Lue keskustelun säännöt.
Miten pystyä ilmoittamaan päiväkotiin hoitoajat 10 min tarkkuudella, kun oma työ on vastuullista ja työajat vaihtelee?
05.02.2023 |
Ymmärrän kyllä syyt miksi haluavat tietää viemis- ja hakuajat noin 2 vk etukäteen 10 min tarkkuudella.
Mutta en ymmärrä miten pystyn siihen. Olen autoton eli kuljen työmatkat julkisilla, joskus on ruuhkaa busseissa joskus ei. Oma työni on vastuullista ja välillä kokoukset yllättäen venyy. Olen se joka vetää ne kokoukset niin en voi häipyäkään kesken, mutta vaikka olen vetäjä niin työmääräykseni on saada tietyt kokousasiat käsiteltyä ja vasta sitten voi lopettaa kokouksen enkä voi aina estää muita venyttämästä asioita. Sote-ala kyseessä niin lakikin määrää aikarajoista ja asioiden hoitamisesta jotain. Lisäksi usein tulee tilanne että pitäisikin parin päivän varoitusajalla ottaa aamuun tai iltapäivään ylimääräinen asiakaspalaveri (jonka saan kyllä saldoina pois, mutta josta en voi oikein kieltäytyä kun se minun vastuualuetta on).
Päiväkodista tuli käsky, että ilmoitetuista ajoista ei saa poiketa vaan sen 10 minuutin aikaikkunan täytyy pitää.
Miten te muut pystytte nuo ajat tietämään etäkätewn ja pysymään niissä?
Kommentit (782)
Vierailija kirjoitti:
Olet liian tunnollinen työntekija ja sinun pitää oppia sanomaan ei työnantajalle. Meilläkin on tärkeitä kokouksia jotka venyy mutta kokouksen vetäjä osaa sanoa että nyt pitää mennä ja delegoi kokouksen vetämisen toiselle.
Toiselta puolen niin sanottu lapsisakko on ihan oikea ongelma, samoin lisääntymisikäisiin naisiin kohdistuva työsyrjintä. Mitenkä tämä vaikuttaa noihin asioihin?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En ymmärrä mikä ongelma. Jos päiväkoti on auki klo 7.00-17.00, niin eikö vanhemmat voi ilmoittaa lapsensa hoidontarve klo 7.00-17.00.
Meillä lapsi viedään hoitoon 8.00 jälkeen, sillä halutaan syödä aamiainen kotona, jos se on mahdollista, jos ei, niin viedään klo 7.00.
Ja lapsi noudetaan klo 15-17.00 välillä. Ja joskus on päiviä, ettei lapsi ole lainkaan hoidossa.Meidän molempien työaika määrääntyi asiakkaista, joiden tapaamisista, emme itse voi voi päättää. Joskus ensimmäinen asiakas on klo 8.00, joskus 10.00 ja viimeinen klo 14 tai 16.
Kunnallinen päivähoito luotiin elinkeinoelämän tarpeista, koska yritykset tarvitsevat myös lapsellisten työvoimaa ja myös työnantajat osallistuvat päiväkotien rahoittamiseen, siinä missä vanhemmat.
Ennen, joskus 70-luvulle saakka, monessa työpaikoilla oli omat päiväkodit.Ongelma on se, että jos ilmoittaa, että hoidontarve on klo 7-17 niin päiväkoti vaatii omien ongelmiensa takia, että lapsi on siellä 10 minuutin tarkkuudella sen ilmoitetun 7-17. Ei siis saa tällöin viedä vasta klo 8 tai hakea klo 16. Vaan pitää viedä klo 7:00-7:10 välillä (ja äidin vaikka palata kotiin sen jälkeen odottamaan, että oma eka asiakaspalaveri alkaa klo 10) ja lapsi pitää hakea klo 16:50-17:00 välillä (vaikka äidin vika reilun tunnin asiakaspalaveri alkaa vasta klo 16 tai vaikka äiti pääsisi töistä jo klo 14).
Tämä ei kyllä varmasti pidä paikkaansa. Ei missää oman kuntani päiväkodissa ole näin, ellei nyt puhuta jostain yksityisen omista säännöistä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Meille tuli tuo sama joskus alkusyksyllä, haluttiin optimoida työntekijöiden käyttö. Yllättäen monen lapsen hoitopäivä piteni, koska oli hankala varata työmatkaan sopivaa aikaa varmaksi (bussi- ja metrovuoroja jäi ajamatta), joten vaaditut aikataulut kerrottiin niin, että varmasti ehditään. Meilläkin mies ehti usein kotiin laittamaan ruuat valmiiksi tai kävi lenkillä ennen kuin haki lapset, koska näin säilyy hyvät yhteydet päiväkotiin. Jos haki liian aikaisin, tuli huomautus. Systeemi peruttiin vuodenvaihteessa, kun entisen "5 lasta klo 17 asti" tilalla oli "25 lasta klo 17 asti".
Liian aikaisesta hakemisesta tuli huomautus. Millainen ja miksi?
Hyvät yhteydet säilyy päiväkotiin. Mitä tarkoitat?
:DDD
Jos lapsen haki liian aikaisin, niin ilmoitettiin, että olet varannut hoitoaikaa 30 min enemmän kuin mitä olet käyttänyt, tästä tulee kaupungille lisäkuluja. Kolmannen liian aikaisen hakemisen jälkeen tuli soitto päiväkodin johtajalta ja hän ilmoitti, että lapsen liian pitkäksi ilmoitettu hoitoaika on ongelma. jos lapsi haetaan aikaisemmin, pitää se ilmoittaa ajoissa, jotta henkilöresurssit voidaan sijoittaa joustavasti ja jos lapsi haetaan toistuvasti liian aikaisin, niin siitä tehdään ilmoitus päivähoitotoimistoon ja vaaditaan hoitoaikaa sopimuksessa lyhennettäväksi vastaamaan todellisuutta.
Liian myöhään hakemisesta tuli huomautus samantien eli kun hakuaika oli 15:45 ja lapset haettiin 15:55, niin hoitaja ilmoitti heti, että tästä on tehty ilmoitus eteenpäin lastensuojeluun (ns. huoli-ilmoitus), koska lapsi ei haettu sovitusti.
Joten meillä opittiin, että lapsen paikka on päiväkodissa, ei kotona vanhemman kanssa, jos bussit kulkevat aikataulussa. Ja saman oppi moni muukin perhe.
Päiväkodissa ollaan kyllä välillä niin vieraantuneita muusta työelämästä. Mitähän ne odotti, että tässä käy? Vanhemmat lähtee kesken kokouksen töistä ja sitten odottelee päiväkodin aidan takana, että saa mennä pihalle asti. Vilkuttaa sieltä lapselle ja huutelee, että kohta on hakuaika, odota vielä hetki!
Tietysti vanhemmatkin voi valita sellaisen päiväkodin jossa on enemmän joustovaraa, jos työt loppuvat klo 16.30 ja puolen tunnin työmatka, päiväkoti pitäisi valita sen mukaan eli hoidossa saa olla 17.30.
Päiväkodit toimivat aukiolojen mukaan.Ap. ei kertonut mikä tuo 10 min. tarkkuudella pitäisi tietää, onko se jo kun päiväkoti on kiinni vai mikä.
Aloituksen ymmärsi ne, joiden päiväkodissa on evaka tai vastaava sähköinen järjestelmä vaatimuksella näpytellä sinne pari viikkoa etukäteen joka päivälle 10 minuutin tarkkuudella viemisaika ja hakuaika. Kaikissa kunnissa tätä ei ole.
