Lue keskustelun säännöt.
Miten pystyä ilmoittamaan päiväkotiin hoitoajat 10 min tarkkuudella, kun oma työ on vastuullista ja työajat vaihtelee?
05.02.2023 |
Ymmärrän kyllä syyt miksi haluavat tietää viemis- ja hakuajat noin 2 vk etukäteen 10 min tarkkuudella.
Mutta en ymmärrä miten pystyn siihen. Olen autoton eli kuljen työmatkat julkisilla, joskus on ruuhkaa busseissa joskus ei. Oma työni on vastuullista ja välillä kokoukset yllättäen venyy. Olen se joka vetää ne kokoukset niin en voi häipyäkään kesken, mutta vaikka olen vetäjä niin työmääräykseni on saada tietyt kokousasiat käsiteltyä ja vasta sitten voi lopettaa kokouksen enkä voi aina estää muita venyttämästä asioita. Sote-ala kyseessä niin lakikin määrää aikarajoista ja asioiden hoitamisesta jotain. Lisäksi usein tulee tilanne että pitäisikin parin päivän varoitusajalla ottaa aamuun tai iltapäivään ylimääräinen asiakaspalaveri (jonka saan kyllä saldoina pois, mutta josta en voi oikein kieltäytyä kun se minun vastuualuetta on).
Päiväkodista tuli käsky, että ilmoitetuista ajoista ei saa poiketa vaan sen 10 minuutin aikaikkunan täytyy pitää.
Miten te muut pystytte nuo ajat tietämään etäkätewn ja pysymään niissä?
Kommentit (782)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En ymmärrä mikä ongelma. Jos päiväkoti on auki klo 7.00-17.00, niin eikö vanhemmat voi ilmoittaa lapsensa hoidontarve klo 7.00-17.00.
Meillä lapsi viedään hoitoon 8.00 jälkeen, sillä halutaan syödä aamiainen kotona, jos se on mahdollista, jos ei, niin viedään klo 7.00.
Ja lapsi noudetaan klo 15-17.00 välillä. Ja joskus on päiviä, ettei lapsi ole lainkaan hoidossa.Meidän molempien työaika määrääntyi asiakkaista, joiden tapaamisista, emme itse voi voi päättää. Joskus ensimmäinen asiakas on klo 8.00, joskus 10.00 ja viimeinen klo 14 tai 16.
Kunnallinen päivähoito luotiin elinkeinoelämän tarpeista, koska yritykset tarvitsevat myös lapsellisten työvoimaa ja myös työnantajat osallistuvat päiväkotien rahoittamiseen, siinä missä vanhemmat.
Ennen, joskus 70-luvulle saakka, monessa työpaikoilla oli omat päiväkodit.Ongelma on se, että jos ilmoittaa, että hoidontarve on klo 7-17 niin päiväkoti vaatii omien ongelmiensa takia, että lapsi on siellä 10 minuutin tarkkuudella sen ilmoitetun 7-17. Ei siis saa tällöin viedä vasta klo 8 tai hakea klo 16. Vaan pitää viedä klo 7:00-7:10 välillä (ja äidin vaikka palata kotiin sen jälkeen odottamaan, että oma eka asiakaspalaveri alkaa klo 10) ja lapsi pitää hakea klo 16:50-17:00 välillä (vaikka äidin vika reilun tunnin asiakaspalaveri alkaa vasta klo 16 tai vaikka äiti pääsisi töistä jo klo 14).
Tuo on lainvastainen, eikä siihen vanhempien pidä suostua. Ainoastaan siihen, mikä on ilmoitettu hoidontarve, sitä ei voi ylittää. Jos hoidontarve on klo 17.00, lasta ei voi hakea klo 17.15. Lapsen voi viedä ja hakea milloin tahansa, kunhan se toimii hoidontarpeen rajoissa. Tietysti fiksu vanhempi huomioi päiväkodin ohjelman, ruokailut ja päiväunet.
Tuo 10min malli kuulostaa kunnan omilta poliittisilta päättäjien aloitteelta ja näin mitataan päiväkotien käyttöastetta ja jos se saadaan alhaiseksi noilla kikkailulla, se lakkautetaan tai yhdistetään toiseen päiväkotiin.
Se onkin juuri tuo täyttöasteen ja käyttöasteen mittaaminen ja kyttääminen ja paine minimoida vakan hlöstö ja vakayksiköt. Mutta mitä vanhempi voi tehdä? Jos ei suostu vaatimuksiin alkaa saada uhkailusoittoja ylempää, että emme voi pitää lastasi täällä jos et tottele talon sääntöjä. Ja muilla keinoin tekee perheen elämän hyvin vaikeaksi.
Vanhempi voi valittaa ylemmälle taholle esim. kunnan päivähoitotoimeen, jos päiväkoti ei mahdollista vanhemman työssäkäyntiä.
Luuletko todella, että valittaminen muuttaa jotain kunnan palveluihin liittyvää? En ole koskaan kuullut, että kunnallinen palvelu paranisi, kun siitä valittaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En ymmärrä mikä ongelma. Jos päiväkoti on auki klo 7.00-17.00, niin eikö vanhemmat voi ilmoittaa lapsensa hoidontarve klo 7.00-17.00.
Meillä lapsi viedään hoitoon 8.00 jälkeen, sillä halutaan syödä aamiainen kotona, jos se on mahdollista, jos ei, niin viedään klo 7.00.
Ja lapsi noudetaan klo 15-17.00 välillä. Ja joskus on päiviä, ettei lapsi ole lainkaan hoidossa.Meidän molempien työaika määrääntyi asiakkaista, joiden tapaamisista, emme itse voi voi päättää. Joskus ensimmäinen asiakas on klo 8.00, joskus 10.00 ja viimeinen klo 14 tai 16.
Kunnallinen päivähoito luotiin elinkeinoelämän tarpeista, koska yritykset tarvitsevat myös lapsellisten työvoimaa ja myös työnantajat osallistuvat päiväkotien rahoittamiseen, siinä missä vanhemmat.
