Lue keskustelun säännöt.
Tytär täytti 16 eikä halua mennä enää viikonlopuiksi isälleen. Voinko pakottaa hänet sinne?
29.01.2023 |
Tyttö sanoo ettei jaksa enää vaihtaa kotia ja rahdata tavaroita edestakaisin, vaikka matka onkin lyhyt. Hän haluaa mieluummin nähdä isäänsä silloin kun itselle sopii.
Miten on? Voiko tyttö ja isä päättää keskenään näin? Meillä on lastenvalvojalla tehty sopimus viikonlopuista ja lomista (myös elatusmaksusta). Se on käsittääkseni sitova siihen asti kunnes lapsi on täysikäinen. Minulle on tärkeää saada omaa rauhaa välillä. Tärkeintä on se että isällä on myös vastuunsa ja velvollisuutensa ja niistä hän pääsisi luistamaan, jos annan tytölle periksi.
Kommentit (734)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suomessa on aivan liikaa kelvottomia ja itsekkäitä vanhempia jotka eivät osaa ajatella kuin itseään ja omia nautintojaan lapsen edusta välittämättä.
Tämäkö on sitä modernia perhemallia, jonka tieltä ydinperhemalli jossa vanhemmat sitoutuvat tekemään välillä perheen eteen, pitää heittää roskiin.
Eiköhän tuossa ap:nkin tarinassa se kelvoton ole lähinnä se isä, joka ei ota lasta luokseen koskaan, vaan on ulkoistanut kaikki lapsen asiat asumisesta ja yhteisestä ajasta lähtien täysin lapsen äidille. Elarit sentään maksaa (kunnes lapsi täyttää 18v, jonka jälkeen yleensä vielä asutaan n. vuosi kotona, mutta ei tartte enää edes elareita maksaa).
Joo, vaikka kyse onkin teinistä, niin jotain on vialla, jos isä ei ole edes sen vertaa suhdetta muodostanut lapseensa, että lapsi edes silloin tällöin haluaisi tulla käymään. Eikö isä muuten vie teiniä koskaan mihinkään? Siis vaikka reissuun tai sinne isän puolen mummolaan? Laskettelureissua näin kevättalvella? Kyllä teiniä yleensä kiinnostaa sellaiset. Isä ei siis vaivaudu tekemään lapsensa kanssa mitään, mikä lasta kiinnostaisi, jos ei enää halua ollenkaan mennä isälleen.
Ja tuossahan siis kyse on varmasti siitä, että joka toinen viikko menisi viikonloppuna käymään isällä. Ei ole mitään jatkuvaa ravaamista sellainen.
Voihan se olla vaikkapa niin että tuo isä on lähtenyt lennosta suhteeseen henkistä väkivaltaa aphen käyttäen tuon teinin olleessa päiväkoti-/alakoulu-ikäinen. Teinillä saattaa nyt tulla traumat tuosta pintaan ja siksi ei halua olla isänsä luona. Mutta totta tarinan lapsen isä vaikuttaa epäonnistuneen vanhempana samoin kuin ap.
Isä ja tyttö ovat ap:n sanoman mukaan keskenään sopineet, että jatkossa tapaavat kun molemmille sopii, ja ovat tavanneet myös.
Kyllä tämä vaikuttaa siltä, että isä on onnistunut. Hän ymmärtää, että teini ei ole mikään pakotettava pikkulapsi ja että teinin elämä on jo niin täynnä, että yökyläilyt alkavat olla raskaita. Ja ymmärtää, että suhde muodostuu paremmaksi kun nähdään silloin kun teini oikeasti tahtoo, ei pakosta. Hän on kyennyt kuuntelemaan teiniä, keskustelemaan tämän kanssa ja sopimaan asioista kuten fiksut ihmiset tekee. (Vrt ap, joka tahtoo vaan pakottaa kaikki tahtoonsa, ettei kukaan vaan pääse yhtään helpommalla, vaikka itsekin nimenomaan tahtoo päästä helpommalla.)
Voit olla varma, että jos isässä olisi jotain moitittavaa, ap olisi sen meille suurennellen kertonut. Niin kaunainen on hänen aloituksensa.
Isä on varmasti tehnyt kaiken niin hyvin kuin viikonloppuisän on mahdollista.
Hei haloo nyt!!! Se isä on itsekäs sluiba, jolla on täysi mahdollisuus pyörittää vaikka bordellia kotonaan,koska näkee tytärtään vain satunnaisesti jossain kahvilassa. Äiti tuskin on saanut pienintäkään mahdollisuutta muihin ihmissuhteisiin, kun elää kokoajan lapsensa tahdissa. Siis äiti ei voi kutsua edes ystäviään kylään ilman, että teini on aina siinä kuulolla, että mitä puhutaan jne. ja äidillä ei tietenkään saa olla uutta parisuhdetta, mutta isällä tottakai saa olla. Ja isä on niiiin paljon parempi vanhempana.
Toi on niin sairasta, miten äidiltä vaaditaan täyttä uhrautumista äitiyteen, ettei saa olla enää mitään omaa ja isältä riittää, että käy pari kertaa kuussa lapsen kanssa kahvilla.
