Miten pystyä ilmoittamaan päiväkotiin hoitoajat 10 min tarkkuudella, kun oma työ on vastuullista ja työajat vaihtelee?

Eilen jouduttiin taas yksi kotirouva käännyttämään kun yritti tuoda sunnuntaina lapsensa hoitoon ennakoon hoitoon, kun heille oli tullut yllätysmeno.

Ei sunnuntaina ole ylimääräisiä töissä eikä hänellä ole oikeutta viikonloppu hoitoon muutenkaan, yritä tässä sitten hoitaa tälläisten lapsia hymyssä suin?

Pitäisikö hoitavien käsien venyä ja istuu  odottamassa koko ilta kun heidän kullannuppu haitaan milloin sattuu.

Valitettavasti näitä äiskiä jotka hakee lapsensa jos muistaa on paljon.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Palkatkaa  hoitaja kotiin, niin ei tarvitse valittaa. Todellakin päiväkodin henkilöstön pitää tietää milloin itse pääsevät kotiin, heillä on ihan oma elämäkin eikä teidän pentujenne kaitsiminen ole se pääasia. Ja törkeää pitää lasta hoidossa jos itse jo töistä päässyt, että saa omaa aikaa. Jättäkää lapset tekemättä jos se oma aika on tärkeää, lapsesta viis vaikka joutuu olemaan päiväkodissa tuntitolkulla!

Päiväkodit menevät kiinni viideltä. Olette tietenkin joka päivä siihen asti töissä.

Ai luuletko, että olen  klo 6-17 joka päivä töissä. Kato meilläkin osa tulee aiemmin ja pääse sitten aiemmin.

Vierailija kirjoitti:

Eilen jouduttiin taas yksi kotirouva käännyttämään kun yritti tuoda sunnuntaina lapsensa hoitoon ennakoon hoitoon, kun heille oli tullut yllätysmeno.

Ei sunnuntaina ole ylimääräisiä töissä eikä hänellä ole oikeutta viikonloppu hoitoon muutenkaan, yritä tässä sitten hoitaa tälläisten lapsia hymyssä suin?

Pitäisikö hoitavien käsien venyä ja istuu  odottamassa koko ilta kun heidän kullannuppu haitaan milloin sattuu.

Valitettavasti näitä äiskiä jotka hakee lapsensa jos muistaa on paljon.

Niin varmaan joo. Mene muualle provoilemaan.

Aina voi ilmoittaa pisimmät ajat, siis ajat milloin varmasti ehdit hakemaan.

Päiväkodeissa on muitakin lapsia, usein 10-20. Tämä tarkoittaa myös suunnilleen noin monen vanhemman työaikoja. Mitä muita vaihtoehtoja päiväkodilla olisi, kuin pyytää vanhempia ilmoittamaan hoitoajat? Arvailla vanhempien työajat ja milloin nämä pääsee hakemaan?

Päiväkodinkin on suunniteltava toimintansa ja työntekijöiden työvuorolistat. Työntekijöillä on myös oma elämänsä. Monella on omat lapset toisessa päiväkodissa, mihin pitää myös ilmoittaa hoitoajat ja hakea lapsi sieltä ilmoitetussa hoitoajassa.

Toki jos hoitoaikojen ilmoittaminen tuntuu ihan mahdottomalta työn takia, pitää kai sitten miettiä, onko päiväkoti yleensäkään oikea paikka. Mites vaikka kotiin palkattu lastenhoitaja?

Eipä niillä hoitoajoilla ole kuin vähän suuntaa-antavaa merkitystä, ei niistä kannata stressata. Ilmoitat vähän sinnepäin niin rittää oikein hyvin. 

Aloittaja on liian kiltti. Ilmoitat sinne maksimiajat, ja viet ja haet silloin kun ehdit ja pystyt. Jos valittavat, niin pahoittelet ja sanot jämäkästi, että valitettavasti et osaa kertoa aikoja etukäteen tarkemmin.

Se päiväkoti ihan oikeasti on PALVELU ihmisten työssäkäyntiä ja perheiden arkea helpottamaan. Ei päinvastoin.