Tämä ei liity päiväkodin aukioloaikaan vaan työvuorosuunnitteluun. Suunnittelevat hoitajien mitoituksen ja työvuorot viikkoa aiemmin 10 min tarkkuudella sen mukaan, miten vanhemmat on 10 min tarkkuudella lasten läsnäolot kullekin päivälle ilmoittaneet. Ja päiväkodeissa ei saa olla osassa kuntia hoitajia hetkeäkään yhtään enemmän kuin lain sallima vähimmäismäärä per tietty lapsimäärä on. Kaikki on vedetty niin minimiin ja niin tiukoille kuin voi. Siksi ei saa hakea aiemmin, koska silloin siellä olisi liian vähän lapsia per aikuinen vaikka tunnin ajan. Olisi ennalta pitänyt voida suunnitella sen yhden aikuisen työvuoro päättymään aiemmin, jos olisi tiedetty, että joku lapsi haetaan aiemmin.
Eivät kait vanhemmat ole vastuussa siitä, että päiväkodin työvuorosuunnittelu on sata% oikein? Kyllähän se kuuluu listojen laatijoille ja henkilökunnan esimiehille. Vanhemmilta voi kysyä hoitoaikaa, mutta se nyt vaan reaalimaailmassa ei voi olla satavarmaa. Aina voi olla yllättäviä tilanteita, joihin ei voi varautua. Ei kukaan oleta, että se sossu panee asiakkaansa pihalle kesken asian hoitamisen ehtiäkseen siihen kymmenen minuutin slottiin, joka on annettu. Ja erityisen huonoa käytöstä on hoitajilla valittaa vanhemmille näistä sloteistaan ja niiden oikeaan osumisista. Eikö aikuisilla ihmisillä ole sen enempää järkeä olla hiljaa.
Et nyt ymmmärtänyt. Kaupunki on käskenyt mitoittaa henkilökunnan pilkuntarkasti noiden ilmoitettujen aikojen mukaan. Ja työntekijät saavat sitten tuta, jos homma ei toimi.
Eli ratkaisu löytyy vain siitä, ettei kytätä täyttöastetta 10 minuutin tarkkuudella. Mikään muu ei voi auttaa. Paine pitää siis suunnata kaupungin suuntaan ja poliitikoille (ne resurssit!), ei päikyn työntekijöille. Osa heistä joustaisi mielellään jos voisi, osalle on tullut Tukholman syndrooma ja vahtivat haukkana näiden kohtuuttomuuksien toteutumista helpottaakseen omaa stressiään. Mutta vika ei ole heissä.
Kyllä se idiootti tässä on se hoitaja, joka alkaa urputtamaan sille äidille, jos se on viisi minuuttia myöhässä kun bussi oli myöhässä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Aamulla kun vien, ei voi tietää tarkalleen miten pääsee paikalle. Tulen yövuorosta n. 100 km päästä ja liikenteessä voi tapahtua mitä vain ja kelit olla mitä vain. Haen lapsen kotoa tai hän on tullut isän kyydillä vastaan. Merkkaan sen ajan ja toivon parasta. Haku onnistuu kellon tarkasti kun kotoa lähden hakemaan. Pahimmillaan heittää 15 min se päiväkotiin vienti. Ei ole vielä sanomista tullut ja mitä se auttaisi? en minä voi siirtää itseäni 100km päähän ajatuksen voimalla vaikka miten haluaisin.
Teet etätyötä tai vaihdat työpaikkaa. Perheellisenä joutuu valitettavasti priorisoimaan asioita.
Nyt pitää ihan kysyä millainen ihminen näitä riivinrautaohjeita kirjoittaa? Onko sulla lapsia tai töitä lainkaan?
On, kaksi. Alle kouluikäisiä.
No niin, työssäkäynnistä et puhu, joten ilmeisesti syrjäytynyt mt -äiti siellä huutelee kohottaakseen omaa profiiliaan muka kotiäitiyden kautta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En ymmärrä mikä ongelma. Jos päiväkoti on auki klo 7.00-17.00, niin eikö vanhemmat voi ilmoittaa lapsensa hoidontarve klo 7.00-17.00.
Meillä lapsi viedään hoitoon 8.00 jälkeen, sillä halutaan syödä aamiainen kotona, jos se on mahdollista, jos ei, niin viedään klo 7.00.
Ja lapsi noudetaan klo 15-17.00 välillä. Ja joskus on päiviä, ettei lapsi ole lainkaan hoidossa.Meidän molempien työaika määrääntyi asiakkaista, joiden tapaamisista, emme itse voi voi päättää. Joskus ensimmäinen asiakas on klo 8.00, joskus 10.00 ja viimeinen klo 14 tai 16.
Kunnallinen päivähoito luotiin elinkeinoelämän tarpeista, koska yritykset tarvitsevat myös lapsellisten työvoimaa ja myös työnantajat osallistuvat päiväkotien rahoittamiseen, siinä missä vanhemmat.
Ennen, joskus 70-luvulle saakka, monessa työpaikoilla oli omat päiväkodit.Ongelma on se, että jos ilmoittaa, että hoidontarve on klo 7-17 niin päiväkoti vaatii omien ongelmiensa takia, että lapsi on siellä 10 minuutin tarkkuudella sen ilmoitetun 7-17. Ei siis saa tällöin viedä vasta klo 8 tai hakea klo 16. Vaan pitää viedä klo 7:00-7:10 välillä (ja äidin vaikka palata kotiin sen jälkeen odottamaan, että oma eka asiakaspalaveri alkaa klo 10) ja lapsi pitää hakea klo 16:50-17:00 välillä (vaikka äidin vika reilun tunnin asiakaspalaveri alkaa vasta klo 16 tai vaikka äiti pääsisi töistä jo klo 14).
Tämä ei kyllä varmasti pidä paikkaansa. Ei missää oman kuntani päiväkodissa ole näin, ellei nyt puhuta jostain yksityisen omista säännöistä.
Ilmeisesti Espoossa on näin 🤷
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Palataan siihen aikaan, että lapset hoidettiin kotona. Tai että pihaluatko uran vai lapsia.
Tuskin siihen on enää mahdollista. Myös silloin kun lapset hoidettiin kotona, yhteiskunta tuki paljon enemmän, kuin nykyään.
Oli puolisoiden yhteisverotus ja verotuksessa lapsivähennys, lisäksi liuta kodinhoitajia, jotka auttoivat lapsiperheitä, kunnes lapsi täytti 10v.
Ennen lapset hoiti vähemmän työkykyiset, isovanhemmat ja nuoret kotiapulaiset, sekä työnantajat järjestivät päiväkoteja. Ja se systeemi oli kallis veronmaksajille.
Kunnallinen päivähoito luotiin elinkeinoelämän tarpeista ja yritykset osallistuvat myös sen rahoittamiseen. Jos joustoa ei ole, tuskin yritykset ovat sitä valmiita rahoittamaan.
Vierailija kirjoitti:
Olet liian tunnollinen työntekija ja sinun pitää oppia sanomaan ei työnantajalle. Meilläkin on tärkeitä kokouksia jotka venyy mutta kokouksen vetäjä osaa sanoa että nyt pitää mennä ja delegoi kokouksen vetämisen toiselle.
Minä sosiaalityöntekijänä kyllä ymmärrän ap:n tilanteen, mutta en sinua. Olen ainoa työntekijä kokouksessa ja siksi ainoana vetovastuussa. Ei ole ketään jolle delegoida vetovastuuta. Asiakkaille tai verkostokumppaneille sitä ei voi delegoida. Kollegat on omissa palavereissaan kiinni. Ja meillä on omat vastuualueet, jokainen vastaa omasta alueestaan. Sinä ehkä tarkoitit jotain talon sisäisiä kokouksia, joissa ei ole niin tarkkaa kuka talon väestä on paikalla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En ymmärrä mikä ongelma. Jos päiväkoti on auki klo 7.00-17.00, niin eikö vanhemmat voi ilmoittaa lapsensa hoidontarve klo 7.00-17.00.