Normaalisti sekä isä että äiti käyttävät yhtä paljon aikaa lastensa kanssa ja molemmilla on mahdollisuus myös omaan aikaan, omiin ihmissuhteisiin ja lepoon. Nyt tuo äiti sitten joka viikonloppu valvoo, että tuleeko se tytär bileistä kotiin ja isän ei tarvi tehdä sellaista koskaan. Se isä ei edes ole mikään vanhempi, kun tyttärensä ei edes yhtä kokonaista vuorokautta kestä isän huushollissa asua.
Olen totaaliyh ja minulla on ollut 10 vuotta parisuhde ihan ilman, että saan lapsiani "pois jaloista" mihinkään. Lasten ehdoilla tässä on menty, ei olisi parisuhdetta, jos tämä ei olisi myös miehelle itsestään selvää.
Enkä ymmärrä, miksi ystävät ei voisi käydä kahvilla vaikka lapset on kotona. Mitä sellaista olisi, jota ei voisi heidän kuullen siinä jutustella? Isänsä haukkuminen? Ei ole tarvetta. Ja muksut on ulkona, kavereillaan jne. myös.
Tekemällä tehtyjä ongelmia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Myös minulla ja tytöllä on hyvät välit, mainitaan nyt sekin.
ApKerrohan vielä se, miksi sinulle on niin tärkeää saada tytär pois omasta kodistasi?
Ei se ole tärkeintä vaan se, että ei isyys päättynyt siihen, kun ex päätti muuttaa pois yhteisestä kodista ja haki avioeroa. Monta vuotta meni siinä mielessä hyvin, hän maksaa kiltisti elatusmaksut ja on pitänyt tyttöä sopimuksen mukaan. Nyt vuodenvaihteessa tyttö alkoikin muutella tapaamisia mielensä mukaan. Isälleen se tietenkin sopii, ei hän mieti, mitä tuli allekirjoittaneeksi lastenvalvojalla.
Ap
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Myös minulla ja tytöllä on hyvät välit, mainitaan nyt sekin.
ApKerrohan vielä se, miksi sinulle on niin tärkeää saada tytär pois omasta kodistasi?
Ap, jos vielä palaat ketjuun, niin tämä kysymys minuakin kiinnostaa eniten.
Ehkä huoltajuudesta uupunut äiti? Isä on vastuussa vain viikonlopuista, äiti huolehtii arjesta. Ei tietoa, onko tytär vastuullinen nuori. Isällä jos uusi puoliso, antavat ehkä ymmärtää, ettei olis tarvis tulla viikonlopuiksi, tyttö ei kehtaa tätä sanoa. Äidillä viikonloput henkireikä, ei tartte riidellä murkun rajoista, voi rauhassa nukkua pitkään ja vaikka lueksia, vastuu harteilta hetkeksi poissa. Nyt isä junailee tytön luotaan ja äiti jää totaalisen yksin vastuuseen myös viikonlopuista.
Asiantuntijat kyllä korostaa, että omasta jaksamisesta pitää huolehtia
Isä huolehtii omasta ja uuden puolison mukavuudesta yllin kyllin. Olisikohan tilanne tämä?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suomessa on aivan liikaa kelvottomia ja itsekkäitä vanhempia jotka eivät osaa ajatella kuin itseään ja omia nautintojaan lapsen edusta välittämättä.
Tämäkö on sitä modernia perhemallia, jonka tieltä ydinperhemalli jossa vanhemmat sitoutuvat tekemään välillä perheen eteen, pitää heittää roskiin.
Eiköhän tuossa ap:nkin tarinassa se kelvoton ole lähinnä se isä, joka ei ota lasta luokseen koskaan, vaan on ulkoistanut kaikki lapsen asiat asumisesta ja yhteisestä ajasta lähtien täysin lapsen äidille. Elarit sentään maksaa (kunnes lapsi täyttää 18v, jonka jälkeen yleensä vielä asutaan n. vuosi kotona, mutta ei tartte enää edes elareita maksaa).
Joo, vaikka kyse onkin teinistä, niin jotain on vialla, jos isä ei ole edes sen vertaa suhdetta muodostanut lapseensa, että lapsi edes silloin tällöin haluaisi tulla käymään. Eikö isä muuten vie teiniä koskaan mihinkään? Siis vaikka reissuun tai sinne isän puolen mummolaan? Laskettelureissua näin kevättalvella? Kyllä teiniä yleensä kiinnostaa sellaiset. Isä ei siis vaivaudu tekemään lapsensa kanssa mitään, mikä lasta kiinnostaisi, jos ei enää halua ollenkaan mennä isälleen.
Ja tuossahan siis kyse on varmasti siitä, että joka toinen viikko menisi viikonloppuna käymään isällä. Ei ole mitään jatkuvaa ravaamista sellainen.
Voihan se olla vaikkapa niin että tuo isä on lähtenyt lennosta suhteeseen henkistä väkivaltaa aphen käyttäen tuon teinin olleessa päiväkoti-/alakoulu-ikäinen. Teinillä saattaa nyt tulla traumat tuosta pintaan ja siksi ei halua olla isänsä luona. Mutta totta tarinan lapsen isä vaikuttaa epäonnistuneen vanhempana samoin kuin ap.
Isä ja tyttö ovat ap:n sanoman mukaan keskenään sopineet, että jatkossa tapaavat kun molemmille sopii, ja ovat tavanneet myös.