Kun oma lapsi oli päiväkodissa, meillä tuli samaa valitusta sekä aamuista, että iltapäivistä, mutta en ottanut siitä itseeni. Aamuisin pystyin aloittamaan työt kotona, ja vein lapsen tarhaan sitten kun se heräsi ja oli syönyt aamupalan rauhassa. En herättänyt lasta kesken unien, kun ei kerran ollut pakko. Jos minulla oli silloin työpuhelut tai palaveri, lapsi sai leikkiä itsekseen sen aikaa ja vein lapsen niiden jälkeen. Iltapäivisin hain lapsen, kun töissä sattui sopiva hetki lopettaa.

Lapsi ei erityisemmin viihtynyt päiväkodissa, joten halusin pitää hoitopäivät niin lyhyinä kuin mahdollista. Siksi meillä oli paljon myös poissaoloja, koska isovanhemmat halusivat hoitaa lasta usein. Samoin jos tarhassa oli joku paha epidemia meneillään, järjestin lapsen hoidon muuten.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

En ymmärrä mikä ongelma. Jos päiväkoti on auki klo 7.00-17.00, niin eikö vanhemmat voi ilmoittaa lapsensa hoidontarve klo 7.00-17.00.

Meillä lapsi viedään hoitoon 8.00 jälkeen, sillä halutaan syödä aamiainen kotona, jos se on mahdollista, jos ei, niin viedään klo 7.00.

Ja lapsi noudetaan klo 15-17.00 välillä. Ja joskus on päiviä, ettei lapsi ole lainkaan hoidossa.

Meidän molempien työaika määrääntyi asiakkaista, joiden tapaamisista, emme itse voi voi päättää. Joskus ensimmäinen asiakas on klo 8.00, joskus 10.00 ja viimeinen klo 14 tai 16.

Kunnallinen päivähoito luotiin elinkeinoelämän tarpeista, koska yritykset tarvitsevat myös lapsellisten työvoimaa ja myös työnantajat osallistuvat päiväkotien rahoittamiseen, siinä missä vanhemmat.

Ennen, joskus 70-luvulle saakka, monessa työpaikoilla oli omat päiväkodit.

Ongelma on se, että jos ilmoittaa, että hoidontarve on klo 7-17 niin päiväkoti vaatii omien ongelmiensa takia, että lapsi on siellä 10 minuutin tarkkuudella sen ilmoitetun 7-17. Ei siis saa tällöin viedä vasta klo 8 tai hakea klo 16. Vaan pitää viedä klo 7:00-7:10 välillä (ja äidin vaikka palata kotiin sen jälkeen odottamaan, että oma eka asiakaspalaveri alkaa klo 10) ja lapsi pitää hakea klo 16:50-17:00 välillä (vaikka äidin vika reilun tunnin asiakaspalaveri alkaa vasta klo 16 tai vaikka äiti pääsisi töistä jo klo 14).

Tuo on lainvastainen, eikä siihen vanhempien pidä suostua. Ainoastaan siihen, mikä on ilmoitettu hoidontarve, sitä ei voi ylittää. Jos hoidontarve on klo 17.00, lasta ei voi hakea klo 17.15. Lapsen voi viedä ja hakea milloin tahansa, kunhan se toimii hoidontarpeen rajoissa. Tietysti fiksu vanhempi huomioi päiväkodin ohjelman, ruokailut ja päiväunet.

Tuo 10min malli kuulostaa kunnan omilta poliittisilta päättäjien aloitteelta ja näin mitataan päiväkotien käyttöastetta ja jos se saadaan alhaiseksi noilla kikkailulla, se lakkautetaan tai yhdistetään toiseen päiväkotiin.

Se onkin juuri tuo täyttöasteen ja käyttöasteen mittaaminen ja kyttääminen ja paine minimoida vakan hlöstö ja vakayksiköt. Mutta mitä vanhempi voi tehdä? Jos ei suostu vaatimuksiin alkaa saada uhkailusoittoja ylempää, että emme voi pitää lastasi täällä jos et tottele talon sääntöjä. Ja muilla keinoin tekee perheen elämän hyvin vaikeaksi.

Tietysti vanhemmat ottavat yhteyttä asian ratkaisemiksi johtoportaaseen, niin pitkälle kuin se on tarpeen, jopa opetushallitukseen. Kuntien määrärahat tulevat valtiolta.

Ja helposti käy niin, vaikka valtio syytää rahaa varhaiskasvatukseen se käytetään muuhun, kuten korona-aikana nähtiin, kun valtio antai lisärahaa kouluille, se käytettiin muuhun ja käsittääkseni nyt niitä kunnat joutuvat palauttamaan.