Meillä lapsi viedään hoitoon 8.00 jälkeen, sillä halutaan syödä aamiainen kotona, jos se on mahdollista, jos ei, niin viedään klo 7.00.
Ja lapsi noudetaan klo 15-17.00 välillä. Ja joskus on päiviä, ettei lapsi ole lainkaan hoidossa.Meidän molempien työaika määrääntyi asiakkaista, joiden tapaamisista, emme itse voi voi päättää. Joskus ensimmäinen asiakas on klo 8.00, joskus 10.00 ja viimeinen klo 14 tai 16.
Kunnallinen päivähoito luotiin elinkeinoelämän tarpeista, koska yritykset tarvitsevat myös lapsellisten työvoimaa ja myös työnantajat osallistuvat päiväkotien rahoittamiseen, siinä missä vanhemmat.
Ennen, joskus 70-luvulle saakka, monessa työpaikoilla oli omat päiväkodit.Ongelma on se, että jos ilmoittaa, että hoidontarve on klo 7-17 niin päiväkoti vaatii omien ongelmiensa takia, että lapsi on siellä 10 minuutin tarkkuudella sen ilmoitetun 7-17. Ei siis saa tällöin viedä vasta klo 8 tai hakea klo 16. Vaan pitää viedä klo 7:00-7:10 välillä (ja äidin vaikka palata kotiin sen jälkeen odottamaan, että oma eka asiakaspalaveri alkaa klo 10) ja lapsi pitää hakea klo 16:50-17:00 välillä (vaikka äidin vika reilun tunnin asiakaspalaveri alkaa vasta klo 16 tai vaikka äiti pääsisi töistä jo klo 14).
Tuo on lainvastainen, eikä siihen vanhempien pidä suostua. Ainoastaan siihen, mikä on ilmoitettu hoidontarve, sitä ei voi ylittää. Jos hoidontarve on klo 17.00, lasta ei voi hakea klo 17.15. Lapsen voi viedä ja hakea milloin tahansa, kunhan se toimii hoidontarpeen rajoissa. Tietysti fiksu vanhempi huomioi päiväkodin ohjelman, ruokailut ja päiväunet.
Tuo 10min malli kuulostaa kunnan omilta poliittisilta päättäjien aloitteelta ja näin mitataan päiväkotien käyttöastetta ja jos se saadaan alhaiseksi noilla kikkailulla, se lakkautetaan tai yhdistetään toiseen päiväkotiin.
Vanhemman olisi mielestäni syytä ilmoittaa heti kun tietää, että jonain päivänä tulee hakemaan aiemmin tai tuo lapsen myöhemmin, niin voivat vähän suunnitella että joku pääseekin aiemmin silloin, eikä aamulla tarvitse ihmetellä kun yksi ei ilmaannu paikalle. Mutta sinne järjestelmään syötetään se maksimiaika, jota ei saa ylittää ja johon päiväkoti varautuu. Näin se on meilläkin toiminut ja kuulostaa kyllä kamalalta jos tulee valitusta siitä että hakeekin aiemmin...
Kieltämättä hullua nillitystä jos oikeasti tulee sanomista jos hakee lapsen 15min etuajassa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En ymmärrä mikä ongelma. Jos päiväkoti on auki klo 7.00-17.00, niin eikö vanhemmat voi ilmoittaa lapsensa hoidontarve klo 7.00-17.00.
Meillä lapsi viedään hoitoon 8.00 jälkeen, sillä halutaan syödä aamiainen kotona, jos se on mahdollista, jos ei, niin viedään klo 7.00.
Ja lapsi noudetaan klo 15-17.00 välillä. Ja joskus on päiviä, ettei lapsi ole lainkaan hoidossa.Meidän molempien työaika määrääntyi asiakkaista, joiden tapaamisista, emme itse voi voi päättää. Joskus ensimmäinen asiakas on klo 8.00, joskus 10.00 ja viimeinen klo 14 tai 16.
Kunnallinen päivähoito luotiin elinkeinoelämän tarpeista, koska yritykset tarvitsevat myös lapsellisten työvoimaa ja myös työnantajat osallistuvat päiväkotien rahoittamiseen, siinä missä vanhemmat.
Ennen, joskus 70-luvulle saakka, monessa työpaikoilla oli omat päiväkodit.Ongelma on se, että jos ilmoittaa, että hoidontarve on klo 7-17 niin päiväkoti vaatii omien ongelmiensa takia, että lapsi on siellä 10 minuutin tarkkuudella sen ilmoitetun 7-17. Ei siis saa tällöin viedä vasta klo 8 tai hakea klo 16. Vaan pitää viedä klo 7:00-7:10 välillä (ja äidin vaikka palata kotiin sen jälkeen odottamaan, että oma eka asiakaspalaveri alkaa klo 10) ja lapsi pitää hakea klo 16:50-17:00 välillä (vaikka äidin vika reilun tunnin asiakaspalaveri alkaa vasta klo 16 tai vaikka äiti pääsisi töistä jo klo 14).
Tuo on lainvastainen, eikä siihen vanhempien pidä suostua. Ainoastaan siihen, mikä on ilmoitettu hoidontarve, sitä ei voi ylittää. Jos hoidontarve on klo 17.00, lasta ei voi hakea klo 17.15. Lapsen voi viedä ja hakea milloin tahansa, kunhan se toimii hoidontarpeen rajoissa. Tietysti fiksu vanhempi huomioi päiväkodin ohjelman, ruokailut ja päiväunet.
Tuo 10min malli kuulostaa kunnan omilta poliittisilta päättäjien aloitteelta ja näin mitataan päiväkotien käyttöastetta ja jos se saadaan alhaiseksi noilla kikkailulla, se lakkautetaan tai yhdistetään toiseen päiväkotiin.
Se onkin juuri tuo täyttöasteen ja käyttöasteen mittaaminen ja kyttääminen ja paine minimoida vakan hlöstö ja vakayksiköt. Mutta mitä vanhempi voi tehdä? Jos ei suostu vaatimuksiin alkaa saada uhkailusoittoja ylempää, että emme voi pitää lastasi täällä jos et tottele talon sääntöjä. Ja muilla keinoin tekee perheen elämän hyvin vaikeaksi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En ymmärrä mikä ongelma. Jos päiväkoti on auki klo 7.00-17.00, niin eikö vanhemmat voi ilmoittaa lapsensa hoidontarve klo 7.00-17.00.
Meillä lapsi viedään hoitoon 8.00 jälkeen, sillä halutaan syödä aamiainen kotona, jos se on mahdollista, jos ei, niin viedään klo 7.00.
Ja lapsi noudetaan klo 15-17.00 välillä. Ja joskus on päiviä, ettei lapsi ole lainkaan hoidossa.Meidän molempien työaika määrääntyi asiakkaista, joiden tapaamisista, emme itse voi voi päättää. Joskus ensimmäinen asiakas on klo 8.00, joskus 10.00 ja viimeinen klo 14 tai 16.
Kunnallinen päivähoito luotiin elinkeinoelämän tarpeista, koska yritykset tarvitsevat myös lapsellisten työvoimaa ja myös työnantajat osallistuvat päiväkotien rahoittamiseen, siinä missä vanhemmat.
Ennen, joskus 70-luvulle saakka, monessa työpaikoilla oli omat päiväkodit.Ongelma on se, että jos ilmoittaa, että hoidontarve on klo 7-17 niin päiväkoti vaatii omien ongelmiensa takia, että lapsi on siellä 10 minuutin tarkkuudella sen ilmoitetun 7-17. Ei siis saa tällöin viedä vasta klo 8 tai hakea klo 16. Vaan pitää viedä klo 7:00-7:10 välillä (ja äidin vaikka palata kotiin sen jälkeen odottamaan, että oma eka asiakaspalaveri alkaa klo 10) ja lapsi pitää hakea klo 16:50-17:00 välillä (vaikka äidin vika reilun tunnin asiakaspalaveri alkaa vasta klo 16 tai vaikka äiti pääsisi töistä jo klo 14).