Kyllä tämä vaikuttaa siltä, että isä on onnistunut. Hän ymmärtää, että teini ei ole mikään pakotettava pikkulapsi ja että teinin elämä on jo niin täynnä, että yökyläilyt alkavat olla raskaita. Ja ymmärtää, että suhde muodostuu paremmaksi kun nähdään silloin kun teini oikeasti tahtoo, ei pakosta. Hän on kyennyt kuuntelemaan teiniä, keskustelemaan tämän kanssa ja sopimaan asioista kuten fiksut ihmiset tekee. (Vrt ap, joka tahtoo vaan pakottaa kaikki tahtoonsa, ettei kukaan vaan pääse yhtään helpommalla, vaikka itsekin nimenomaan tahtoo päästä helpommalla.)
Voit olla varma, että jos isässä olisi jotain moitittavaa, ap olisi sen meille suurennellen kertonut. Niin kaunainen on hänen aloituksensa.
Isä on varmasti tehnyt kaiken niin hyvin kuin viikonloppuisän on mahdollista.
Hei haloo nyt!!! Se isä on itsekäs sluiba, jolla on täysi mahdollisuus pyörittää vaikka bordellia kotonaan,koska näkee tytärtään vain satunnaisesti jossain kahvilassa. Äiti tuskin on saanut pienintäkään mahdollisuutta muihin ihmissuhteisiin, kun elää kokoajan lapsensa tahdissa. Siis äiti ei voi kutsua edes ystäviään kylään ilman, että teini on aina siinä kuulolla, että mitä puhutaan jne. ja äidillä ei tietenkään saa olla uutta parisuhdetta, mutta isällä tottakai saa olla. Ja isä on niiiin paljon parempi vanhempana.
Toi on niin sairasta, miten äidiltä vaaditaan täyttä uhrautumista äitiyteen, ettei saa olla enää mitään omaa ja isältä riittää, että käy pari kertaa kuussa lapsen kanssa kahvilla.
Normaalisti sekä isä että äiti käyttävät yhtä paljon aikaa lastensa kanssa ja molemmilla on mahdollisuus myös omaan aikaan, omiin ihmissuhteisiin ja lepoon. Nyt tuo äiti sitten joka viikonloppu valvoo, että tuleeko se tytär bileistä kotiin ja isän ei tarvi tehdä sellaista koskaan. Se isä ei edes ole mikään vanhempi, kun tyttärensä ei edes yhtä kokonaista vuorokautta kestä isän huushollissa asua.
Sellaista sattuu jos lapsia tekee. Turha itkeä kun maidot lattialla.
Joo, ja tämähän koskee siis vain naisia. Isät voivat kyllä vetäytyä hommasta ihan tuosta noin vain.
Nyt en voi sanoa muuta kuin että lässyn lässyn ja kasva aikuiseksi.
- Iloinen ja viimeisestä 12 vuodesta ylpeä yksinhuoltajaisä
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suomessa on aivan liikaa kelvottomia ja itsekkäitä vanhempia jotka eivät osaa ajatella kuin itseään ja omia nautintojaan lapsen edusta välittämättä.
Tämäkö on sitä modernia perhemallia, jonka tieltä ydinperhemalli jossa vanhemmat sitoutuvat tekemään välillä perheen eteen, pitää heittää roskiin.
Eiköhän tuossa ap:nkin tarinassa se kelvoton ole lähinnä se isä, joka ei ota lasta luokseen koskaan, vaan on ulkoistanut kaikki lapsen asiat asumisesta ja yhteisestä ajasta lähtien täysin lapsen äidille. Elarit sentään maksaa (kunnes lapsi täyttää 18v, jonka jälkeen yleensä vielä asutaan n. vuosi kotona, mutta ei tartte enää edes elareita maksaa).
Joo, vaikka kyse onkin teinistä, niin jotain on vialla, jos isä ei ole edes sen vertaa suhdetta muodostanut lapseensa, että lapsi edes silloin tällöin haluaisi tulla käymään. Eikö isä muuten vie teiniä koskaan mihinkään? Siis vaikka reissuun tai sinne isän puolen mummolaan? Laskettelureissua näin kevättalvella? Kyllä teiniä yleensä kiinnostaa sellaiset. Isä ei siis vaivaudu tekemään lapsensa kanssa mitään, mikä lasta kiinnostaisi, jos ei enää halua ollenkaan mennä isälleen.
Ja tuossahan siis kyse on varmasti siitä, että joka toinen viikko menisi viikonloppuna käymään isällä. Ei ole mitään jatkuvaa ravaamista sellainen.
Voihan se olla vaikkapa niin että tuo isä on lähtenyt lennosta suhteeseen henkistä väkivaltaa aphen käyttäen tuon teinin olleessa päiväkoti-/alakoulu-ikäinen. Teinillä saattaa nyt tulla traumat tuosta pintaan ja siksi ei halua olla isänsä luona. Mutta totta tarinan lapsen isä vaikuttaa epäonnistuneen vanhempana samoin kuin ap.
Isä ja tyttö ovat ap:n sanoman mukaan keskenään sopineet, että jatkossa tapaavat kun molemmille sopii, ja ovat tavanneet myös.
