Lue keskustelun säännöt.
Seurakunnat ja Raamatun Sana
Etsivä
11.02.2023 |
Hei!
Missä protestanttisessa seurakunnassa pääkaupunkiseudulla opetetaan Raamatun Sanaa kaunistelematta/muuttamattomana?
Uskalletaan opettaa mikä on tietoinen synti ja että tietoisista synneistä tulee tehdä parannus.
Painotetaan henkistä uudestisyntymistä.
Ei naispappeja.
Kiitos asiallisista vastauksista!
Kommentit (416)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vilpittömästi kysyn teiltä kirjaimellisesti lukevat. Raamatussa on yli 100 kohtaa, jossa sallitaan orjuus. Mukaan lukien Paavalin kirjeet. Herättääkö mitään ajatuksia?
Mäkin haluaisin kuulla! Ja mitä on kirjaimellisesti "ansainnut kuoleman"? Ja huom! Ei sit mitään tulkintaa:- )
Älä yritä harhauttaa pois aiheesta/ vaihtaa puuheenaihetta.
Heti kun todistaa että Raamattu ei hyväksy homo/ lesboseksuaaliset teot, silloin epätoivoisesti aloitetaan vääntää jostain toisesta asiasta. Tuttu ja toistuva tilanne.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ei se ole mikään väärä aihe. Kyllä tähän pitää pystyä vastaamaan niiden, jotka käyttävät Raamattua muiden ihmisten tuomitsemiseen siteeraamalla joitain lauseita, mutta unohtavat jotkut muut.
Vierailija kirjoitti:
Ei se ole mikään väärä aihe. Kyllä tähän pitää pystyä vastaamaan niiden, jotka käyttävät Raamattua muiden ihmisten tuomitsemiseen siteeraamalla joitain lauseita, mutta unohtavat jotkut muut.
Emme tuomitse. Kerromme mitä Raamatussa lukee. Totuus satuttaa.
Joopa joo. Miten voi olla, että "sana on muuttumaton" jne mutta joskus on ja joskus ei...
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vilpittömästi kysyn teiltä kirjaimellisesti lukevat. Raamatussa on yli 100 kohtaa, jossa sallitaan orjuus. Mukaan lukien Paavalin kirjeet. Herättääkö mitään ajatuksia?
Mäkin haluaisin kuulla! Ja mitä on kirjaimellisesti "ansainnut kuoleman"? Ja huom! Ei sit mitään tulkintaa:- )
Kuolema on Raamatun teksteissä = ero Jumalasta.
Eli jos/kun Jumala tuomitsee ihmisen sitten aikanaan kuolemaan, se merkitsee lopullista eroa Jumalasta. Jumalalla on oikeus tehdä tuo tuomio, koska Hän on Kaikkivaltias ja Hänellä on ylin lain säädäntövalta ja ylin lain toimeenpanovalta. Jumala on sanassaan (Raamatussa) kertonut, mistä teoista tms. Hän voi langettaa tuon kuolemantuomion. Ihmisiä on siis varoitettu. Jos joku rikkoo siitä huolimatta Jumalan tahtoa, Jumalalla on oikeus langettaa se tuomio. Näin ollen ihminen on "ansainnut sen (kuoleman)rangaistuksen", joka Jumalan laissa on säädetty. Jos/kun Jumala langettaa sen, Jumala tekee oikeudenmukaisesti ja oikein.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei se ole mikään väärä aihe. Kyllä tähän pitää pystyä vastaamaan niiden, jotka käyttävät Raamattua muiden ihmisten tuomitsemiseen siteeraamalla joitain lauseita, mutta unohtavat jotkut muut.
Emme tuomitse. Kerromme mitä Raamatussa lukee. Totuus satuttaa.