Tämä ei kyllä varmasti pidä paikkaansa. Ei missää oman kuntani päiväkodissa ole näin, ellei nyt puhuta jostain yksityisen omista säännöistä.
Et sinä voi väittää, että tuo ei pidä paikkaansa. Sinun kunnassa ehkä ei, mutta jossain muissa kunnissa pitää.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Meille tuli tuo sama joskus alkusyksyllä, haluttiin optimoida työntekijöiden käyttö. Yllättäen monen lapsen hoitopäivä piteni, koska oli hankala varata työmatkaan sopivaa aikaa varmaksi (bussi- ja metrovuoroja jäi ajamatta), joten vaaditut aikataulut kerrottiin niin, että varmasti ehditään. Meilläkin mies ehti usein kotiin laittamaan ruuat valmiiksi tai kävi lenkillä ennen kuin haki lapset, koska näin säilyy hyvät yhteydet päiväkotiin. Jos haki liian aikaisin, tuli huomautus. Systeemi peruttiin vuodenvaihteessa, kun entisen "5 lasta klo 17 asti" tilalla oli "25 lasta klo 17 asti".
Liian aikaisesta hakemisesta tuli huomautus. Millainen ja miksi?
Hyvät yhteydet säilyy päiväkotiin. Mitä tarkoitat?
:DDD
Jos lapsen haki liian aikaisin, niin ilmoitettiin, että olet varannut hoitoaikaa 30 min enemmän kuin mitä olet käyttänyt, tästä tulee kaupungille lisäkuluja. Kolmannen liian aikaisen hakemisen jälkeen tuli soitto päiväkodin johtajalta ja hän ilmoitti, että lapsen liian pitkäksi ilmoitettu hoitoaika on ongelma. jos lapsi haetaan aikaisemmin, pitää se ilmoittaa ajoissa, jotta henkilöresurssit voidaan sijoittaa joustavasti ja jos lapsi haetaan toistuvasti liian aikaisin, niin siitä tehdään ilmoitus päivähoitotoimistoon ja vaaditaan hoitoaikaa sopimuksessa lyhennettäväksi vastaamaan todellisuutta.
Liian myöhään hakemisesta tuli huomautus samantien eli kun hakuaika oli 15:45 ja lapset haettiin 15:55, niin hoitaja ilmoitti heti, että tästä on tehty ilmoitus eteenpäin lastensuojeluun (ns. huoli-ilmoitus), koska lapsi ei haettu sovitusti.
Joten meillä opittiin, että lapsen paikka on päiväkodissa, ei kotona vanhemman kanssa, jos bussit kulkevat aikataulussa. Ja saman oppi moni muukin perhe.
Päiväkodissa ollaan kyllä välillä niin vieraantuneita muusta työelämästä. Mitähän ne odotti, että tässä käy? Vanhemmat lähtee kesken kokouksen töistä ja sitten odottelee päiväkodin aidan takana, että saa mennä pihalle asti. Vilkuttaa sieltä lapselle ja huutelee, että kohta on hakuaika, odota vielä hetki!
Tietysti vanhemmatkin voi valita sellaisen päiväkodin jossa on enemmän joustovaraa, jos työt loppuvat klo 16.30 ja puolen tunnin työmatka, päiväkoti pitäisi valita sen mukaan eli hoidossa saa olla 17.30.
Päiväkodit toimivat aukiolojen mukaan.Ap. ei kertonut mikä tuo 10 min. tarkkuudella pitäisi tietää, onko se jo kun päiväkoti on kiinni vai mikä.
Aloituksen ymmärsi ne, joiden päiväkodissa on evaka tai vastaava sähköinen järjestelmä vaatimuksella näpytellä sinne pari viikkoa etukäteen joka päivälle 10 minuutin tarkkuudella viemisaika ja hakuaika. Kaikissa kunnissa tätä ei ole.
Tämä ei liity päiväkodin aukioloaikaan vaan työvuorosuunnitteluun. Suunnittelevat hoitajien mitoituksen ja työvuorot viikkoa aiemmin 10 min tarkkuudella sen mukaan, miten vanhemmat on 10 min tarkkuudella lasten läsnäolot kullekin päivälle ilmoittaneet. Ja päiväkodeissa ei saa olla osassa kuntia hoitajia hetkeäkään yhtään enemmän kuin lain sallima vähimmäismäärä per tietty lapsimäärä on. Kaikki on vedetty niin minimiin ja niin tiukoille kuin voi. Siksi ei saa hakea aiemmin, koska silloin siellä olisi liian vähän lapsia per aikuinen vaikka tunnin ajan. Olisi ennalta pitänyt voida suunnitella sen yhden aikuisen työvuoro päättymään aiemmin, jos olisi tiedetty, että joku lapsi haetaan aiemmin.
Eivät kait vanhemmat ole vastuussa siitä, että päiväkodin työvuorosuunnittelu on sata% oikein? Kyllähän se kuuluu listojen laatijoille ja henkilökunnan esimiehille. Vanhemmilta voi kysyä hoitoaikaa, mutta se nyt vaan reaalimaailmassa ei voi olla satavarmaa. Aina voi olla yllättäviä tilanteita, joihin ei voi varautua. Ei kukaan oleta, että se sossu panee asiakkaansa pihalle kesken asian hoitamisen ehtiäkseen siihen kymmenen minuutin slottiin, joka on annettu. Ja erityisen huonoa käytöstä on hoitajilla valittaa vanhemmille näistä sloteistaan ja niiden oikeaan osumisista. Eikö aikuisilla ihmisillä ole sen enempää järkeä olla hiljaa.
Et nyt ymmmärtänyt. Kaupunki on käskenyt mitoittaa henkilökunnan pilkuntarkasti noiden ilmoitettujen aikojen mukaan. Ja työntekijät saavat sitten tuta, jos homma ei toimi.
Eli ratkaisu löytyy vain siitä, ettei kytätä täyttöastetta 10 minuutin tarkkuudella. Mikään muu ei voi auttaa. Paine pitää siis suunnata kaupungin suuntaan ja poliitikoille (ne resurssit!), ei päikyn työntekijöille. Osa heistä joustaisi mielellään jos voisi, osalle on tullut Tukholman syndrooma ja vahtivat haukkana näiden kohtuuttomuuksien toteutumista helpottaakseen omaa stressiään. Mutta vika ei ole heissä.
Kyllä se idiootti tässä on se hoitaja, joka alkaa urputtamaan sille äidille, jos se on viisi minuuttia myöhässä kun bussi oli myöhässä.
Ja hoitaja myöhästyy sen takia sitten omasta bussistaan ja omien lastensa hausta, ja toisen päiväkodin hoitaja myöhästyy sen takia jostain omasta menostaan... Kyllä se on ihan luonnollista jos tuo ärsyttää, kun usein se myöhästyjä on vielä aina sama. Merkkais 5min pidemmän hoitoajan jos bussi on melkein aina myöhässä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En ymmärrä mikä ongelma. Jos päiväkoti on auki klo 7.00-17.00, niin eikö vanhemmat voi ilmoittaa lapsensa hoidontarve klo 7.00-17.00.
Meillä lapsi viedään hoitoon 8.00 jälkeen, sillä halutaan syödä aamiainen kotona, jos se on mahdollista, jos ei, niin viedään klo 7.00.
Ja lapsi noudetaan klo 15-17.00 välillä. Ja joskus on päiviä, ettei lapsi ole lainkaan hoidossa.Meidän molempien työaika määrääntyi asiakkaista, joiden tapaamisista, emme itse voi voi päättää. Joskus ensimmäinen asiakas on klo 8.00, joskus 10.00 ja viimeinen klo 14 tai 16.