Ennen, joskus 70-luvulle saakka, monessa työpaikoilla oli omat päiväkodit.Ongelma on se, että jos ilmoittaa, että hoidontarve on klo 7-17 niin päiväkoti vaatii omien ongelmiensa takia, että lapsi on siellä 10 minuutin tarkkuudella sen ilmoitetun 7-17. Ei siis saa tällöin viedä vasta klo 8 tai hakea klo 16. Vaan pitää viedä klo 7:00-7:10 välillä (ja äidin vaikka palata kotiin sen jälkeen odottamaan, että oma eka asiakaspalaveri alkaa klo 10) ja lapsi pitää hakea klo 16:50-17:00 välillä (vaikka äidin vika reilun tunnin asiakaspalaveri alkaa vasta klo 16 tai vaikka äiti pääsisi töistä jo klo 14).
Tuo on lainvastainen, eikä siihen vanhempien pidä suostua. Ainoastaan siihen, mikä on ilmoitettu hoidontarve, sitä ei voi ylittää. Jos hoidontarve on klo 17.00, lasta ei voi hakea klo 17.15. Lapsen voi viedä ja hakea milloin tahansa, kunhan se toimii hoidontarpeen rajoissa. Tietysti fiksu vanhempi huomioi päiväkodin ohjelman, ruokailut ja päiväunet.
Tuo 10min malli kuulostaa kunnan omilta poliittisilta päättäjien aloitteelta ja näin mitataan päiväkotien käyttöastetta ja jos se saadaan alhaiseksi noilla kikkailulla, se lakkautetaan tai yhdistetään toiseen päiväkotiin.
Se onkin juuri tuo täyttöasteen ja käyttöasteen mittaaminen ja kyttääminen ja paine minimoida vakan hlöstö ja vakayksiköt. Mutta mitä vanhempi voi tehdä? Jos ei suostu vaatimuksiin alkaa saada uhkailusoittoja ylempää, että emme voi pitää lastasi täällä jos et tottele talon sääntöjä. Ja muilla keinoin tekee perheen elämän hyvin vaikeaksi.
Asiahan on niin, että ne työpaikan sisäiset asiat, työvuorosuunnittelu, täyttöasteet, eivät ne kuulu vanhemmille. Ne ovat niitä sen työyhteisön omia asioita. Ei missään muussakaan kunnallisessa toimijuudessa aleta valittamaan asiakkaille omia järjestelyjä.
Äläs nyt. Sotessakin on sakkomaksut, jos ei peru aikaa eikä saavu sovitulle ajalle. Kohta vakanin tekee saman. Määrää sakkomaksun vanhemmalle, jos ei hae lasta sovitun 10 minuutin aikaslotin sisällä.
Toki, hammaslääkärin vastaanotolle, jos ei ilmaannu, saa sakkomaksun. Kyse on kuitenkin hyvin erilaisesta toiminnasta. Hammaslääkärissä ei lähtökohtaisesti olla koko päivää ja hammaslääkäri on akateeminen asiantuntija toisin kuin se lastenhoitaja.
Ei kai tämä asia akateemisuuteen liity. Vaan siihen, että vaka kyllä keksii keinot kyykyttää vanhempia, jos vanhemmat ei tottele sitä, että miten täyttöaste ja mitoitukset saadaan vedettyä aivan minimillä.
Vierailija kirjoitti:
Onko sanottu, miksi sen pitää olla noin tarkka? Eikö saa edes aikaisemmin hakea kuin on ilmoitettu?? Johan on hulluksi mennyt.
Menee siellä päiväkodissakin ylitöiksi. Lapsia tulee, lapsia lähtee. Ei saa rikkoa määräyksiä: on oltava tietty määrä henkilökuntaa tiettyä lapsimäärää kohti.
Hoitopaikka joutuu kuseen, jos jotakin lapsille tai lapselle sattuu: kuka on valtuuttanut alimitoittamaan henkilökunnan?
Sitä paitsi: työsuojeluvaltuutettu voi sulkea paikan: stop tykkänään! Valtuutettu on havainnut vaaratilanteen, eikä työtä voida jatkaa, ennenkuin vaaratilanne on poistettu. Siinä sitten odotellaan toisiaan katsellen tumput suorana, kunnes sinä haet jälkikasvusi. Lapsia ei pueta, eikä tehdä mitään muutakaan. Odotellaan vain sinua. Kiva, eikö totta? Voit tuntea olevasi VIP!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Onko sanottu, miksi sen pitää olla noin tarkka? Eikö saa edes aikaisemmin hakea kuin on ilmoitettu?? Johan on hulluksi mennyt.
Menee siellä päiväkodissakin ylitöiksi. Lapsia tulee, lapsia lähtee. Ei saa rikkoa määräyksiä: on oltava tietty määrä henkilökuntaa tiettyä lapsimäärää kohti.
Hoitopaikka joutuu kuseen, jos jotakin lapsille tai lapselle sattuu: kuka on valtuuttanut alimitoittamaan henkilökunnan?
Sitä paitsi: työsuojeluvaltuutettu voi sulkea paikan: stop tykkänään! Valtuutettu on havainnut vaaratilanteen, eikä työtä voida jatkaa, ennenkuin vaaratilanne on poistettu. Siinä sitten odotellaan toisiaan katsellen tumput suorana, kunnes sinä haet jälkikasvusi. Lapsia ei pueta, eikä tehdä mitään muutakaan. Odotellaan vain sinua. Kiva, eikö totta? Voit tuntea olevasi VIP!
Olen ollut työsuojelussa töissä ja satun tietämään, että työpaikkaa ei tuolla tavalla suljeta. Työsuojelu voi kyllä sulkea työpaikan ja keskeyttää työt per heti, mutta tällöin kyseessä on vakava vaara, hengenvaaralliset työolosuhteet. Liikaa lapsia per hoitaja ei ole tuollainen vaaratilanne.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En ymmärrä mikä ongelma. Jos päiväkoti on auki klo 7.00-17.00, niin eikö vanhemmat voi ilmoittaa lapsensa hoidontarve klo 7.00-17.00.