Höps. Ei satu yhtään. Satun olemaan avioliitossa oleva hetero. Ollut elämässäni yhden miehen kanssa. En vain voi sietää älyllistä epärehellisyyttä!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei se ole mikään väärä aihe. Kyllä tähän pitää pystyä vastaamaan niiden, jotka käyttävät Raamattua muiden ihmisten tuomitsemiseen siteeraamalla joitain lauseita, mutta unohtavat jotkut muut.
Emme tuomitse. Kerromme mitä Raamatussa lukee. Totuus satuttaa.
Niin. Toisilla tuntuu menevät sekaisin käsitteet tuomitseminen ja faktojen kertominen, varoittaminen. Kristityillä on Raamatun mukaan velvollisuus nuhdella ja varoittaa lähimmäistä siitä, mitä seurauksia synnistä voi seurata. Esim.
Pitäkää varanne! "Jos veljesi tekee väärin, nuhtele häntä, ja jos hän sitten katuu, anna hänelle anteeksi.
Luuk. 17:3
Nuhtele syntiä tekeviä kaikkien kuullen, jotta muutkin pelkäisivät.
1. Tim. 5:20
julista sanaa, astu esiin sopivaan ja sopimattomaan aikaan, nuhtele, moiti ja kehota, aina kärsivällisesti opettaen.
2. Tim.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei se ole mikään väärä aihe. Kyllä tähän pitää pystyä vastaamaan niiden, jotka käyttävät Raamattua muiden ihmisten tuomitsemiseen siteeraamalla joitain lauseita, mutta unohtavat jotkut muut.
Emme tuomitse. Kerromme mitä Raamatussa lukee. Totuus satuttaa.
Äläpäs sinä vaihda aihetta ja ala kiistellä, onko kyse tuomitsemisesta vai ei. ( On). Kerro, miten suhtaudut Raamatun opetuksiin orjuudesta. Että onko se sana muuttumaton ja aina sama vaiko eikö ole?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei se ole mikään väärä aihe. Kyllä tähän pitää pystyä vastaamaan niiden, jotka käyttävät Raamattua muiden ihmisten tuomitsemiseen siteeraamalla joitain lauseita, mutta unohtavat jotkut muut.
Emme tuomitse. Kerromme mitä Raamatussa lukee. Totuus satuttaa.
Niin. Toisilla tuntuu menevät sekaisin käsitteet tuomitseminen ja faktojen kertominen, varoittaminen. Kristityillä on Raamatun mukaan velvollisuus nuhdella ja varoittaa lähimmäistä siitä, mitä seurauksia synnistä voi seurata. Esim.
Pitäkää varanne! "Jos veljesi tekee väärin, nuhtele häntä, ja jos hän sitten katuu, anna hänelle anteeksi.
Luuk. 17:3
Nuhtele syntiä tekeviä kaikkien kuullen, jotta muutkin pelkäisivät.
1. Tim. 5:20
julista sanaa, astu esiin sopivaan ja sopimattomaan aikaan, nuhtele, moiti ja kehota, aina kärsivällisesti opettaen.
2. Tim.
Juuri näin, kiitos Sinulle!
Joka kerta kun kerrotaan mitä Raamatussa lukee, silloin tulee sama syytös meitä vastaan, että tuomitsemme.
Kaikkea hyvää!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Puhutaan nyt suoraan. Paavali puhuu irtoseksistä, eikö niin. Ei hän puhu parisuhteesta, ei perheestä. Ei rakkaudesta, ei välittämisestä ja huolehtimisesta. Ei sitoutumisesta. Vaan irtoseksistä. Vain seksistä.
Mitäpä Paavali sitten sanoi kahden naisen tai kahden miehen välisestä parisuhteesta? Jossa asutaan yhdessä, on ehkä lapsiakin. Ei mitään, ei yhtään mitään. Ei hän voinut sellaista kuvitellakaan, tietenkään, miten olisi voinut.
Olisiko siis niin mahdoton ajatus erottaa nämä kaksi asiaa toisistaan ja todella tulkita tässä kohtaa Raamattua _kirjaimellisesti_? Raamatun perustella voi paheksua löysiä ja kasuaaleja seksisuhteita. Piste.