Kyllä tämä vaikuttaa siltä, että isä on onnistunut. Hän ymmärtää, että teini ei ole mikään pakotettava pikkulapsi ja että teinin elämä on jo niin täynnä, että yökyläilyt alkavat olla raskaita. Ja ymmärtää, että suhde muodostuu paremmaksi kun nähdään silloin kun teini oikeasti tahtoo, ei pakosta. Hän on kyennyt kuuntelemaan teiniä, keskustelemaan tämän kanssa ja sopimaan asioista kuten fiksut ihmiset tekee. (Vrt ap, joka tahtoo vaan pakottaa kaikki tahtoonsa, ettei kukaan vaan pääse yhtään helpommalla, vaikka itsekin nimenomaan tahtoo päästä helpommalla.)
Voit olla varma, että jos isässä olisi jotain moitittavaa, ap olisi sen meille suurennellen kertonut. Niin kaunainen on hänen aloituksensa.
Isä on varmasti tehnyt kaiken niin hyvin kuin viikonloppuisän on mahdollista.
Hei haloo nyt!!! Se isä on itsekäs sluiba, jolla on täysi mahdollisuus pyörittää vaikka bordellia kotonaan,koska näkee tytärtään vain satunnaisesti jossain kahvilassa. Äiti tuskin on saanut pienintäkään mahdollisuutta muihin ihmissuhteisiin, kun elää kokoajan lapsensa tahdissa. Siis äiti ei voi kutsua edes ystäviään kylään ilman, että teini on aina siinä kuulolla, että mitä puhutaan jne. ja äidillä ei tietenkään saa olla uutta parisuhdetta, mutta isällä tottakai saa olla. Ja isä on niiiin paljon parempi vanhempana.
Toi on niin sairasta, miten äidiltä vaaditaan täyttä uhrautumista äitiyteen, ettei saa olla enää mitään omaa ja isältä riittää, että käy pari kertaa kuussa lapsen kanssa kahvilla.
Normaalisti sekä isä että äiti käyttävät yhtä paljon aikaa lastensa kanssa ja molemmilla on mahdollisuus myös omaan aikaan, omiin ihmissuhteisiin ja lepoon. Nyt tuo äiti sitten joka viikonloppu valvoo, että tuleeko se tytär bileistä kotiin ja isän ei tarvi tehdä sellaista koskaan. Se isä ei edes ole mikään vanhempi, kun tyttärensä ei edes yhtä kokonaista vuorokautta kestä isän huushollissa asua.
Sellaista sattuu jos lapsia tekee. Turha itkeä kun maidot lattialla.
Joo, ja tämähän koskee siis vain naisia. Isät voivat kyllä vetäytyä hommasta ihan tuosta noin vain.
Olen arjessa yh, ja nyt joka toinen viikonloppu pienet lapset on isällään. Alkuperäinen diili oli, että on kaksi vastuullista vanhempaa. Lasten isä on näennäisen kunnollinen (vastuullinen työ, luottamustoimia jne.) ja oltiin vuosia yhdessä ennen lapsia. Ei vaan sitten kiinnostanutkaan lapsiarki häntä ja tuli ero.
Olin tähän asti ajatellut, että homma helpottaa vuosien saatossa, mutta tajusinpa tästä ketjusta, että pahenee vaan. Nyt mulla on ollut joka toinen viikonloppu mahku tavata ystäviä ilman lapsia, urheilla siten, ettei lapset ole mukana, lähteä naisten viikonloppureissuun, tai vaikka vaan tuijottaa rauhassa seinää, mitä aika usein tuleekin silloin tehtyä, mutta jatkossa ei sitten ole sitäkään, vaan kaikki teiniuhmat tulee sitten vissiin yksin mulle ja vain minä valvon joka viikonloppu, tuleeko teinit kotiin viikonloppuisin jne., jos lapset voi sitten vaan todeta, että eivät muuten menekään enää isälleen.
Sellainen ahdistus tähän maanantaihin. Taidan ottaa vaan jotkut menolennot Aruballe ja kadota.
Muistathan että ero varmasti joidenkin sometietäjien mukaan johtui siitä että hukuit äidin rooliin etkä antanut miehellesi jatkuvaa 24/7 huomiota ja kosketuksia. Siksi ero tuli heidän mielestään.
Tsemppiä.
Itse pidän selvänä, että tuon kirjoittaja hukkui äidin rooliin, omi lapsen itselleen ja työnsi miehen ulkokehälle.
Aivan samaa ajattelin. Lisäksi hän on taatusi painostanut vastentahtoisen miehen isäksi, ja sitten selitellyt, että lapsi oli "yhteinen päätös".
Eikö jokaisella ole oikeus itse kertoa oma tarinansa, oli kuinka kurja tahansa? Älkää maalailko toisen puolesta.
Vierailija kirjoitti:
Oot vastuussa lapsestasi vaikka kuinka tuntuisi että tarvitset lepoa ja rauhaa. Tuon ikäinen lapsi, jos on suurinpiirtein normaali pärjää muutaman tunnin jos haluat yksin käydä jossain. Onko sulla kotona omaa huonetta tai onko tuttärellä että voi olla hetken omissa oloissa?
Pärjää kyllä ihan muutaman päivänkin. Puhe on 16, ei 6-vuotiaasta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Myös minulla ja tytöllä on hyvät välit, mainitaan nyt sekin.