Meillä lapsi viedään hoitoon 8.00 jälkeen, sillä halutaan syödä aamiainen kotona, jos se on mahdollista, jos ei, niin viedään klo 7.00.
Ja lapsi noudetaan klo 15-17.00 välillä. Ja joskus on päiviä, ettei lapsi ole lainkaan hoidossa.Meidän molempien työaika määrääntyi asiakkaista, joiden tapaamisista, emme itse voi voi päättää. Joskus ensimmäinen asiakas on klo 8.00, joskus 10.00 ja viimeinen klo 14 tai 16.
Kunnallinen päivähoito luotiin elinkeinoelämän tarpeista, koska yritykset tarvitsevat myös lapsellisten työvoimaa ja myös työnantajat osallistuvat päiväkotien rahoittamiseen, siinä missä vanhemmat.
Ennen, joskus 70-luvulle saakka, monessa työpaikoilla oli omat päiväkodit.Ongelma on se, että jos ilmoittaa, että hoidontarve on klo 7-17 niin päiväkoti vaatii omien ongelmiensa takia, että lapsi on siellä 10 minuutin tarkkuudella sen ilmoitetun 7-17. Ei siis saa tällöin viedä vasta klo 8 tai hakea klo 16. Vaan pitää viedä klo 7:00-7:10 välillä (ja äidin vaikka palata kotiin sen jälkeen odottamaan, että oma eka asiakaspalaveri alkaa klo 10) ja lapsi pitää hakea klo 16:50-17:00 välillä (vaikka äidin vika reilun tunnin asiakaspalaveri alkaa vasta klo 16 tai vaikka äiti pääsisi töistä jo klo 14).
Tuo on lainvastainen, eikä siihen vanhempien pidä suostua. Ainoastaan siihen, mikä on ilmoitettu hoidontarve, sitä ei voi ylittää. Jos hoidontarve on klo 17.00, lasta ei voi hakea klo 17.15. Lapsen voi viedä ja hakea milloin tahansa, kunhan se toimii hoidontarpeen rajoissa. Tietysti fiksu vanhempi huomioi päiväkodin ohjelman, ruokailut ja päiväunet.
Tuo 10min malli kuulostaa kunnan omilta poliittisilta päättäjien aloitteelta ja näin mitataan päiväkotien käyttöastetta ja jos se saadaan alhaiseksi noilla kikkailulla, se lakkautetaan tai yhdistetään toiseen päiväkotiin.
Se onkin juuri tuo täyttöasteen ja käyttöasteen mittaaminen ja kyttääminen ja paine minimoida vakan hlöstö ja vakayksiköt. Mutta mitä vanhempi voi tehdä? Jos ei suostu vaatimuksiin alkaa saada uhkailusoittoja ylempää, että emme voi pitää lastasi täällä jos et tottele talon sääntöjä. Ja muilla keinoin tekee perheen elämän hyvin vaikeaksi.
Asiahan on niin, että ne työpaikan sisäiset asiat, työvuorosuunnittelu, täyttöasteet, eivät ne kuulu vanhemmille. Ne ovat niitä sen työyhteisön omia asioita. Ei missään muussakaan kunnallisessa toimijuudessa aleta valittamaan asiakkaille omia järjestelyjä.
Äläs nyt. Sotessakin on sakkomaksut, jos ei peru aikaa eikä saavu sovitulle ajalle. Kohta vakanin tekee saman. Määrää sakkomaksun vanhemmalle, jos ei hae lasta sovitun 10 minuutin aikaslotin sisällä.
Toki, hammaslääkärin vastaanotolle, jos ei ilmaannu, saa sakkomaksun. Kyse on kuitenkin hyvin erilaisesta toiminnasta. Hammaslääkärissä ei lähtökohtaisesti olla koko päivää ja hammaslääkäri on akateeminen asiantuntija toisin kuin se lastenhoitaja.
Ei kai tämä asia akateemisuuteen liity. Vaan siihen, että vaka kyllä keksii keinot kyykyttää vanhempia, jos vanhemmat ei tottele sitä, että miten täyttöaste ja mitoitukset saadaan vedettyä aivan minimillä.
Tämä vaan ajaa siihen, mistä yksi vanhempi aiemmin kertoi esimerkin, lasten päiväkotipäivät pitenee. Vanhemmat ilmoittaa sellaisen ajan, johon varmasti ehtii ja käyvät sitten vaikka kahvilla tai lenkillä ennen lapsen hakemista.
Tietotyötä tekevät istuvat autossa päiväkodin edessä tekemässä töitä ja odottavat omaa hakuaikaa. Kampaaja sulkee ajanvarauskalenterinsa puoli tuntia aiemmin, että varmasti ehtii, perheellä on vähemmän tuloja, mutta lapsi on silti päiväkodissa yhtä pitkään.
Teidän parhaaksi nämä ajat on, jos lapsen saisi hakea ja tuoda milloin vain, mitenkä voidaan varmistaa että oikea henkilö tuo ja hakee lapsen?
Toisaalta miten varmistetaan että lapsella on hoitaja koko ajan?
Kyllä meidänkin pitää hakea omat lapset hoitopaikoistaan jos joku sooloilee niin sitten emme voisi itse noudattaa sääntöjä, eikä meille maksettaisi siitä palkkaa.
Sen takia joudumme tekemään jokaisesta sooloilusta lastensuojeluilmoituksen, kun tulee tarpeeksi niin etsi itse uusi hoitopaikka tai lapsesi pahimmillaan voidaan ottaa huostaan, yksittäisistä muutaman minuutin heitosta ei yleensä rangaista, mutta jos tätä on usein, niin sovi työnantajasi kanssa että ehdit ajoissa.
joskus joudun jättämään lapsesi vieraalle, sillä lähden itse hakemaan omia lapsiani aikataulun mukaan, ei ne teidän kiireet ole omiani tärkeämpiä
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En ymmärrä mikä ongelma. Jos päiväkoti on auki klo 7.00-17.00, niin eikö vanhemmat voi ilmoittaa lapsensa hoidontarve klo 7.00-17.00.