Kyllä noita pitkäaikaisia vakiintuneita homoseksuaalisia sukupuolisuhteita oli juo Paavalin aikaan. Ihan niistä Paavali kirjoitti.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei se ole mikään väärä aihe. Kyllä tähän pitää pystyä vastaamaan niiden, jotka käyttävät Raamattua muiden ihmisten tuomitsemiseen siteeraamalla joitain lauseita, mutta unohtavat jotkut muut.
Emme tuomitse. Kerromme mitä Raamatussa lukee. Totuus satuttaa.
Äläpäs sinä vaihda aihetta ja ala kiistellä, onko kyse tuomitsemisesta vai ei. ( On). Kerro, miten suhtaudut Raamatun opetuksiin orjuudesta. Että onko se sana muuttumaton ja aina sama vaiko eikö ole?
Raamattu suhtautui ja suhtautuu orjuuteen negatiivisesti. Se mainitsee mm. ihmiskauppiaat pahimpien syntisten luettelossa.
Ks. esim 1. Tim. 1:10
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Paavali kehotti: " Orjat, totelkaa isäntiänne".
Kuka muistaa, missä kohdassa Raamattu oli ajatus, että oli/tulee aika, jolloin "jokainen teki sitä mikä oli heidän omasta mielestään oikein" tms.?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Paavali kehotti: " Orjat, totelkaa isäntiänne".
Niin. Sen ajan orjuus oli vähän kuin rengin tai piian asema, tai raskasta työtä tekevän duunarin asema nykypäivänä. Heidänkin piti/pitää totella isäntiään/työnantajiaan. Sellainen kahleissa oleminen, kaleeriorjuus, on sitten myöhempää kulttuuria. Raamatun aikana sallaista ei juuri ollut.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Niin se on että Raamattu sisältää myös paljon vaikeita asioita.
On kuiteinkin niin että ihmisen on mukautettava elämänsä Jumalan Sanan mukaisesti, eikä mielihalujensa mukaisesti.Toinen asia on se että Jeesus ei puhunut vain rakkaudesta ja lempeästi. Jeesus varoitti erittäin paljon helvetistä.
Tämä on myöskin yksi asia jonka eksyttäjät haluavat sulkea pois!Jeesus puhui sen aikakauden ihmisille. Se sukupolvi oli vastuussa kaikesta synnistä Abelin mur Hasta aina Sakrajan pojan mut haan, sen joka tape trion temppelin ja alttarin välille. Jeesus tuli jo takaisin ensimmäisellä vuosisadalla ja kaikki tapahtui. Ihmisillä on nyt suora yhteys Jumalaan, emme me ole lain alla.
https://www.revelationrevolution.org/revelation-19-a-preterist-commenta…Jeesus puhui koko ihmiskunnalle.
Hänen Sanansa on voimassa aina ja ikuisesti!Jeesus sanoi että hän tuli etsimään Israelin kadonneita lampaita. Israelissa oli 12 heimoa. Petoa ei enää ole, keisarit kaatuivat ja vanha testamentillinen uhrijärjestelmä kaatui. Rooma muuttui kristityksi ja alkoi Kristuksen hallintakausi, Jumalaa saa palvoa vapaasti eivätkä kristityt ole enää laajojen vainojen kohteena. Ketään ei ristiinnaulittu, ei leijonat syö areenalla. Pahuutta on toki edelleenkin, mutta aikanaan Jumala tekee siitäkin lopun. Vanha aika on mennyttä.
Ei enää laajoja vainoja??? Kristinuskohan on tällä hetkellä maailman vainotuin uskonto! Kristityksi tunnustautuminen on hengenvaarallista monessa maassa tänäkin päivänä ja marttyyreja syntyy joka vuosi vaikka kuinka paljon.