Kunnallinen päivähoito luotiin elinkeinoelämän tarpeista, koska yritykset tarvitsevat myös lapsellisten työvoimaa ja myös työnantajat osallistuvat päiväkotien rahoittamiseen, siinä missä vanhemmat.
Ennen, joskus 70-luvulle saakka, monessa työpaikoilla oli omat päiväkodit.Ongelma on se, että jos ilmoittaa, että hoidontarve on klo 7-17 niin päiväkoti vaatii omien ongelmiensa takia, että lapsi on siellä 10 minuutin tarkkuudella sen ilmoitetun 7-17. Ei siis saa tällöin viedä vasta klo 8 tai hakea klo 16. Vaan pitää viedä klo 7:00-7:10 välillä (ja äidin vaikka palata kotiin sen jälkeen odottamaan, että oma eka asiakaspalaveri alkaa klo 10) ja lapsi pitää hakea klo 16:50-17:00 välillä (vaikka äidin vika reilun tunnin asiakaspalaveri alkaa vasta klo 16 tai vaikka äiti pääsisi töistä jo klo 14).
Tuo on lainvastainen, eikä siihen vanhempien pidä suostua. Ainoastaan siihen, mikä on ilmoitettu hoidontarve, sitä ei voi ylittää. Jos hoidontarve on klo 17.00, lasta ei voi hakea klo 17.15. Lapsen voi viedä ja hakea milloin tahansa, kunhan se toimii hoidontarpeen rajoissa. Tietysti fiksu vanhempi huomioi päiväkodin ohjelman, ruokailut ja päiväunet.
Tuo 10min malli kuulostaa kunnan omilta poliittisilta päättäjien aloitteelta ja näin mitataan päiväkotien käyttöastetta ja jos se saadaan alhaiseksi noilla kikkailulla, se lakkautetaan tai yhdistetään toiseen päiväkotiin.
Se onkin juuri tuo täyttöasteen ja käyttöasteen mittaaminen ja kyttääminen ja paine minimoida vakan hlöstö ja vakayksiköt. Mutta mitä vanhempi voi tehdä? Jos ei suostu vaatimuksiin alkaa saada uhkailusoittoja ylempää, että emme voi pitää lastasi täällä jos et tottele talon sääntöjä. Ja muilla keinoin tekee perheen elämän hyvin vaikeaksi.
Asiahan on niin, että ne työpaikan sisäiset asiat, työvuorosuunnittelu, täyttöasteet, eivät ne kuulu vanhemmille. Ne ovat niitä sen työyhteisön omia asioita. Ei missään muussakaan kunnallisessa toimijuudessa aleta valittamaan asiakkaille omia järjestelyjä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En ymmärrä mikä ongelma. Jos päiväkoti on auki klo 7.00-17.00, niin eikö vanhemmat voi ilmoittaa lapsensa hoidontarve klo 7.00-17.00.
Meillä lapsi viedään hoitoon 8.00 jälkeen, sillä halutaan syödä aamiainen kotona, jos se on mahdollista, jos ei, niin viedään klo 7.00.
Ja lapsi noudetaan klo 15-17.00 välillä. Ja joskus on päiviä, ettei lapsi ole lainkaan hoidossa.Meidän molempien työaika määrääntyi asiakkaista, joiden tapaamisista, emme itse voi voi päättää. Joskus ensimmäinen asiakas on klo 8.00, joskus 10.00 ja viimeinen klo 14 tai 16.
Kunnallinen päivähoito luotiin elinkeinoelämän tarpeista, koska yritykset tarvitsevat myös lapsellisten työvoimaa ja myös työnantajat osallistuvat päiväkotien rahoittamiseen, siinä missä vanhemmat.
Ennen, joskus 70-luvulle saakka, monessa työpaikoilla oli omat päiväkodit.Ongelma on se, että jos ilmoittaa, että hoidontarve on klo 7-17 niin päiväkoti vaatii omien ongelmiensa takia, että lapsi on siellä 10 minuutin tarkkuudella sen ilmoitetun 7-17. Ei siis saa tällöin viedä vasta klo 8 tai hakea klo 16. Vaan pitää viedä klo 7:00-7:10 välillä (ja äidin vaikka palata kotiin sen jälkeen odottamaan, että oma eka asiakaspalaveri alkaa klo 10) ja lapsi pitää hakea klo 16:50-17:00 välillä (vaikka äidin vika reilun tunnin asiakaspalaveri alkaa vasta klo 16 tai vaikka äiti pääsisi töistä jo klo 14).
Tuo on lainvastainen, eikä siihen vanhempien pidä suostua. Ainoastaan siihen, mikä on ilmoitettu hoidontarve, sitä ei voi ylittää. Jos hoidontarve on klo 17.00, lasta ei voi hakea klo 17.15. Lapsen voi viedä ja hakea milloin tahansa, kunhan se toimii hoidontarpeen rajoissa. Tietysti fiksu vanhempi huomioi päiväkodin ohjelman, ruokailut ja päiväunet.
Tuo 10min malli kuulostaa kunnan omilta poliittisilta päättäjien aloitteelta ja näin mitataan päiväkotien käyttöastetta ja jos se saadaan alhaiseksi noilla kikkailulla, se lakkautetaan tai yhdistetään toiseen päiväkotiin.
Se onkin juuri tuo täyttöasteen ja käyttöasteen mittaaminen ja kyttääminen ja paine minimoida vakan hlöstö ja vakayksiköt. Mutta mitä vanhempi voi tehdä? Jos ei suostu vaatimuksiin alkaa saada uhkailusoittoja ylempää, että emme voi pitää lastasi täällä jos et tottele talon sääntöjä. Ja muilla keinoin tekee perheen elämän hyvin vaikeaksi.
Vanhempi voi valittaa ylemmälle taholle esim. kunnan päivähoitotoimeen, jos päiväkoti ei mahdollista vanhemman työssäkäyntiä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En ymmärrä mikä ongelma. Jos päiväkoti on auki klo 7.00-17.00, niin eikö vanhemmat voi ilmoittaa lapsensa hoidontarve klo 7.00-17.00.
Meillä lapsi viedään hoitoon 8.00 jälkeen, sillä halutaan syödä aamiainen kotona, jos se on mahdollista, jos ei, niin viedään klo 7.00.
Ja lapsi noudetaan klo 15-17.00 välillä. Ja joskus on päiviä, ettei lapsi ole lainkaan hoidossa.Meidän molempien työaika määrääntyi asiakkaista, joiden tapaamisista, emme itse voi voi päättää. Joskus ensimmäinen asiakas on klo 8.00, joskus 10.00 ja viimeinen klo 14 tai 16.
Kunnallinen päivähoito luotiin elinkeinoelämän tarpeista, koska yritykset tarvitsevat myös lapsellisten työvoimaa ja myös työnantajat osallistuvat päiväkotien rahoittamiseen, siinä missä vanhemmat.
Ennen, joskus 70-luvulle saakka, monessa työpaikoilla oli omat päiväkodit.Ongelma on se, että jos ilmoittaa, että hoidontarve on klo 7-17 niin päiväkoti vaatii omien ongelmiensa takia, että lapsi on siellä 10 minuutin tarkkuudella sen ilmoitetun 7-17. Ei siis saa tällöin viedä vasta klo 8 tai hakea klo 16. Vaan pitää viedä klo 7:00-7:10 välillä (ja äidin vaikka palata kotiin sen jälkeen odottamaan, että oma eka asiakaspalaveri alkaa klo 10) ja lapsi pitää hakea klo 16:50-17:00 välillä (vaikka äidin vika reilun tunnin asiakaspalaveri alkaa vasta klo 16 tai vaikka äiti pääsisi töistä jo klo 14).