Meillä lapsi viedään hoitoon 8.00 jälkeen, sillä halutaan syödä aamiainen kotona, jos se on mahdollista, jos ei, niin viedään klo 7.00.
Ja lapsi noudetaan klo 15-17.00 välillä. Ja joskus on päiviä, ettei lapsi ole lainkaan hoidossa.Meidän molempien työaika määrääntyi asiakkaista, joiden tapaamisista, emme itse voi voi päättää. Joskus ensimmäinen asiakas on klo 8.00, joskus 10.00 ja viimeinen klo 14 tai 16.
Kunnallinen päivähoito luotiin elinkeinoelämän tarpeista, koska yritykset tarvitsevat myös lapsellisten työvoimaa ja myös työnantajat osallistuvat päiväkotien rahoittamiseen, siinä missä vanhemmat.
Ennen, joskus 70-luvulle saakka, monessa työpaikoilla oli omat päiväkodit.Ongelma on se, että jos ilmoittaa, että hoidontarve on klo 7-17 niin päiväkoti vaatii omien ongelmiensa takia, että lapsi on siellä 10 minuutin tarkkuudella sen ilmoitetun 7-17. Ei siis saa tällöin viedä vasta klo 8 tai hakea klo 16. Vaan pitää viedä klo 7:00-7:10 välillä (ja äidin vaikka palata kotiin sen jälkeen odottamaan, että oma eka asiakaspalaveri alkaa klo 10) ja lapsi pitää hakea klo 16:50-17:00 välillä (vaikka äidin vika reilun tunnin asiakaspalaveri alkaa vasta klo 16 tai vaikka äiti pääsisi töistä jo klo 14).
Tuo on lainvastainen, eikä siihen vanhempien pidä suostua. Ainoastaan siihen, mikä on ilmoitettu hoidontarve, sitä ei voi ylittää. Jos hoidontarve on klo 17.00, lasta ei voi hakea klo 17.15. Lapsen voi viedä ja hakea milloin tahansa, kunhan se toimii hoidontarpeen rajoissa. Tietysti fiksu vanhempi huomioi päiväkodin ohjelman, ruokailut ja päiväunet.
Tuo 10min malli kuulostaa kunnan omilta poliittisilta päättäjien aloitteelta ja näin mitataan päiväkotien käyttöastetta ja jos se saadaan alhaiseksi noilla kikkailulla, se lakkautetaan tai yhdistetään toiseen päiväkotiin.
Se onkin juuri tuo täyttöasteen ja käyttöasteen mittaaminen ja kyttääminen ja paine minimoida vakan hlöstö ja vakayksiköt. Mutta mitä vanhempi voi tehdä? Jos ei suostu vaatimuksiin alkaa saada uhkailusoittoja ylempää, että emme voi pitää lastasi täällä jos et tottele talon sääntöjä. Ja muilla keinoin tekee perheen elämän hyvin vaikeaksi.
Vanhempi voi valittaa ylemmälle taholle esim. kunnan päivähoitotoimeen, jos päiväkoti ei mahdollista vanhemman työssäkäyntiä.
Luuletko todella, että valittaminen muuttaa jotain kunnan palveluihin liittyvää? En ole koskaan kuullut, että kunnallinen palvelu paranisi, kun siitä valittaa.
Minä olen. Siitä pitää viedä kirjaamon kautta ja osoittaa kyseiselle lautakunnalle. Lautakunta tekee sitten asiassa jonkunlaisen päätöksen.
Vierailija kirjoitti:
Teidän parhaaksi nämä ajat on, jos lapsen saisi hakea ja tuoda milloin vain, mitenkä voidaan varmistaa että oikea henkilö tuo ja hakee lapsen?
Toisaalta miten varmistetaan että lapsella on hoitaja koko ajan?
Kyllä meidänkin pitää hakea omat lapset hoitopaikoistaan jos joku sooloilee niin sitten emme voisi itse noudattaa sääntöjä, eikä meille maksettaisi siitä palkkaa.
Sen takia joudumme tekemään jokaisesta sooloilusta lastensuojeluilmoituksen, kun tulee tarpeeksi niin etsi itse uusi hoitopaikka tai lapsesi pahimmillaan voidaan ottaa huostaan, yksittäisistä muutaman minuutin heitosta ei yleensä rangaista, mutta jos tätä on usein, niin sovi työnantajasi kanssa että ehdit ajoissa.
joskus joudun jättämään lapsesi vieraalle, sillä lähden itse hakemaan omia lapsiani aikataulun mukaan, ei ne teidän kiireet ole omiani tärkeämpiä
Jaa että jokaisesta myöhästymisestä ja varsinkin liian aikaisesta hakemisesta lasu? Nyt ei mene varhaiskasvatuksessa hyvin, ei!
Oikeasti tämä on työnjohdon ongelma. Kuinka paljon vaka-opettajien ja muiden päivähoidon vastuuhenkilöiden koulutuksessa on varsinaista työnjohtoa, työvuorojen suunnittelua ja muuta sellaista?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En ymmärrä mikä ongelma. Jos päiväkoti on auki klo 7.00-17.00, niin eikö vanhemmat voi ilmoittaa lapsensa hoidontarve klo 7.00-17.00.
Meillä lapsi viedään hoitoon 8.00 jälkeen, sillä halutaan syödä aamiainen kotona, jos se on mahdollista, jos ei, niin viedään klo 7.00.
Ja lapsi noudetaan klo 15-17.00 välillä. Ja joskus on päiviä, ettei lapsi ole lainkaan hoidossa.Meidän molempien työaika määrääntyi asiakkaista, joiden tapaamisista, emme itse voi voi päättää. Joskus ensimmäinen asiakas on klo 8.00, joskus 10.00 ja viimeinen klo 14 tai 16.