Juuh, ei lännessä, mutta maailmassa on muitakin muita kuin EU-maat ja USA, joissa asuu lopuksi aika pieni osa maapallon ihmisistä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Puhutaan nyt suoraan. Paavali puhuu irtoseksistä, eikö niin. Ei hän puhu parisuhteesta, ei perheestä. Ei rakkaudesta, ei välittämisestä ja huolehtimisesta. Ei sitoutumisesta. Vaan irtoseksistä. Vain seksistä.
Mitäpä Paavali sitten sanoi kahden naisen tai kahden miehen välisestä parisuhteesta? Jossa asutaan yhdessä, on ehkä lapsiakin. Ei mitään, ei yhtään mitään. Ei hän voinut sellaista kuvitellakaan, tietenkään, miten olisi voinut.
Olisiko siis niin mahdoton ajatus erottaa nämä kaksi asiaa toisistaan ja todella tulkita tässä kohtaa Raamattua _kirjaimellisesti_? Raamatun perustella voi paheksua löysiä ja kasuaaleja seksisuhteita. Piste.
Kyllä noita pitkäaikaisia vakiintuneita homoseksuaalisia sukupuolisuhteita oli juo Paavalin aikaan. Ihan niistä Paavali kirjoitti.
Mistä kohtaa Raamatusta olet tällaista löytänyt?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei se ole mikään väärä aihe. Kyllä tähän pitää pystyä vastaamaan niiden, jotka käyttävät Raamattua muiden ihmisten tuomitsemiseen siteeraamalla joitain lauseita, mutta unohtavat jotkut muut.
Emme tuomitse. Kerromme mitä Raamatussa lukee. Totuus satuttaa.
Äläpäs sinä vaihda aihetta ja ala kiistellä, onko kyse tuomitsemisesta vai ei. ( On). Kerro, miten suhtaudut Raamatun opetuksiin orjuudesta. Että onko se sana muuttumaton ja aina sama vaiko eikö ole?
Eikös tässä jo todettu, että ihan päteviä ohjeita nekin on vielä näin 2020-luvulla 9€/päivä "duunarien" kanssa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Paavali kehotti: " Orjat, totelkaa isäntiänne".
Niin. Sen ajan orjuus oli vähän kuin rengin tai piian asema, tai raskasta työtä tekevän duunarin asema nykypäivänä. Heidänkin piti/pitää totella isäntiään/työnantajiaan. Sellainen kahleissa oleminen, kaleeriorjuus, on sitten myöhempää kulttuuria. Raamatun aikana sallaista ei juuri ollut.
Ai jai, ettet nyt vaan tulkinnut ja ottanut tulkinnan avuksi historiallisen kontekstin...:- D
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei se ole mikään väärä aihe. Kyllä tähän pitää pystyä vastaamaan niiden, jotka käyttävät Raamattua muiden ihmisten tuomitsemiseen siteeraamalla joitain lauseita, mutta unohtavat jotkut muut.
Emme tuomitse. Kerromme mitä Raamatussa lukee. Totuus satuttaa.
Äläpäs sinä vaihda aihetta ja ala kiistellä, onko kyse tuomitsemisesta vai ei. ( On). Kerro, miten suhtaudut Raamatun opetuksiin orjuudesta. Että onko se sana muuttumaton ja aina sama vaiko eikö ole?
Raamattu suhtautui ja suhtautuu orjuuteen negatiivisesti. Se mainitsee mm. ihmiskauppiaat pahimpien syntisten luettelossa.
Ks. esim 1. Tim. 1:10
Tuossa puhutaan ihmisten sieppaamisesta. Tulkitset siis ihmiskaupaksi. Voi ollakin. Voi olla myös orjien luvatonta sieppaamista, kun ostaahan ne piti. Tai morsianten ryöstöä. Kuka tietää...muualla puhutaan suoraan orjista.
Mäkin haluaisin kuulla! Ja mitä on kirjaimellisesti "ansainnut kuoleman"? Ja huom! Ei sit mitään tulkintaa:- )