Tämä ei kyllä varmasti pidä paikkaansa. Ei missää oman kuntani päiväkodissa ole näin, ellei nyt puhuta jostain yksityisen omista säännöistä.
Ei ole minunkaan kunnassa tuommoista, tää on varmaan taas jotain pk-seudun ongelmia?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Meille tuli tuo sama joskus alkusyksyllä, haluttiin optimoida työntekijöiden käyttö. Yllättäen monen lapsen hoitopäivä piteni, koska oli hankala varata työmatkaan sopivaa aikaa varmaksi (bussi- ja metrovuoroja jäi ajamatta), joten vaaditut aikataulut kerrottiin niin, että varmasti ehditään. Meilläkin mies ehti usein kotiin laittamaan ruuat valmiiksi tai kävi lenkillä ennen kuin haki lapset, koska näin säilyy hyvät yhteydet päiväkotiin. Jos haki liian aikaisin, tuli huomautus. Systeemi peruttiin vuodenvaihteessa, kun entisen "5 lasta klo 17 asti" tilalla oli "25 lasta klo 17 asti".
Liian aikaisesta hakemisesta tuli huomautus. Millainen ja miksi?
Hyvät yhteydet säilyy päiväkotiin. Mitä tarkoitat?
:DDD
Jos lapsen haki liian aikaisin, niin ilmoitettiin, että olet varannut hoitoaikaa 30 min enemmän kuin mitä olet käyttänyt, tästä tulee kaupungille lisäkuluja. Kolmannen liian aikaisen hakemisen jälkeen tuli soitto päiväkodin johtajalta ja hän ilmoitti, että lapsen liian pitkäksi ilmoitettu hoitoaika on ongelma. jos lapsi haetaan aikaisemmin, pitää se ilmoittaa ajoissa, jotta henkilöresurssit voidaan sijoittaa joustavasti ja jos lapsi haetaan toistuvasti liian aikaisin, niin siitä tehdään ilmoitus päivähoitotoimistoon ja vaaditaan hoitoaikaa sopimuksessa lyhennettäväksi vastaamaan todellisuutta.
Liian myöhään hakemisesta tuli huomautus samantien eli kun hakuaika oli 15:45 ja lapset haettiin 15:55, niin hoitaja ilmoitti heti, että tästä on tehty ilmoitus eteenpäin lastensuojeluun (ns. huoli-ilmoitus), koska lapsi ei haettu sovitusti.
Joten meillä opittiin, että lapsen paikka on päiväkodissa, ei kotona vanhemman kanssa, jos bussit kulkevat aikataulussa. Ja saman oppi moni muukin perhe.
Päiväkodissa ollaan kyllä välillä niin vieraantuneita muusta työelämästä. Mitähän ne odotti, että tässä käy? Vanhemmat lähtee kesken kokouksen töistä ja sitten odottelee päiväkodin aidan takana, että saa mennä pihalle asti. Vilkuttaa sieltä lapselle ja huutelee, että kohta on hakuaika, odota vielä hetki!
Tietysti vanhemmatkin voi valita sellaisen päiväkodin jossa on enemmän joustovaraa, jos työt loppuvat klo 16.30 ja puolen tunnin työmatka, päiväkoti pitäisi valita sen mukaan eli hoidossa saa olla 17.30.
Päiväkodit toimivat aukiolojen mukaan.Ap. ei kertonut mikä tuo 10 min. tarkkuudella pitäisi tietää, onko se jo kun päiväkoti on kiinni vai mikä.
Aloituksen ymmärsi ne, joiden päiväkodissa on evaka tai vastaava sähköinen järjestelmä vaatimuksella näpytellä sinne pari viikkoa etukäteen joka päivälle 10 minuutin tarkkuudella viemisaika ja hakuaika. Kaikissa kunnissa tätä ei ole.
Tämä ei liity päiväkodin aukioloaikaan vaan työvuorosuunnitteluun. Suunnittelevat hoitajien mitoituksen ja työvuorot viikkoa aiemmin 10 min tarkkuudella sen mukaan, miten vanhemmat on 10 min tarkkuudella lasten läsnäolot kullekin päivälle ilmoittaneet. Ja päiväkodeissa ei saa olla osassa kuntia hoitajia hetkeäkään yhtään enemmän kuin lain sallima vähimmäismäärä per tietty lapsimäärä on. Kaikki on vedetty niin minimiin ja niin tiukoille kuin voi. Siksi ei saa hakea aiemmin, koska silloin siellä olisi liian vähän lapsia per aikuinen vaikka tunnin ajan. Olisi ennalta pitänyt voida suunnitella sen yhden aikuisen työvuoro päättymään aiemmin, jos olisi tiedetty, että joku lapsi haetaan aiemmin.
Eivät kait vanhemmat ole vastuussa siitä, että päiväkodin työvuorosuunnittelu on sata% oikein? Kyllähän se kuuluu listojen laatijoille ja henkilökunnan esimiehille. Vanhemmilta voi kysyä hoitoaikaa, mutta se nyt vaan reaalimaailmassa ei voi olla satavarmaa. Aina voi olla yllättäviä tilanteita, joihin ei voi varautua. Ei kukaan oleta, että se sossu panee asiakkaansa pihalle kesken asian hoitamisen ehtiäkseen siihen kymmenen minuutin slottiin, joka on annettu. Ja erityisen huonoa käytöstä on hoitajilla valittaa vanhemmille näistä sloteistaan ja niiden oikeaan osumisista. Eikö aikuisilla ihmisillä ole sen enempää järkeä olla hiljaa.
Et nyt ymmmärtänyt. Kaupunki on käskenyt mitoittaa henkilökunnan pilkuntarkasti noiden ilmoitettujen aikojen mukaan. Ja työntekijät saavat sitten tuta, jos homma ei toimi.
Eli ratkaisu löytyy vain siitä, ettei kytätä täyttöastetta 10 minuutin tarkkuudella. Mikään muu ei voi auttaa. Paine pitää siis suunnata kaupungin suuntaan ja poliitikoille (ne resurssit!), ei päikyn työntekijöille. Osa heistä joustaisi mielellään jos voisi, osalle on tullut Tukholman syndrooma ja vahtivat haukkana näiden kohtuuttomuuksien toteutumista helpottaakseen omaa stressiään. Mutta vika ei ole heissä.
Kyllä se idiootti tässä on se hoitaja, joka alkaa urputtamaan sille äidille, jos se on viisi minuuttia myöhässä kun bussi oli myöhässä.
Ja hoitaja myöhästyy sen takia sitten omasta bussistaan ja omien lastensa hausta, ja toisen päiväkodin hoitaja myöhästyy sen takia jostain omasta menostaan... Kyllä se on ihan luonnollista jos tuo ärsyttää, kun usein se myöhästyjä on vielä aina sama. Merkkais 5min pidemmän hoitoajan jos bussi on melkein aina myöhässä.
Miksipä se hoitaja itse ei merkkailisi sinne oman lapsensa tarhaan sen extra 10min?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Meille tuli tuo sama joskus alkusyksyllä, haluttiin optimoida työntekijöiden käyttö. Yllättäen monen lapsen hoitopäivä piteni, koska oli hankala varata työmatkaan sopivaa aikaa varmaksi (bussi- ja metrovuoroja jäi ajamatta), joten vaaditut aikataulut kerrottiin niin, että varmasti ehditään. Meilläkin mies ehti usein kotiin laittamaan ruuat valmiiksi tai kävi lenkillä ennen kuin haki lapset, koska näin säilyy hyvät yhteydet päiväkotiin. Jos haki liian aikaisin, tuli huomautus. Systeemi peruttiin vuodenvaihteessa, kun entisen "5 lasta klo 17 asti" tilalla oli "25 lasta klo 17 asti".