Kunnallinen päivähoito luotiin elinkeinoelämän tarpeista, koska yritykset tarvitsevat myös lapsellisten työvoimaa ja myös työnantajat osallistuvat päiväkotien rahoittamiseen, siinä missä vanhemmat.
Ennen, joskus 70-luvulle saakka, monessa työpaikoilla oli omat päiväkodit.Ongelma on se, että jos ilmoittaa, että hoidontarve on klo 7-17 niin päiväkoti vaatii omien ongelmiensa takia, että lapsi on siellä 10 minuutin tarkkuudella sen ilmoitetun 7-17. Ei siis saa tällöin viedä vasta klo 8 tai hakea klo 16. Vaan pitää viedä klo 7:00-7:10 välillä (ja äidin vaikka palata kotiin sen jälkeen odottamaan, että oma eka asiakaspalaveri alkaa klo 10) ja lapsi pitää hakea klo 16:50-17:00 välillä (vaikka äidin vika reilun tunnin asiakaspalaveri alkaa vasta klo 16 tai vaikka äiti pääsisi töistä jo klo 14).
Tuo on lainvastainen, eikä siihen vanhempien pidä suostua. Ainoastaan siihen, mikä on ilmoitettu hoidontarve, sitä ei voi ylittää. Jos hoidontarve on klo 17.00, lasta ei voi hakea klo 17.15. Lapsen voi viedä ja hakea milloin tahansa, kunhan se toimii hoidontarpeen rajoissa. Tietysti fiksu vanhempi huomioi päiväkodin ohjelman, ruokailut ja päiväunet.
Tuo 10min malli kuulostaa kunnan omilta poliittisilta päättäjien aloitteelta ja näin mitataan päiväkotien käyttöastetta ja jos se saadaan alhaiseksi noilla kikkailulla, se lakkautetaan tai yhdistetään toiseen päiväkotiin.
Se onkin juuri tuo täyttöasteen ja käyttöasteen mittaaminen ja kyttääminen ja paine minimoida vakan hlöstö ja vakayksiköt. Mutta mitä vanhempi voi tehdä? Jos ei suostu vaatimuksiin alkaa saada uhkailusoittoja ylempää, että emme voi pitää lastasi täällä jos et tottele talon sääntöjä. Ja muilla keinoin tekee perheen elämän hyvin vaikeaksi.
Tietysti vanhemmat ottavat yhteyttä asian ratkaisemiksi johtoportaaseen, niin pitkälle kuin se on tarpeen, jopa opetushallitukseen. Kuntien määrärahat tulevat valtiolta.
Ja helposti käy niin, vaikka valtio syytää rahaa varhaiskasvatukseen se käytetään muuhun, kuten korona-aikana nähtiin, kun valtio antai lisärahaa kouluille, se käytettiin muuhun ja käsittääkseni nyt niitä kunnat joutuvat palauttamaan.
Ja tämä on karhunpalvelus myös päiväkodin henkilökunnalle, jos vanhemmat tähän suostuvat, eivätkä pidä oikeuksistaan kiinni ja joustavat, sillä jos päiväkodin täyttö- ja käyttöaste jää alhaiseksi, virkoja lakkautetaan ja yhä useampi on osa-aika työntekijä, eikä pysty elämään palkallaan ja mikä pahempaa, varhaiskasvatuksen taso laskee päiväkodissa, kun varhaiskasvattajan virkoja ei täytetä, vaan ne hoidetaan vähemmän koulutetut osa-aikaiset työntekijät. Ja tätä päättäjät perustelevat, kun lapsia ei ole riittävästi päiväkodissa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En ymmärrä mikä ongelma. Jos päiväkoti on auki klo 7.00-17.00, niin eikö vanhemmat voi ilmoittaa lapsensa hoidontarve klo 7.00-17.00.
Meillä lapsi viedään hoitoon 8.00 jälkeen, sillä halutaan syödä aamiainen kotona, jos se on mahdollista, jos ei, niin viedään klo 7.00.
Ja lapsi noudetaan klo 15-17.00 välillä. Ja joskus on päiviä, ettei lapsi ole lainkaan hoidossa.Meidän molempien työaika määrääntyi asiakkaista, joiden tapaamisista, emme itse voi voi päättää. Joskus ensimmäinen asiakas on klo 8.00, joskus 10.00 ja viimeinen klo 14 tai 16.
Kunnallinen päivähoito luotiin elinkeinoelämän tarpeista, koska yritykset tarvitsevat myös lapsellisten työvoimaa ja myös työnantajat osallistuvat päiväkotien rahoittamiseen, siinä missä vanhemmat.
Ennen, joskus 70-luvulle saakka, monessa työpaikoilla oli omat päiväkodit.Ongelma on se, että jos ilmoittaa, että hoidontarve on klo 7-17 niin päiväkoti vaatii omien ongelmiensa takia, että lapsi on siellä 10 minuutin tarkkuudella sen ilmoitetun 7-17. Ei siis saa tällöin viedä vasta klo 8 tai hakea klo 16. Vaan pitää viedä klo 7:00-7:10 välillä (ja äidin vaikka palata kotiin sen jälkeen odottamaan, että oma eka asiakaspalaveri alkaa klo 10) ja lapsi pitää hakea klo 16:50-17:00 välillä (vaikka äidin vika reilun tunnin asiakaspalaveri alkaa vasta klo 16 tai vaikka äiti pääsisi töistä jo klo 14).
Tuo on lainvastainen, eikä siihen vanhempien pidä suostua. Ainoastaan siihen, mikä on ilmoitettu hoidontarve, sitä ei voi ylittää. Jos hoidontarve on klo 17.00, lasta ei voi hakea klo 17.15. Lapsen voi viedä ja hakea milloin tahansa, kunhan se toimii hoidontarpeen rajoissa. Tietysti fiksu vanhempi huomioi päiväkodin ohjelman, ruokailut ja päiväunet.
