetistä.
Tämä on myöskin yksi asia jonka eksyttäjät haluavat sulkea pois!Jeesus puhui sen aikakauden ihmisille. Se sukupolvi oli vastuussa kaikesta synnistä Abelin mur Hasta aina Sakrajan pojan mut haan, sen joka tape trion temppelin ja alttarin välille. Jeesus tuli jo takaisin ensimmäisellä vuosisadalla ja kaikki tapahtui. Ihmisillä on nyt suora yhteys Jumalaan, emme me ole lain alla.
https://www.revelationrevolution.org/revelation-19-a-preterist-commenta…Jeesus puhui koko ihmiskunnalle.
Hänen Sanansa on voimassa aina ja ikuisesti!Jeesus sanoi että hän tuli etsimään Israelin kadonneita lampaita. Israelissa oli 12 heimoa. Petoa ei enää ole, keisarit kaatuivat ja vanha testamentillinen uhrijärjestelmä kaatui. Rooma muuttui kristityksi ja alkoi Kristuksen hallintakausi, Jumalaa saa palvoa vapaasti eivätkä kristityt ole enää laajojen vainojen kohteena. Ketään ei ristiinnaulittu, ei leijonat syö areenalla. Pahuutta on toki edelleenkin, mutta aikanaan Jumala tekee siitäkin lopun. Vanha aika on mennyttä.
Petoa ei ole?? Tarkoitatko saatanaa? Kyllä saatana on olemassa. Raamattu ei opeta että saatana olisi nujerrettu. Tämä maailma on turmeltunut, syntinen ja paha.
Raamatun Sana on IKUINEN! Vai lukeeko Raamatussa sen voimassaoloaika? Tai että nämä asiat ovat voimassa nyt mutta myöhemmin saatte elää ihan kuten haluatte??
Johanneksen evankeliumin mukaan syntiä ei ole enää maailmassa,`. Miten maailma siis voisi olla turmeltunut, syntinen ja paha?
Joh. 1:29
"Katsokaa: Jumalan Karitsa, joka ottaa pois maailman synnin!"
Joh. 12:31-31
"Nyt tämä maailma on tuomiolla, nyt tämän maailman ruhtinas syöstään vallasta. Ja kun minut korotetaan maasta, minä vedän kaikki luokseni."
Joh. 9:39
"Minä olen tullut tähän maailmaan pannakseni toimeen tuomion: sokeat saavat näkönsä ja näkevistä tulee sokeita."
Joh. 9:41
"Jos olisitte sokeita, teitä ei syytettäisi synnistä, mutta te väitätte näkevänne, ja sen tähden synti pysyy teissä."
Joh. 16:9-11
"Synti on siinä, että ihmiset eivät usko minuun, vanhurskaus tulee julki siinä, että minä menen Isän luo ettekä te enää näe minua, ja tuomio on siinä, että tämän maailman ruhtinas on tuomittu."
Matt. 5:8
Autuaita puhdassydämiset=ovat synnille sokeita: he saavat nähdä Jumalan.
Ilm. 22:14
Autuaita ne, jotka pesevät vaatteensa=ovat synnille sokeita: he pääsevät syömään elämän puusta ja saavat mennä porteista sisälle kaupunkiin.
Näkevä näkee maailmassa vain synnin, koska ei usko Jumalaan, mutta sokea näkee maailmassa vain Jumalan valtakunnan, koska ei usko syntiin.
Luuk. 17:21
"Katsokaa: Jumalan valtakunta on teidän keskellänne."
Ei kai Jeesus turhaan kuollut?
Joh. 12:24
Totisesti, totisesti: jos vehnänjyvä ei putoa maahan ja kuole, se jää vain yhdeksi jyväksi, mutta jos se kuolee, se tuottaa runsaan sadon.
Vierailija kirjoitti:
Jumalan edessä avoliitto ei ole sama asia kun avioliitto.
Avoliitossa ei sitouduta esim juridisesti. Se että mies ja nainen tulevat yhdeksi lihaksi avioliitossa ei ole vain seksuaalista, vaan myös muuta. Puhumattakaan mahdollisista lapsista.Sen vuoksi avioliiton solmiminen myös maistraatissa on " pätevä" avioliitto myös uskovaiselle.
Tosin kirkkohäät tuntuu oikeammalta uskovaiselle.
Oliko ne avioliitot mitenkään juridisesti sitovia 2000v sitten? Eipä silloin taidettu tunnistaa sitä että nainen voi erota ja saada puolet omaisuudesta milloin tahansa vain koska hänestä tuntuu siltä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei se ole mikään väärä aihe. Kyllä tähän pitää pystyä vastaamaan niiden, jotka käyttävät Raamattua muiden ihmisten tuomitsemiseen siteeraamalla joitain lauseita, mutta unohtavat jotkut muut.
Emme tuomitse. Kerromme mitä Raamatussa lukee. Totuus satuttaa.
Äläpäs sinä vaihda aihetta ja ala kiistellä, onko kyse tuomitsemisesta vai ei. ( On). Kerro, miten suhtaudut Raamatun opetuksiin orjuudesta. Että onko se sana muuttumaton ja aina sama vaiko eikö ole?
Raamattu suhtautui ja suhtautuu orjuuteen negatiivisesti. Se mainitsee mm. ihmiskauppiaat pahimpien syntisten luettelossa.
Ks. esim 1. Tim. 1:10
Tuossa puhutaan ihmisten sieppaamisesta. Tulkitset siis ihmiskaupaksi. Voi ollakin. Voi olla myös orjien luvatonta sieppaamista, kun ostaahan ne piti. Tai morsianten ryöstöä. Kuka tietää...muualla puhutaan suoraan orjista.
Vuoden 1933/ 1938 käännös puhuu ihmiskauppiaista.
No mutta! Nytkö saa käyttää eri aikakauden käännöksiä tulkinnan apuna eikä se sana olekaan muuttumaton. Siis saa, jos se tukee omaa kantaa! Kuinka sokea pitää olla tälle kaksoisstandardille?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ortodoksinen ja katolinen kirkko ovat pysytelleet viisaasti perinteisillä linjoilla. Ottakaa tai jättäkää... sellaisenaan...
Jep, palvotaan vainajia ja suudellaan kuvia, tosi kristillistä.
Ei niissä vainajia palvota. Älä lausu väärää todistusta!
Se, että on olemassa näppärä sanaleikki, joka luo porsaanreiän, ei muuta todellisuutta.
Ei Raamattu sano heidän tekosiaan synniksi. Päinvastoin, Jumala vanhan testamentin aikaan salli moniavioisuus en, ja monia asioita, joita meidän aikamme vääristyneet opettajat eivät salli. Koska niinkuin ei usko olla, on monella uskovallakin ihmeellinen pakkomielle toisten ihmisten seksielämään. Ja varsinkin lestadiolaiset ovat pahimpia siinä, jotka ovat vääristäneet Jumalan sanan, ja hulluna painavat lapsia välittämättä seuraamuksista. He eivät pidä ensimmäisenä ohjenuoranaan Jeesusta ja apostoleja, vaan Laestadiusta. Ja juuri heidän keskuudessaan on pahin pakkomielle seksiin. Seksi hallitsee lestadiolaisia täysin.