Ja tämä on karhunpalvelus myös päiväkodin henkilökunnalle, jos vanhemmat tähän suostuvat, eivätkä pidä oikeuksistaan kiinni ja joustavat, sillä jos päiväkodin täyttö- ja käyttöaste jää alhaiseksi, virkoja lakkautetaan ja yhä useampi on osa-aika työntekijä, eikä pysty elämään palkallaan ja mikä pahempaa, varhaiskasvatuksen taso laskee päiväkodissa, kun varhaiskasvattajan virkoja ei täytetä, vaan ne hoidetaan vähemmän koulutetut osa-aikaiset työntekijät. Ja tätä päättäjät perustelevat, kun lapsia ei ole riittävästi päiväkodissa.

Täällä Espoossa on kuulemma tilanne, että lisärahallakaan ei ole saatu työntekijöitä.

No sitten tuskin haittaa jos joku muksu joskus haetaan aiemmin, saa hoitaja lähteä aiemmin kotiin ja voi sit toisena päivänä vaikka olla pitempään kun tarvetta sille varmasti on.

Jos te olette kutsuneet porukat bileisiin klo 16-01, niin ei varmaan haittaa jos tulen jo bilepäivän aamuna klo 7? Ei sekään varmaan haittaa, että jään bileiden jälkeen yöksi nukkumaan ja lähden seuraavana päivänä klo 19?

Hoitotäti kirjoitti:

Eipä niillä hoitoajoilla ole kuin vähän suuntaa-antavaa merkitystä, ei niistä kannata stressata. Ilmoitat vähän sinnepäin niin rittää oikein hyvin. 

Kunhan ei vie aikaisemmin tai hae myöhemmin kuin on ilmoittanut, niin kaikki hyvin. Tottakai saa hakea aiemmin jos sattuu pääsemään.

Ei siinä mitään, jos tuo lapsensa vasta klo 10 vaikka on ilmoittanut hoitoajaksi klo 7.30.

Mutta siitä taas on turha valittaa, jos Pipsajormeliini ei saanut aamupalaa joka oli pari tuntia aikaisemmin ja jos Pipsajormeliinin ulkoilu jäi lyhyeksi.

Päiväkodeissa on muitakin lapsia ja ryhmän toiminnassa on oltava suunniteltu systeemi. Tai no, voihan joku perustaa kokeilumielessä päiväkodin, mihin lapsen saa tuoda milloin haluaa ja hakea milloin haluaa ennakkoon ilmoittamatta. Sopii sitten katsella, millaista meininki on.

Vierailija kirjoitti:

Jos te olette kutsuneet porukat bileisiin klo 16-01, niin ei varmaan haittaa jos tulen jo bilepäivän aamuna klo 7? Ei sekään varmaan haittaa, että jään bileiden jälkeen yöksi nukkumaan ja lähden seuraavana päivänä klo 19?

Eihän tuo ole sama asia ollenkaan. Oikea kysymys olisi, että jos bileet on 16-01, niin haittaako jos joku on paikalla 17-00. Ja vastaus on että ei todellakaan haittaa.

Tässä on kyse siitä, että lapsi on hoidossa vähemmän, kuin mitä on ilmoitettu ja mistä on maksettu.

Päiväkodin työntekijätkin on ihmisiä, joilla on oma elämä.

Osa voisi nyt kyllä lukea alun muutamat viestit tarkemmin. Kukaan tuskin hermostuu siitä, että hoitoaika pitää ilmoittaa tunnin tarkkuudella, puoli tuntiakin onnistuu lähes kaikilta.

10 minuutin tarkkuudella hakeminen sen sijaan tarkoittaa, että hyvin monet vanhemmat joutuvat järjestämään päiväänsä ainakin puolen tunnin tyhjän ajan varmistaakseen, että päiväkodilla ollaan oikealla hetkellä. Se aika on pois perheeltä tai työltä. Joko pieni lapsi on turhaan päiväkodissa tai työ joustaa ja siinä samalla Suomen kilpailukyky. 

Kenen mielestä voi olla järkevä ratkaisu, ett vanhempi sen sijaan, että tekisi töitä tai olisi yhdessä lapsensa kanssa, lähtee ajoissa töistä vai odotellakseen päiväkodin liepeillä oikeaa hakuaikaa?