Tuo 10min malli kuulostaa kunnan omilta poliittisilta päättäjien aloitteelta ja näin mitataan päiväkotien käyttöastetta ja jos se saadaan alhaiseksi noilla kikkailulla, se lakkautetaan tai yhdistetään toiseen päiväkotiin.
Se onkin juuri tuo täyttöasteen ja käyttöasteen mittaaminen ja kyttääminen ja paine minimoida vakan hlöstö ja vakayksiköt. Mutta mitä vanhempi voi tehdä? Jos ei suostu vaatimuksiin alkaa saada uhkailusoittoja ylempää, että emme voi pitää lastasi täällä jos et tottele talon sääntöjä. Ja muilla keinoin tekee perheen elämän hyvin vaikeaksi.
Tietysti vanhemmat ottavat yhteyttä asian ratkaisemiksi johtoportaaseen, niin pitkälle kuin se on tarpeen, jopa opetushallitukseen. Kuntien määrärahat tulevat valtiolta.
Ja helposti käy niin, vaikka valtio syytää rahaa varhaiskasvatukseen se käytetään muuhun, kuten korona-aikana nähtiin, kun valtio antai lisärahaa kouluille, se käytettiin muuhun ja käsittääkseni nyt niitä kunnat joutuvat palauttamaan.Ja tämä on karhunpalvelus myös päiväkodin henkilökunnalle, jos vanhemmat tähän suostuvat, eivätkä pidä oikeuksistaan kiinni ja joustavat, sillä jos päiväkodin täyttö- ja käyttöaste jää alhaiseksi, virkoja lakkautetaan ja yhä useampi on osa-aika työntekijä, eikä pysty elämään palkallaan ja mikä pahempaa, varhaiskasvatuksen taso laskee päiväkodissa, kun varhaiskasvattajan virkoja ei täytetä, vaan ne hoidetaan vähemmän koulutetut osa-aikaiset työntekijät. Ja tätä päättäjät perustelevat, kun lapsia ei ole riittävästi päiväkodissa.
Täällä Espoossa on kuulemma tilanne, että lisärahallakaan ei ole saatu työntekijöitä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Aamulla kun vien, ei voi tietää tarkalleen miten pääsee paikalle. Tulen yövuorosta n. 100 km päästä ja liikenteessä voi tapahtua mitä vain ja kelit olla mitä vain. Haen lapsen kotoa tai hän on tullut isän kyydillä vastaan. Merkkaan sen ajan ja toivon parasta. Haku onnistuu kellon tarkasti kun kotoa lähden hakemaan. Pahimmillaan heittää 15 min se päiväkotiin vienti. Ei ole vielä sanomista tullut ja mitä se auttaisi? en minä voi siirtää itseäni 100km päähän ajatuksen voimalla vaikka miten haluaisin.
Teet etätyötä tai vaihdat työpaikkaa. Perheellisenä joutuu valitettavasti priorisoimaan asioita.
Nyt pitää ihan kysyä millainen ihminen näitä riivinrautaohjeita kirjoittaa? Onko sulla lapsia tai töitä lainkaan?
On, kaksi. Alle kouluikäisiä.
Kaikilla ei ole mahdollisuutta vaihtaa työpaikkaa varsinkaan silloin, kun on pieniä lapsia. Eikä edes etätyöhön. Tiesitkö, että ei etätyötäkään lopeteta sillä minuutilla kun mieli tekee, jos on kesken joku tärkeä asiakaspuhelu?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Teidän parhaaksi nämä ajat on, jos lapsen saisi hakea ja tuoda milloin vain, mitenkä voidaan varmistaa että oikea henkilö tuo ja hakee lapsen?
Toisaalta miten varmistetaan että lapsella on hoitaja koko ajan?
Kyllä meidänkin pitää hakea omat lapset hoitopaikoistaan jos joku sooloilee niin sitten emme voisi itse noudattaa sääntöjä, eikä meille maksettaisi siitä palkkaa.
Sen takia joudumme tekemään jokaisesta sooloilusta lastensuojeluilmoituksen, kun tulee tarpeeksi niin etsi itse uusi hoitopaikka tai lapsesi pahimmillaan voidaan ottaa huostaan, yksittäisistä muutaman minuutin heitosta ei yleensä rangaista, mutta jos tätä on usein, niin sovi työnantajasi kanssa että ehdit ajoissa.
joskus joudun jättämään lapsesi vieraalle, sillä lähden itse hakemaan omia lapsiani aikataulun mukaan, ei ne teidän kiireet ole omiani tärkeämpiä
Jaa että jokaisesta myöhästymisestä ja varsinkin liian aikaisesta hakemisesta lasu? Nyt ei mene varhaiskasvatuksessa hyvin, ei!
Oikeasti tämä on työnjohdon ongelma. Kuinka paljon vaka-opettajien ja muiden päivähoidon vastuuhenkilöiden koulutuksessa on varsinaista työnjohtoa, työvuorojen suunnittelua ja muuta sellaista?
Lasun sossuna olen tässä asiassa todellakin perheitten puolella. Kunnallisten palveluiden pitää toimia kuntalaisten ehdoilla eikä omillaan. Se päivähoito on lukemattomille meidänkin asiakaslapsillemme tukimuoto eikä perheiden tukipalveluiden käytöstä todellakaan rankaista ketään huostaanotolla. Onko siellä nyt ollenkaan työtehtäviensä tasalla olevia hoitajia? Jos jokainen lapsi, jonka vanhempaa joku asiaa ymmärtämätön lähäri simputtaa otettaisiin huostaan, ei tässä maassa asuisi yksikään lapsi kotona eikä tässä maassa riittäisi yhdenkään sote-alueen budjetti.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En ymmärrä mikä ongelma. Jos päiväkoti on auki klo 7.00-17.00, niin eikö vanhemmat voi ilmoittaa lapsensa hoidontarve klo 7.00-17.00.
Meillä lapsi viedään hoitoon 8.00 jälkeen, sillä halutaan syödä aamiainen kotona, jos se on mahdollista, jos ei, niin viedään klo 7.00.