Liian aikaisesta hakemisesta tuli huomautus. Millainen ja miksi?
Hyvät yhteydet säilyy päiväkotiin. Mitä tarkoitat?
:DDD
Jos lapsen haki liian aikaisin, niin ilmoitettiin, että olet varannut hoitoaikaa 30 min enemmän kuin mitä olet käyttänyt, tästä tulee kaupungille lisäkuluja. Kolmannen liian aikaisen hakemisen jälkeen tuli soitto päiväkodin johtajalta ja hän ilmoitti, että lapsen liian pitkäksi ilmoitettu hoitoaika on ongelma. jos lapsi haetaan aikaisemmin, pitää se ilmoittaa ajoissa, jotta henkilöresurssit voidaan sijoittaa joustavasti ja jos lapsi haetaan toistuvasti liian aikaisin, niin siitä tehdään ilmoitus päivähoitotoimistoon ja vaaditaan hoitoaikaa sopimuksessa lyhennettäväksi vastaamaan todellisuutta.
Liian myöhään hakemisesta tuli huomautus samantien eli kun hakuaika oli 15:45 ja lapset haettiin 15:55, niin hoitaja ilmoitti heti, että tästä on tehty ilmoitus eteenpäin lastensuojeluun (ns. huoli-ilmoitus), koska lapsi ei haettu sovitusti.
Joten meillä opittiin, että lapsen paikka on päiväkodissa, ei kotona vanhemman kanssa, jos bussit kulkevat aikataulussa. Ja saman oppi moni muukin perhe.
Päiväkodissa ollaan kyllä välillä niin vieraantuneita muusta työelämästä. Mitähän ne odotti, että tässä käy? Vanhemmat lähtee kesken kokouksen töistä ja sitten odottelee päiväkodin aidan takana, että saa mennä pihalle asti. Vilkuttaa sieltä lapselle ja huutelee, että kohta on hakuaika, odota vielä hetki!
Tietysti vanhemmatkin voi valita sellaisen päiväkodin jossa on enemmän joustovaraa, jos työt loppuvat klo 16.30 ja puolen tunnin työmatka, päiväkoti pitäisi valita sen mukaan eli hoidossa saa olla 17.30.
Päiväkodit toimivat aukiolojen mukaan.Ap. ei kertonut mikä tuo 10 min. tarkkuudella pitäisi tietää, onko se jo kun päiväkoti on kiinni vai mikä.
Aloituksen ymmärsi ne, joiden päiväkodissa on evaka tai vastaava sähköinen järjestelmä vaatimuksella näpytellä sinne pari viikkoa etukäteen joka päivälle 10 minuutin tarkkuudella viemisaika ja hakuaika. Kaikissa kunnissa tätä ei ole.
Tämä ei liity päiväkodin aukioloaikaan vaan työvuorosuunnitteluun. Suunnittelevat hoitajien mitoituksen ja työvuorot viikkoa aiemmin 10 min tarkkuudella sen mukaan, miten vanhemmat on 10 min tarkkuudella lasten läsnäolot kullekin päivälle ilmoittaneet. Ja päiväkodeissa ei saa olla osassa kuntia hoitajia hetkeäkään yhtään enemmän kuin lain sallima vähimmäismäärä per tietty lapsimäärä on. Kaikki on vedetty niin minimiin ja niin tiukoille kuin voi. Siksi ei saa hakea aiemmin, koska silloin siellä olisi liian vähän lapsia per aikuinen vaikka tunnin ajan. Olisi ennalta pitänyt voida suunnitella sen yhden aikuisen työvuoro päättymään aiemmin, jos olisi tiedetty, että joku lapsi haetaan aiemmin.
Eivät kait vanhemmat ole vastuussa siitä, että päiväkodin työvuorosuunnittelu on sata% oikein? Kyllähän se kuuluu listojen laatijoille ja henkilökunnan esimiehille. Vanhemmilta voi kysyä hoitoaikaa, mutta se nyt vaan reaalimaailmassa ei voi olla satavarmaa. Aina voi olla yllättäviä tilanteita, joihin ei voi varautua. Ei kukaan oleta, että se sossu panee asiakkaansa pihalle kesken asian hoitamisen ehtiäkseen siihen kymmenen minuutin slottiin, joka on annettu. Ja erityisen huonoa käytöstä on hoitajilla valittaa vanhemmille näistä sloteistaan ja niiden oikeaan osumisista. Eikö aikuisilla ihmisillä ole sen enempää järkeä olla hiljaa.
Et nyt ymmmärtänyt. Kaupunki on käskenyt mitoittaa henkilökunnan pilkuntarkasti noiden ilmoitettujen aikojen mukaan. Ja työntekijät saavat sitten tuta, jos homma ei toimi.
Eli ratkaisu löytyy vain siitä, ettei kytätä täyttöastetta 10 minuutin tarkkuudella. Mikään muu ei voi auttaa. Paine pitää siis suunnata kaupungin suuntaan ja poliitikoille (ne resurssit!), ei päikyn työntekijöille. Osa heistä joustaisi mielellään jos voisi, osalle on tullut Tukholman syndrooma ja vahtivat haukkana näiden kohtuuttomuuksien toteutumista helpottaakseen omaa stressiään. Mutta vika ei ole heissä.
Kyllä se idiootti tässä on se hoitaja, joka alkaa urputtamaan sille äidille, jos se on viisi minuuttia myöhässä kun bussi oli myöhässä.
Ja hoitaja myöhästyy sen takia sitten omasta bussistaan ja omien lastensa hausta, ja toisen päiväkodin hoitaja myöhästyy sen takia jostain omasta menostaan... Kyllä se on ihan luonnollista jos tuo ärsyttää, kun usein se myöhästyjä on vielä aina sama. Merkkais 5min pidemmän hoitoajan jos bussi on melkein aina myöhässä.
Asun Helsingissä ja olen töissä toisella puolella kaupunkia. Ei minulla ole mitään bussia, joka olisi melkein aina myöhässä. Vaan joudun kulkemaan töihin kolmella eri kulkuvälineellä. Välillä ratikka jättää tulematta kun on jäänyt jumiin jonnekin tai kuskeja puuttuu. Välillä bussi ajaa täytenä pysäkin ohi. Jne. Työmatkani kesto vaihtelee helposti 40 min päivästä toiseen. Turha ehdottaa autoa, sillä työpaikallani ei ole parkkipaikkoja.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En ymmärrä mikä ongelma. Jos päiväkoti on auki klo 7.00-17.00, niin eikö vanhemmat voi ilmoittaa lapsensa hoidontarve klo 7.00-17.00.
Meillä lapsi viedään hoitoon 8.00 jälkeen, sillä halutaan syödä aamiainen kotona, jos se on mahdollista, jos ei, niin viedään klo 7.00.
Ja lapsi noudetaan klo 15-17.00 välillä. Ja joskus on päiviä, ettei lapsi ole lainkaan hoidossa.Meidän molempien työaika määrääntyi asiakkaista, joiden tapaamisista, emme itse voi voi päättää. Joskus ensimmäinen asiakas on klo 8.00, joskus 10.00 ja viimeinen klo 14 tai 16.
Kunnallinen päivähoito luotiin elinkeinoelämän tarpeista, koska yritykset tarvitsevat myös lapsellisten työvoimaa ja myös työnantajat osallistuvat päiväkotien rahoittamiseen, siinä missä vanhemmat.