Vierailija kirjoitti:

Osa voisi nyt kyllä lukea alun muutamat viestit tarkemmin. Kukaan tuskin hermostuu siitä, että hoitoaika pitää ilmoittaa tunnin tarkkuudella, puoli tuntiakin onnistuu lähes kaikilta.

10 minuutin tarkkuudella hakeminen sen sijaan tarkoittaa, että hyvin monet vanhemmat joutuvat järjestämään päiväänsä ainakin puolen tunnin tyhjän ajan varmistaakseen, että päiväkodilla ollaan oikealla hetkellä. Se aika on pois perheeltä tai työltä. Joko pieni lapsi on turhaan päiväkodissa tai työ joustaa ja siinä samalla Suomen kilpailukyky. 

Kenen mielestä voi olla järkevä ratkaisu, ett vanhempi sen sijaan, että tekisi töitä tai olisi yhdessä lapsensa kanssa, lähtee ajoissa töistä vai odotellakseen päiväkodin liepeillä oikeaa hakuaikaa?

Tässä on moneen kertaan sanottu, että sitten pitää ilmoittaa hakuaika niin, että siinä on riittävästi varaa myöhästyä. Aikaisemmin saa hakea aina.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jos te olette kutsuneet porukat bileisiin klo 16-01, niin ei varmaan haittaa jos tulen jo bilepäivän aamuna klo 7? Ei sekään varmaan haittaa, että jään bileiden jälkeen yöksi nukkumaan ja lähden seuraavana päivänä klo 19?

Eihän tuo ole sama asia ollenkaan. Oikea kysymys olisi, että jos bileet on 16-01, niin haittaako jos joku on paikalla 17-00. Ja vastaus on että ei todellakaan haittaa.

Tässä on kyse siitä, että lapsi on hoidossa vähemmän, kuin mitä on ilmoitettu ja mistä on maksettu.

Eihän ole.

Tässä on kyse siitä, että hoitoajat tietysti pitäisi ilmoittaa pisimmän mukaan, esimerkiksi klo 7-17, jos ei osaa tarkempaa ilmoittaa.

Mutta ilmeisesti se ei jostain syystä onnistu.

Vierailija kirjoitti:

Päiväkodin työntekijätkin on ihmisiä, joilla on oma elämä.

Sitähän kukaan ei ole kiistänyt. Tässä kiistellään nyt siitä miten paljon päiväkodin työntekijöillä on oikeutta simputtaa asiakasperheitä. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Osa voisi nyt kyllä lukea alun muutamat viestit tarkemmin. Kukaan tuskin hermostuu siitä, että hoitoaika pitää ilmoittaa tunnin tarkkuudella, puoli tuntiakin onnistuu lähes kaikilta.

10 minuutin tarkkuudella hakeminen sen sijaan tarkoittaa, että hyvin monet vanhemmat joutuvat järjestämään päiväänsä ainakin puolen tunnin tyhjän ajan varmistaakseen, että päiväkodilla ollaan oikealla hetkellä. Se aika on pois perheeltä tai työltä. Joko pieni lapsi on turhaan päiväkodissa tai työ joustaa ja siinä samalla Suomen kilpailukyky. 

Kenen mielestä voi olla järkevä ratkaisu, ett vanhempi sen sijaan, että tekisi töitä tai olisi yhdessä lapsensa kanssa, lähtee ajoissa töistä vai odotellakseen päiväkodin liepeillä oikeaa hakuaikaa?

Tässä on moneen kertaan sanottu, että sitten pitää ilmoittaa hakuaika niin, että siinä on riittävästi varaa myöhästyä. Aikaisemmin saa hakea aina.

Sä olitkin juuri se, jota tarkoitin.

Tässä keskustellaan apn lapsen päiväkodista ja vastaavista tilanteista, jossa päivittäinen hoitoajan tarve pitää ilmoittaa 10 minuutin tarkkuudella ja muutoksiin, niin myöhemmin kuin aikaisemmin hakemiseen tai viemiseen, puututaan herkästi päiväkodin puolelta. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jos te olette kutsuneet porukat bileisiin klo 16-01, niin ei varmaan haittaa jos tulen jo bilepäivän aamuna klo 7? Ei sekään varmaan haittaa, että jään bileiden jälkeen yöksi nukkumaan ja lähden seuraavana päivänä klo 19?