Ja lapsi noudetaan klo 15-17.00 välillä. Ja joskus on päiviä, ettei lapsi ole lainkaan hoidossa.Meidän molempien työaika määrääntyi asiakkaista, joiden tapaamisista, emme itse voi voi päättää. Joskus ensimmäinen asiakas on klo 8.00, joskus 10.00 ja viimeinen klo 14 tai 16.
Kunnallinen päivähoito luotiin elinkeinoelämän tarpeista, koska yritykset tarvitsevat myös lapsellisten työvoimaa ja myös työnantajat osallistuvat päiväkotien rahoittamiseen, siinä missä vanhemmat.
Ennen, joskus 70-luvulle saakka, monessa työpaikoilla oli omat päiväkodit.Ongelma on se, että jos ilmoittaa, että hoidontarve on klo 7-17 niin päiväkoti vaatii omien ongelmiensa takia, että lapsi on siellä 10 minuutin tarkkuudella sen ilmoitetun 7-17. Ei siis saa tällöin viedä vasta klo 8 tai hakea klo 16. Vaan pitää viedä klo 7:00-7:10 välillä (ja äidin vaikka palata kotiin sen jälkeen odottamaan, että oma eka asiakaspalaveri alkaa klo 10) ja lapsi pitää hakea klo 16:50-17:00 välillä (vaikka äidin vika reilun tunnin asiakaspalaveri alkaa vasta klo 16 tai vaikka äiti pääsisi töistä jo klo 14).
Tuo on lainvastainen, eikä siihen vanhempien pidä suostua. Ainoastaan siihen, mikä on ilmoitettu hoidontarve, sitä ei voi ylittää. Jos hoidontarve on klo 17.00, lasta ei voi hakea klo 17.15. Lapsen voi viedä ja hakea milloin tahansa, kunhan se toimii hoidontarpeen rajoissa. Tietysti fiksu vanhempi huomioi päiväkodin ohjelman, ruokailut ja päiväunet.
Tuo 10min malli kuulostaa kunnan omilta poliittisilta päättäjien aloitteelta ja näin mitataan päiväkotien käyttöastetta ja jos se saadaan alhaiseksi noilla kikkailulla, se lakkautetaan tai yhdistetään toiseen päiväkotiin.
Se onkin juuri tuo täyttöasteen ja käyttöasteen mittaaminen ja kyttääminen ja paine minimoida vakan hlöstö ja vakayksiköt. Mutta mitä vanhempi voi tehdä? Jos ei suostu vaatimuksiin alkaa saada uhkailusoittoja ylempää, että emme voi pitää lastasi täällä jos et tottele talon sääntöjä. Ja muilla keinoin tekee perheen elämän hyvin vaikeaksi.
Tietysti vanhemmat ottavat yhteyttä asian ratkaisemiksi johtoportaaseen, niin pitkälle kuin se on tarpeen, jopa opetushallitukseen. Kuntien määrärahat tulevat valtiolta.
Ja helposti käy niin, vaikka valtio syytää rahaa varhaiskasvatukseen se käytetään muuhun, kuten korona-aikana nähtiin, kun valtio antai lisärahaa kouluille, se käytettiin muuhun ja käsittääkseni nyt niitä kunnat joutuvat palauttamaan.Ja tämä on karhunpalvelus myös päiväkodin henkilökunnalle, jos vanhemmat tähän suostuvat, eivätkä pidä oikeuksistaan kiinni ja joustavat, sillä jos päiväkodin täyttö- ja käyttöaste jää alhaiseksi, virkoja lakkautetaan ja yhä useampi on osa-aika työntekijä, eikä pysty elämään palkallaan ja mikä pahempaa, varhaiskasvatuksen taso laskee päiväkodissa, kun varhaiskasvattajan virkoja ei täytetä, vaan ne hoidetaan vähemmän koulutetut osa-aikaiset työntekijät. Ja tätä päättäjät perustelevat, kun lapsia ei ole riittävästi päiväkodissa.
Varhaiskasvatuksen määrärahat tulevat kunnallisveroista eli sen kunnan omilta asukkailta, niistä päättää kunnanvaltuusto ja hallitus.
Vierailija kirjoitti:
Kaupan alalla kun olin kassana ja 2 päivä koti-lasta yksinhuoltaja äitinä .Päiväkoti silloin meni kiinni itä Helsinki kello 17. Työ ajan sain sovittua 10-18. Matkoihini kun yhteen suntaan meni 2 pussilla 1h.Oli pussin vaihdot nääs. Opiskelija tytölle maksoin palkaa Haki lapset päiväkodista kello 16.30 menivät kotiini jossa kaikille oli ruoka.Kotona olin vasta töistä kello 19.Ja opiskelia lähti oman kotinsaa. Koska palkan maksu opiskelialle oli ilman verokortia, päiväkoti ei hyväksynyt sitä vähenykseksi päivähoito maksuna.Maksoin tulojeni mukaan päiväkoti maksut. Aikana jolloin kaikki ei tulut kotona maate kuin manuulle illalinen Kelasta. Joten mitä rutiset? Palkkaa opiselija hakee lapsesi päiväkoti.
Toivottavasti lapsistasi tulee fiksumpia kuin sinusta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Onko sanottu, miksi sen pitää olla noin tarkka? Eikö saa edes aikaisemmin hakea kuin on ilmoitettu?? Johan on hulluksi mennyt.
Menee siellä päiväkodissakin ylitöiksi. Lapsia tulee, lapsia lähtee. Ei saa rikkoa määräyksiä: on oltava tietty määrä henkilökuntaa tiettyä lapsimäärää kohti.
Hoitopaikka joutuu kuseen, jos jotakin lapsille tai lapselle sattuu: kuka on valtuuttanut alimitoittamaan henkilökunnan?
Sitä paitsi: työsuojeluvaltuutettu voi sulkea paikan: stop tykkänään! Valtuutettu on havainnut vaaratilanteen, eikä työtä voida jatkaa, ennenkuin vaaratilanne on poistettu. Siinä sitten odotellaan toisiaan katsellen tumput suorana, kunnes sinä haet jälkikasvusi. Lapsia ei pueta, eikä tehdä mitään muutakaan. Odotellaan vain sinua. Kiva, eikö totta? Voit tuntea olevasi VIP!