ApKerrohan vielä se, miksi sinulle on niin tärkeää saada tytär pois omasta kodistasi?
Ei se ole tärkeintä vaan se, että ei isyys päättynyt siihen, kun ex päätti muuttaa pois yhteisestä kodista ja haki avioeroa. Monta vuotta meni siinä mielessä hyvin, hän maksaa kiltisti elatusmaksut ja on pitänyt tyttöä sopimuksen mukaan. Nyt vuodenvaihteessa tyttö alkoikin muutella tapaamisia mielensä mukaan. Isälleen se tietenkin sopii, ei hän mieti, mitä tuli allekirjoittaneeksi lastenvalvojalla.
Ap
Tyttäresi on 16-vuotias, ei 6-vuotias. Hänellä on jo päätösvaltaa omiin asioihinsa.
Koeta nyt ymmärtää, että sinun kotisi on (ainakin vielä) myös tyttäresi koti. Kannattaa miettiä kahdesti, kannattaako rikkoa välit lapseesi.
Ihan turhaa väittelette:
Laki lapsen huoltoa ja tapaamisoikeutta koskevan päätöksen täytäntöönpanosta:
Jos lapsi on täyttänyt 12 vuotta, täytäntöönpanoon ei saa ryhtyä vastoin lapsen tahtoa. Täytäntöönpanoon ei myöskään saa ryhtyä vastoin 12 vuotta nuoremman lapsen tahtoa, jos lapsi on niin kehittynyt, että hänen tahtoonsa voidaan kiinnittää huomiota.
Lähde Finlex 16.8.1996/619
https://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1996/19960619
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tuossa iässä oli kiva mennä sinne missä helpompaa luistaa "kurista" sai helpommin polttaa tupakkaa ja olla kavereiden kanssa myöhään.
Tämä. En menisi kaikkiin teinien vedätyksiin mukaan. Vanhemmat päättää keskenään kuinka toimitaan, teinin toiveet otetaan tässä pohdinnassa huomioon. Ja joka vetoaa yli 12-vuotiaan oikeuteen päättää asumisestaam: kyllä, 12-vuotiaan mielipide on otettava huomioon lainkin mukaan, mutta toisaalta eiköhän kodin omistaja päätä kuka kodissa asuu ja milloin ja jos tahtoo pitää lastenvalvojalla tehdystä sopimuksesta kiinni, silloin siitä pidetään.
12-vuotiaan mielipide otetaan huomioon ja päätös tehdään sen perusteella silloin, kun kumpikin vanhemmista on halukas ottamaan lapsen luokseen. Lastenvalvojan kanssa tehty sopimus takaa lapselle mahdollisuuden pitää kumpikin vanhempi elämässään niin, ettei toinen vaan luista ja jätä maksamatta lapsen elatusmaksuja ym. samoin tapaamisoikeus mahdollistaa lapsen oikeuden tavata kumpaakin vanhempaa, mutta jos lapsi ei itse halua niin hänen ei ole välttämätöntä tavata etävanhempaa. Kyseessä ei ole vedätys tai salaliitto ja jos lapsi ei halua pitää vanhempien sopimuksesta kiinni kun on riittävän vanha omiin päätöksiin, hänen ei tarvitse tehdä niin. Sopimus on vanhempien välillä turvaamaan lapsen oikeutta ongelmatilanteissa, ei vanhemman ja lapsen välillä.
Nyt sinä vähän neuvot isääsi n*maan niin kuin aikoinaan sanottiin. Puhun ihan omakohtaisesta kokemuksesta kun teini (n 13v) alkoi meidän vanhempien eron jälkeen kilpailuttamaan meitä ja palveluita meidän vanhempien kodeissa. Toiselle kerrottiin, että toisen luona sai valvoa yhteen ja toiselle, että toisen luona oli aina hodareita ruoaksi. Välillä olisi halunnut asua pääosin isänsä luona kun isällä oli uusi suhde ja fokus muissa asioissa kuin lapsen koulunkäynnin ja elintapojen seurannassa. Isä oli poissa illat ja poika sai pyöriä kavereineen tosiaan syöden niitä hodareita. Yhteinen aika isän kanssa vietettiin pelaten videopelejä kun isä oli laittanut set-upit eron jälkeen vimpan päälle. Sitten taas kun isä muutti uuden kumppanin kanssa yhteen ja alkoikin tulla sääntöjä, sitten olisi mieluiten asuttu äitillä. Uusi paras kaverikin asui ihan äidin naapurissa.
Ei todellakaan olla menty näihin mukaan, vaan se on viikko-viikko kuten aikuiset on yhdessä sopineet. Nopeasti loppui vedätyskin kun huomasi, että äiti ja isähän puhuu yhä näistä jutuista...
Ei se mitä lapsi milloinkin haluaa, ole välttämättä se mikä lapselle on parhaaksi. Outoa jos tämä pitää erikseen kertoa toiselle vanhemmalle0_o
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suomessa on aivan liikaa kelvottomia ja itsekkäitä vanhempia jotka eivät osaa ajatella kuin itseään ja omia nautintojaan lapsen edusta välittämättä.
Tämäkö on sitä modernia perhemallia, jonka tieltä ydinperhemalli jossa vanhemmat sitoutuvat tekemään välillä perheen eteen, pitää heittää roskiin.