Eihän tuo ole sama asia ollenkaan. Oikea kysymys olisi, että jos bileet on 16-01, niin haittaako jos joku on paikalla 17-00. Ja vastaus on että ei todellakaan haittaa.

Tässä on kyse siitä, että lapsi on hoidossa vähemmän, kuin mitä on ilmoitettu ja mistä on maksettu.

Eihän ole.

Tässä on kyse siitä, että hoitoajat tietysti pitäisi ilmoittaa pisimmän mukaan, esimerkiksi klo 7-17, jos ei osaa tarkempaa ilmoittaa.

Mutta ilmeisesti se ei jostain syystä onnistu.

Totta kai se onnistuu, senkun ilmoittaa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Osa voisi nyt kyllä lukea alun muutamat viestit tarkemmin. Kukaan tuskin hermostuu siitä, että hoitoaika pitää ilmoittaa tunnin tarkkuudella, puoli tuntiakin onnistuu lähes kaikilta.

10 minuutin tarkkuudella hakeminen sen sijaan tarkoittaa, että hyvin monet vanhemmat joutuvat järjestämään päiväänsä ainakin puolen tunnin tyhjän ajan varmistaakseen, että päiväkodilla ollaan oikealla hetkellä. Se aika on pois perheeltä tai työltä. Joko pieni lapsi on turhaan päiväkodissa tai työ joustaa ja siinä samalla Suomen kilpailukyky. 

Kenen mielestä voi olla järkevä ratkaisu, ett vanhempi sen sijaan, että tekisi töitä tai olisi yhdessä lapsensa kanssa, lähtee ajoissa töistä vai odotellakseen päiväkodin liepeillä oikeaa hakuaikaa?

Tässä on moneen kertaan sanottu, että sitten pitää ilmoittaa hakuaika niin, että siinä on riittävästi varaa myöhästyä. Aikaisemmin saa hakea aina.

Niinpä. Mikä on niin vaikeaa?

Ne 10 min tarkkuudella ilmoitetut 7.40-16.20 on niille jotka pystyy noin tarkasti ilmoittamaan. Muut ilmoittaa sen mukaan, minkä katsovat riittävän varmasti.

Lapselle voi myös merkitä varahakijat, jos nyt itselle joskus sattuisi joku ylivoimainen hakueste.

Vierailija kirjoitti:

Aloittaja on liian kiltti. Ilmoitat sinne maksimiajat, ja viet ja haet silloin kun ehdit ja pystyt. Jos valittavat, niin pahoittelet ja sanot jämäkästi, että valitettavasti et osaa kertoa aikoja etukäteen tarkemmin.

Se päiväkoti ihan oikeasti on PALVELU ihmisten työssäkäyntiä ja perheiden arkea helpottamaan. Ei päinvastoin.

Kun oma lapsi oli päiväkodissa, meillä tuli samaa valitusta sekä aamuista, että iltapäivistä, mutta en ottanut siitä itseeni. Aamuisin pystyin aloittamaan työt kotona, ja vein lapsen tarhaan sitten kun se heräsi ja oli syönyt aamupalan rauhassa. En herättänyt lasta kesken unien, kun ei kerran ollut pakko. Jos minulla oli silloin työpuhelut tai palaveri, lapsi sai leikkiä itsekseen sen aikaa ja vein lapsen niiden jälkeen. Iltapäivisin hain lapsen, kun töissä sattui sopiva hetki lopettaa.

Lapsi ei erityisemmin viihtynyt päiväkodissa, joten halusin pitää hoitopäivät niin lyhyinä kuin mahdollista. Siksi meillä oli paljon myös poissaoloja, koska isovanhemmat halusivat hoitaa lasta usein. Samoin jos tarhassa oli joku paha epidemia meneillään, järjestin lapsen hoidon muuten.

Kannatan tätä kaikille, joiden päiväkodissa on sama systeemi kuin aplla. Järkevissä rajoissa kannattaa tehdä yhteistyötä, mutta tällaisiin mahdottomiin pyyntöihin ei kannata suostua. Se ei ole lasten, perheiden eikä todellisuudessa yhteiskunnan etu. Ruuhkavuosia elävien päiviin tungetaan vielä yksi velvoite ja aikatauluhaaste, hakuajan varmistaminen ja siihen varattava ylimääräinen odottelu.