Kyllä siinä päiväkodin henkilökunta sahaa omaa oksaansa ja heikentää itse oman työsuhteensa.
Jos päiväkodista vanhemmat hakevat 60% lapsensa esim. klo 15 tai 16 ja joustavat, niin sehän tarkoittaa käytännössä, ettei tarvita vakihenkilökuntaa ja työn voi hoitaa osa-aikaisesti esim. 4-6h työpäivä ja nämä loput 40% lapsista voidaan siirtää toiseen päiväkotiin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En ymmärrä mikä ongelma. Jos päiväkoti on auki klo 7.00-17.00, niin eikö vanhemmat voi ilmoittaa lapsensa hoidontarve klo 7.00-17.00.
Meillä lapsi viedään hoitoon 8.00 jälkeen, sillä halutaan syödä aamiainen kotona, jos se on mahdollista, jos ei, niin viedään klo 7.00.
Ja lapsi noudetaan klo 15-17.00 välillä. Ja joskus on päiviä, ettei lapsi ole lainkaan hoidossa.Meidän molempien työaika määrääntyi asiakkaista, joiden tapaamisista, emme itse voi voi päättää. Joskus ensimmäinen asiakas on klo 8.00, joskus 10.00 ja viimeinen klo 14 tai 16.
Kunnallinen päivähoito luotiin elinkeinoelämän tarpeista, koska yritykset tarvitsevat myös lapsellisten työvoimaa ja myös työnantajat osallistuvat päiväkotien rahoittamiseen, siinä missä vanhemmat.
Ennen, joskus 70-luvulle saakka, monessa työpaikoilla oli omat päiväkodit.Ongelma on se, että jos ilmoittaa, että hoidontarve on klo 7-17 niin päiväkoti vaatii omien ongelmiensa takia, että lapsi on siellä 10 minuutin tarkkuudella sen ilmoitetun 7-17. Ei siis saa tällöin viedä vasta klo 8 tai hakea klo 16. Vaan pitää viedä klo 7:00-7:10 välillä (ja äidin vaikka palata kotiin sen jälkeen odottamaan, että oma eka asiakaspalaveri alkaa klo 10) ja lapsi pitää hakea klo 16:50-17:00 välillä (vaikka äidin vika reilun tunnin asiakaspalaveri alkaa vasta klo 16 tai vaikka äiti pääsisi töistä jo klo 14).
Tuo on lainvastainen, eikä siihen vanhempien pidä suostua. Ainoastaan siihen, mikä on ilmoitettu hoidontarve, sitä ei voi ylittää. Jos hoidontarve on klo 17.00, lasta ei voi hakea klo 17.15. Lapsen voi viedä ja hakea milloin tahansa, kunhan se toimii hoidontarpeen rajoissa. Tietysti fiksu vanhempi huomioi päiväkodin ohjelman, ruokailut ja päiväunet.
Tuo 10min malli kuulostaa kunnan omilta poliittisilta päättäjien aloitteelta ja näin mitataan päiväkotien käyttöastetta ja jos se saadaan alhaiseksi noilla kikkailulla, se lakkautetaan tai yhdistetään toiseen päiväkotiin.
Se onkin juuri tuo täyttöasteen ja käyttöasteen mittaaminen ja kyttääminen ja paine minimoida vakan hlöstö ja vakayksiköt. Mutta mitä vanhempi voi tehdä? Jos ei suostu vaatimuksiin alkaa saada uhkailusoittoja ylempää, että emme voi pitää lastasi täällä jos et tottele talon sääntöjä. Ja muilla keinoin tekee perheen elämän hyvin vaikeaksi.
Tietysti vanhemmat ottavat yhteyttä asian ratkaisemiksi johtoportaaseen, niin pitkälle kuin se on tarpeen, jopa opetushallitukseen. Kuntien määrärahat tulevat valtiolta.
Ja helposti käy niin, vaikka valtio syytää rahaa varhaiskasvatukseen se käytetään muuhun, kuten korona-aikana nähtiin, kun valtio antai lisärahaa kouluille, se käytettiin muuhun ja käsittääkseni nyt niitä kunnat joutuvat palauttamaan.Ja tämä on karhunpalvelus myös päiväkodin henkilökunnalle, jos vanhemmat tähän suostuvat, eivätkä pidä oikeuksistaan kiinni ja joustavat, sillä jos päiväkodin täyttö- ja käyttöaste jää alhaiseksi, virkoja lakkautetaan ja yhä useampi on osa-aika työntekijä, eikä pysty elämään palkallaan ja mikä pahempaa, varhaiskasvatuksen taso laskee päiväkodissa, kun varhaiskasvattajan virkoja ei täytetä, vaan ne hoidetaan vähemmän koulutetut osa-aikaiset työntekijät. Ja tätä päättäjät perustelevat, kun lapsia ei ole riittävästi päiväkodissa.
Täällä Espoossa on kuulemma tilanne, että lisärahallakaan ei ole saatu työntekijöitä.
Lähipiirissäni on yksi Espoossa lastenhoitajana työskentelevä, ja voin kertoa, ettei se lisäraha kyllä kovin kummoinen ole.
Meillä on ilmoitettu hoitoajaksi 7-17. Koskaan ei ole valitettu, kun tuodaankin yleensä kasin aikaan ja haetaan viimeistään neljältä.
Ilmoitat pisimmät hoitoajat kun varmasti pääsee hakemaan, tietysti.
Toki, hammaslääkärin vastaanotolle, jos ei ilmaannu, saa sakkomaksun. Kyse on kuitenkin hyvin erilaisesta toiminnasta. Hammaslääkärissä ei lähtökohtaisesti olla koko päivää ja hammaslääkäri on akateeminen asiantuntija toisin kuin se lastenhoitaja.