Eiköhän tuossa ap:nkin tarinassa se kelvoton ole lähinnä se isä, joka ei ota lasta luokseen koskaan, vaan on ulkoistanut kaikki lapsen asiat asumisesta ja yhteisestä ajasta lähtien täysin lapsen äidille. Elarit sentään maksaa (kunnes lapsi täyttää 18v, jonka jälkeen yleensä vielä asutaan n. vuosi kotona, mutta ei tartte enää edes elareita maksaa).
Joo, vaikka kyse onkin teinistä, niin jotain on vialla, jos isä ei ole edes sen vertaa suhdetta muodostanut lapseensa, että lapsi edes silloin tällöin haluaisi tulla käymään. Eikö isä muuten vie teiniä koskaan mihinkään? Siis vaikka reissuun tai sinne isän puolen mummolaan? Laskettelureissua näin kevättalvella? Kyllä teiniä yleensä kiinnostaa sellaiset. Isä ei siis vaivaudu tekemään lapsensa kanssa mitään, mikä lasta kiinnostaisi, jos ei enää halua ollenkaan mennä isälleen.
Ja tuossahan siis kyse on varmasti siitä, että joka toinen viikko menisi viikonloppuna käymään isällä. Ei ole mitään jatkuvaa ravaamista sellainen.
Voihan se olla vaikkapa niin että tuo isä on lähtenyt lennosta suhteeseen henkistä väkivaltaa aphen käyttäen tuon teinin olleessa päiväkoti-/alakoulu-ikäinen. Teinillä saattaa nyt tulla traumat tuosta pintaan ja siksi ei halua olla isänsä luona. Mutta totta tarinan lapsen isä vaikuttaa epäonnistuneen vanhempana samoin kuin ap.
Isä ja tyttö ovat ap:n sanoman mukaan keskenään sopineet, että jatkossa tapaavat kun molemmille sopii, ja ovat tavanneet myös.
Kyllä tämä vaikuttaa siltä, että isä on onnistunut. Hän ymmärtää, että teini ei ole mikään pakotettava pikkulapsi ja että teinin elämä on jo niin täynnä, että yökyläilyt alkavat olla raskaita. Ja ymmärtää, että suhde muodostuu paremmaksi kun nähdään silloin kun teini oikeasti tahtoo, ei pakosta. Hän on kyennyt kuuntelemaan teiniä, keskustelemaan tämän kanssa ja sopimaan asioista kuten fiksut ihmiset tekee. (Vrt ap, joka tahtoo vaan pakottaa kaikki tahtoonsa, ettei kukaan vaan pääse yhtään helpommalla, vaikka itsekin nimenomaan tahtoo päästä helpommalla.)
Voit olla varma, että jos isässä olisi jotain moitittavaa, ap olisi sen meille suurennellen kertonut. Niin kaunainen on hänen aloituksensa.
Isä on varmasti tehnyt kaiken niin hyvin kuin viikonloppuisän on mahdollista.
Hei haloo nyt!!! Se isä on itsekäs sluiba, jolla on täysi mahdollisuus pyörittää vaikka bordellia kotonaan,koska näkee tytärtään vain satunnaisesti jossain kahvilassa. Äiti tuskin on saanut pienintäkään mahdollisuutta muihin ihmissuhteisiin, kun elää kokoajan lapsensa tahdissa. Siis äiti ei voi kutsua edes ystäviään kylään ilman, että teini on aina siinä kuulolla, että mitä puhutaan jne. ja äidillä ei tietenkään saa olla uutta parisuhdetta, mutta isällä tottakai saa olla. Ja isä on niiiin paljon parempi vanhempana.
Toi on niin sairasta, miten äidiltä vaaditaan täyttä uhrautumista äitiyteen, ettei saa olla enää mitään omaa ja isältä riittää, että käy pari kertaa kuussa lapsen kanssa kahvilla.
Normaalisti sekä isä että äiti käyttävät yhtä paljon aikaa lastensa kanssa ja molemmilla on mahdollisuus myös omaan aikaan, omiin ihmissuhteisiin ja lepoon. Nyt tuo äiti sitten joka viikonloppu valvoo, että tuleeko se tytär bileistä kotiin ja isän ei tarvi tehdä sellaista koskaan. Se isä ei edes ole mikään vanhempi, kun tyttärensä ei edes yhtä kokonaista vuorokautta kestä isän huushollissa asua.
Sellaista sattuu jos lapsia tekee. Turha itkeä kun maidot lattialla.
Joo, ja tämähän koskee siis vain naisia. Isät voivat kyllä vetäytyä hommasta ihan tuosta noin vain.
Olen arjessa yh, ja nyt joka toinen viikonloppu pienet lapset on isällään. Alkuperäinen diili oli, että on kaksi vastuullista vanhempaa. Lasten isä on näennäisen kunnollinen (vastuullinen työ, luottamustoimia jne.) ja oltiin vuosia yhdessä ennen lapsia. Ei vaan sitten kiinnostanutkaan lapsiarki häntä ja tuli ero.