Ennen, joskus 70-luvulle saakka, monessa työpaikoilla oli omat päiväkodit.Ongelma on se, että jos ilmoittaa, että hoidontarve on klo 7-17 niin päiväkoti vaatii omien ongelmiensa takia, että lapsi on siellä 10 minuutin tarkkuudella sen ilmoitetun 7-17. Ei siis saa tällöin viedä vasta klo 8 tai hakea klo 16. Vaan pitää viedä klo 7:00-7:10 välillä (ja äidin vaikka palata kotiin sen jälkeen odottamaan, että oma eka asiakaspalaveri alkaa klo 10) ja lapsi pitää hakea klo 16:50-17:00 välillä (vaikka äidin vika reilun tunnin asiakaspalaveri alkaa vasta klo 16 tai vaikka äiti pääsisi töistä jo klo 14).
Tuo on lainvastainen, eikä siihen vanhempien pidä suostua. Ainoastaan siihen, mikä on ilmoitettu hoidontarve, sitä ei voi ylittää. Jos hoidontarve on klo 17.00, lasta ei voi hakea klo 17.15. Lapsen voi viedä ja hakea milloin tahansa, kunhan se toimii hoidontarpeen rajoissa. Tietysti fiksu vanhempi huomioi päiväkodin ohjelman, ruokailut ja päiväunet.
Tuo 10min malli kuulostaa kunnan omilta poliittisilta päättäjien aloitteelta ja näin mitataan päiväkotien käyttöastetta ja jos se saadaan alhaiseksi noilla kikkailulla, se lakkautetaan tai yhdistetään toiseen päiväkotiin.
Se onkin juuri tuo täyttöasteen ja käyttöasteen mittaaminen ja kyttääminen ja paine minimoida vakan hlöstö ja vakayksiköt. Mutta mitä vanhempi voi tehdä? Jos ei suostu vaatimuksiin alkaa saada uhkailusoittoja ylempää, että emme voi pitää lastasi täällä jos et tottele talon sääntöjä. Ja muilla keinoin tekee perheen elämän hyvin vaikeaksi.
Vanhempi voi valittaa ylemmälle taholle esim. kunnan päivähoitotoimeen, jos päiväkoti ei mahdollista vanhemman työssäkäyntiä.
Minä valitin. Soitin päivähoitopäällikölle vihaisen puhelun ja kerroin miksi en pysty työni takia heidän vaatimuksiin. Sain vastaukseksi vihaisen vuodatuksen siitä miten mahdottomassa tilanteessa he on ja miten ei ole mitään muuta vaihtoehtoa vanhemmille kuin joko tehdä niin kuin he käskee tai laittaa lapsi muualle hoitoon, pois kunnallisesta päiväkodista. Mikään ei valitukseni myötä muuttunut. Otin yhteyttä myös erääseen kunnallispoliitikkoon, ja tyytyi kauhistelemaan tilannetta, mutta edelleenkään mikään ei muuttunut.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Aamulla kun vien, ei voi tietää tarkalleen miten pääsee paikalle. Tulen yövuorosta n. 100 km päästä ja liikenteessä voi tapahtua mitä vain ja kelit olla mitä vain. Haen lapsen kotoa tai hän on tullut isän kyydillä vastaan. Merkkaan sen ajan ja toivon parasta. Haku onnistuu kellon tarkasti kun kotoa lähden hakemaan. Pahimmillaan heittää 15 min se päiväkotiin vienti. Ei ole vielä sanomista tullut ja mitä se auttaisi? en minä voi siirtää itseäni 100km päähän ajatuksen voimalla vaikka miten haluaisin.
Teet etätyötä tai vaihdat työpaikkaa. Perheellisenä joutuu valitettavasti priorisoimaan asioita.
Nyt pitää ihan kysyä millainen ihminen näitä riivinrautaohjeita kirjoittaa? Onko sulla lapsia tai töitä lainkaan?
On, kaksi. Alle kouluikäisiä.
No niin, työssäkäynnistä et puhu, joten ilmeisesti syrjäytynyt mt -äiti siellä huutelee kohottaakseen omaa profiiliaan muka kotiäitiyden kautta.
Sinulla taitaa olla paha olla? Mene töihin siitä äläkä louskuta leukojasi täällä (kuvaannollisesti).
Asiahan ei sinulle kuulu mutta töissä ollaan ja minulla on puoliso jonka kanssa hoidetaan haut ja viennit ihan sovussa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En ymmärrä mikä ongelma. Jos päiväkoti on auki klo 7.00-17.00, niin eikö vanhemmat voi ilmoittaa lapsensa hoidontarve klo 7.00-17.00.
Meillä lapsi viedään hoitoon 8.00 jälkeen, sillä halutaan syödä aamiainen kotona, jos se on mahdollista, jos ei, niin viedään klo 7.00.
Ja lapsi noudetaan klo 15-17.00 välillä. Ja joskus on päiviä, ettei lapsi ole lainkaan hoidossa.Meidän molempien työaika määrääntyi asiakkaista, joiden tapaamisista, emme itse voi voi päättää. Joskus ensimmäinen asiakas on klo 8.00, joskus 10.00 ja viimeinen klo 14 tai 16.
Kunnallinen päivähoito luotiin elinkeinoelämän tarpeista, koska yritykset tarvitsevat myös lapsellisten työvoimaa ja myös työnantajat osallistuvat päiväkotien rahoittamiseen, siinä missä vanhemmat.
Ennen, joskus 70-luvulle saakka, monessa työpaikoilla oli omat päiväkodit.Ongelma on se, että jos ilmoittaa, että hoidontarve on klo 7-17 niin päiväkoti vaatii omien ongelmiensa takia, että lapsi on siellä 10 minuutin tarkkuudella sen ilmoitetun 7-17. Ei siis saa tällöin viedä vasta klo 8 tai hakea klo 16. Vaan pitää viedä klo 7:00-7:10 välillä (ja äidin vaikka palata kotiin sen jälkeen odottamaan, että oma eka asiakaspalaveri alkaa klo 10) ja lapsi pitää hakea klo 16:50-17:00 välillä (vaikka äidin vika reilun tunnin asiakaspalaveri alkaa vasta klo 16 tai vaikka äiti pääsisi töistä jo klo 14).
Tuo on lainvastainen, eikä siihen vanhempien pidä suostua. Ainoastaan siihen, mikä on ilmoitettu hoidontarve, sitä ei voi ylittää. Jos hoidontarve on klo 17.00, lasta ei voi hakea klo 17.15. Lapsen voi viedä ja hakea milloin tahansa, kunhan se toimii hoidontarpeen rajoissa. Tietysti fiksu vanhempi huomioi päiväkodin ohjelman, ruokailut ja päiväunet.
Tuo 10min malli kuulostaa kunnan omilta poliittisilta päättäjien aloitteelta ja näin mitataan päiväkotien käyttöastetta ja jos se saadaan alhaiseksi noilla kikkailulla, se lakkautetaan tai yhdistetään toiseen päiväkotiin.
Se onkin juuri tuo täyttöasteen ja käyttöasteen mittaaminen ja kyttääminen ja paine minimoida vakan hlöstö ja vakayksiköt. Mutta mitä vanhempi voi tehdä? Jos ei suostu vaatimuksiin alkaa saada uhkailusoittoja ylempää, että emme voi pitää lastasi täällä jos et tottele talon sääntöjä. Ja muilla keinoin tekee perheen elämän hyvin vaikeaksi.
Asiahan on niin, että ne työpaikan sisäiset asiat, työvuorosuunnittelu, täyttöasteet, eivät ne kuulu vanhemmille. Ne ovat niitä sen työyhteisön omia asioita. Ei missään muussakaan kunnallisessa toimijuudessa aleta valittamaan asiakkaille omia järjestelyjä.
Äläs nyt. Sotessakin on sakkomaksut, jos ei peru aikaa eikä saavu sovitulle ajalle. Kohta vakanin tekee saman. Määrää sakkomaksun vanhemmalle, jos ei hae lasta sovitun 10 minuutin aikaslotin sisällä.
On, kaksi. Alle kouluikäisiä.