Olin tähän asti ajatellut, että homma helpottaa vuosien saatossa, mutta tajusinpa tästä ketjusta, että pahenee vaan. Nyt mulla on ollut joka toinen viikonloppu mahku tavata ystäviä ilman lapsia, urheilla siten, ettei lapset ole mukana, lähteä naisten viikonloppureissuun, tai vaikka vaan tuijottaa rauhassa seinää, mitä aika usein tuleekin silloin tehtyä, mutta jatkossa ei sitten ole sitäkään, vaan kaikki teiniuhmat tulee sitten vissiin yksin mulle ja vain minä valvon joka viikonloppu, tuleeko teinit kotiin viikonloppuisin jne., jos lapset voi sitten vaan todeta, että eivät muuten menekään enää isälleen.
Sellainen ahdistus tähän maanantaihin. Taidan ottaa vaan jotkut menolennot Aruballe ja kadota.
Tulee olo, että lapsellesi varmaan olisikin parempi jos häipyisit sinne Aruballe, ja jättäisit hänet kokonaan isänsä hoitoon.
Heidät. Heitä on kaksi. Ja lasten isä ei siis halua ottaa lapsia yhtäkään vuorokautta enempää kuin nyt ja välillä jättää noita isäviikonloppujakin väliin, kun on varannut jonkun lomareissun itselleen ilman lapsia tms. Että vaihtoehto ei kyllä taida olla isän luo muuttaminen.
Mä niin suuresti ihmettelen, että aina yh-mutseille tulee tätä kuraa, että lapsella olisi parempi ilman sua. Jopa MLL:n sivuilla lukee, että vanhemman oma aika on tärkeää ja onhan se ihan selvä. Yh-vanhempi ei vaan saisi koskaan sanoa sitä ääneen, että kaipaa myös omaa tilaa ja rauhaa. Se on ihan uskomatonta ottaen huomioon, miten paljon nämä yh-vanhemmat käyttävät aikaa lastensa kanssa. Hirveä syyllistäminen alkaa, jos toivoisi, että se toinen, jonka kanssa vastuu lapsesta alunperin oli sovittu jaettavan (siis lasta tehdessä), ottaisi esim. edes 15% siitä vastuusta (eli sen joka toisen viikonlopun, 4vrk/kk). Niin sekin on ihan liikaa vaadittu ja kyllä on huono vanhempi tuo yh-mutsi, joka yksin pyörittää lapsiarjen kokonaan lasten isän keskittyessä omiin harrastuksiinsa. Hohhoijaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Myös minulla ja tytöllä on hyvät välit, mainitaan nyt sekin.
ApKerrohan vielä se, miksi sinulle on niin tärkeää saada tytär pois omasta kodistasi?
Ap, jos vielä palaat ketjuun, niin tämä kysymys minuakin kiinnostaa eniten.
Eikö se tuossa tullut ylempänä?
Isän pitää maksaa kiltisti ja pitää lasta sopimuksen mukaan. Nyt isä enää maksaa kiltisti, mutta sopeutuu 16-vuotiaan lapsen tahtoon.
AP kokee, että isä pääsee liian vähällä, mikä on hänestä epistä. Lapsen tahto on sivuseikka.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suomessa on aivan liikaa kelvottomia ja itsekkäitä vanhempia jotka eivät osaa ajatella kuin itseään ja omia nautintojaan lapsen edusta välittämättä.
Tämäkö on sitä modernia perhemallia, jonka tieltä ydinperhemalli jossa vanhemmat sitoutuvat tekemään välillä perheen eteen, pitää heittää roskiin.
Eiköhän tuossa ap:nkin tarinassa se kelvoton ole lähinnä se isä, joka ei ota lasta luokseen koskaan, vaan on ulkoistanut kaikki lapsen asiat asumisesta ja yhteisestä ajasta lähtien täysin lapsen äidille. Elarit sentään maksaa (kunnes lapsi täyttää 18v, jonka jälkeen yleensä vielä asutaan n. vuosi kotona, mutta ei tartte enää edes elareita maksaa).
Joo, vaikka kyse onkin teinistä, niin jotain on vialla, jos isä ei ole edes sen vertaa suhdetta muodostanut lapseensa, että lapsi edes silloin tällöin haluaisi tulla käymään. Eikö isä muuten vie teiniä koskaan mihinkään? Siis vaikka reissuun tai sinne isän puolen mummolaan? Laskettelureissua näin kevättalvella? Kyllä teiniä yleensä kiinnostaa sellaiset. Isä ei siis vaivaudu tekemään lapsensa kanssa mitään, mikä lasta kiinnostaisi, jos ei enää halua ollenkaan mennä isälleen.
Ja tuossahan siis kyse on varmasti siitä, että joka toinen viikko menisi viikonloppuna käymään isällä. Ei ole mitään jatkuvaa ravaamista sellainen.
Voihan se olla vaikkapa niin että tuo isä on lähtenyt lennosta suhteeseen henkistä väkivaltaa aphen käyttäen tuon teinin olleessa päiväkoti-/alakoulu-ikäinen. Teinillä saattaa nyt tulla traumat tuosta pintaan ja siksi ei halua olla isänsä luona. Mutta totta tarinan lapsen isä vaikuttaa epäonnistuneen vanhempana samoin kuin ap.
Isä ja tyttö ovat ap:n sanoman mukaan keskenään sopineet, että jatkossa tapaavat kun molemmille sopii, ja ovat tavanneet myös.
Kyllä tämä vaikuttaa siltä, että isä on onnistunut. Hän ymmärtää, että teini ei ole mikään pakotettava pikkulapsi ja että teinin elämä on jo niin täynnä, että yökyläilyt alkavat olla raskaita. Ja ymmärtää, että suhde muodostuu paremmaksi kun nähdään silloin kun teini oikeasti tahtoo, ei pakosta. Hän on kyennyt kuuntelemaan teiniä, keskustelemaan tämän kanssa ja sopimaan asioista kuten fiksut ihmiset tekee. (Vrt ap, joka tahtoo vaan pakottaa kaikki tahtoonsa, ettei kukaan vaan pääse yhtään helpommalla, vaikka itsekin nimenomaan tahtoo päästä helpommalla.)
Voit olla varma, että jos isässä olisi jotain moitittavaa, ap olisi sen meille suurennellen kertonut. Niin kaunainen on hänen aloituksensa.
Isä on varmasti tehnyt kaiken niin hyvin kuin viikonloppuisän on mahdollista.
Hei haloo nyt!!! Se isä on itsekäs sluiba, jolla on täysi mahdollisuus pyörittää vaikka bordellia kotonaan,koska näkee tytärtään vain satunnaisesti jossain kahvilassa. Äiti tuskin on saanut pienintäkään mahdollisuutta muihin ihmissuhteisiin, kun elää kokoajan lapsensa tahdissa. Siis äiti ei voi kutsua edes ystäviään kylään ilman, että teini on aina siinä kuulolla, että mitä puhutaan jne. ja äidillä ei tietenkään saa olla uutta parisuhdetta, mutta isällä tottakai saa olla. Ja isä on niiiin paljon parempi vanhempana.
Toi on niin sairasta, miten äidiltä vaaditaan täyttä uhrautumista äitiyteen, ettei saa olla enää mitään omaa ja isältä riittää, että käy pari kertaa kuussa lapsen kanssa kahvilla.
Normaalisti sekä isä että äiti käyttävät yhtä paljon aikaa lastensa kanssa ja molemmilla on mahdollisuus myös omaan aikaan, omiin ihmissuhteisiin ja lepoon. Nyt tuo äiti sitten joka viikonloppu valvoo, että tuleeko se tytär bileistä kotiin ja isän ei tarvi tehdä sellaista koskaan. Se isä ei edes ole mikään vanhempi, kun tyttärensä ei edes yhtä kokonaista vuorokautta kestä isän huushollissa asua.
Sellaista sattuu jos lapsia tekee. Turha itkeä kun maidot lattialla.
Joo, ja tämähän koskee siis vain naisia. Isät voivat kyllä vetäytyä hommasta ihan tuosta noin vain.
Olen arjessa yh, ja nyt joka toinen viikonloppu pienet lapset on isällään. Alkuperäinen diili oli, että on kaksi vastuullista vanhempaa. Lasten isä on näennäisen kunnollinen (vastuullinen työ, luottamustoimia jne.) ja oltiin vuosia yhdessä ennen lapsia. Ei vaan sitten kiinnostanutkaan lapsiarki häntä ja tuli ero.
Olin tähän asti ajatellut, että homma helpottaa vuosien saatossa, mutta tajusinpa tästä ketjusta, että pahenee vaan. Nyt mulla on ollut joka toinen viikonloppu mahku tavata ystäviä ilman lapsia, urheilla siten, ettei lapset ole mukana, lähteä naisten viikonloppureissuun, tai vaikka vaan tuijottaa rauhassa seinää, mitä aika usein tuleekin silloin tehtyä, mutta jatkossa ei sitten ole sitäkään, vaan kaikki teiniuhmat tulee sitten vissiin yksin mulle ja vain minä valvon joka viikonloppu, tuleeko teinit kotiin viikonloppuisin jne., jos lapset voi sitten vaan todeta, että eivät muuten menekään enää isälleen.
Sellainen ahdistus tähän maanantaihin. Taidan ottaa vaan jotkut menolennot Aruballe ja kadota.
Tulee olo, että lapsellesi varmaan olisikin parempi jos häipyisit sinne Aruballe, ja jättäisit hänet kokonaan isänsä hoitoon.
Heidät. Heitä on kaksi. Ja lasten isä ei siis halua ottaa lapsia yhtäkään vuorokautta enempää kuin nyt ja välillä jättää noita isäviikonloppujakin väliin, kun on varannut jonkun lomareissun itselleen ilman lapsia tms. Että vaihtoehto ei kyllä taida olla isän luo muuttaminen.
Mä niin suuresti ihmettelen, että aina yh-mutseille tulee tätä kuraa, että lapsella olisi parempi ilman sua. Jopa MLL:n sivuilla lukee, että vanhemman oma aika on tärkeää ja onhan se ihan selvä. Yh-vanhempi ei vaan saisi koskaan sanoa sitä ääneen, että kaipaa myös omaa tilaa ja rauhaa. Se on ihan uskomatonta ottaen huomioon, miten paljon nämä yh-vanhemmat käyttävät aikaa lastensa kanssa. Hirveä syyllistäminen alkaa, jos toivoisi, että se toinen, jonka kanssa vastuu lapsesta alunperin oli sovittu jaettavan (siis lasta tehdessä), ottaisi esim. edes 15% siitä vastuusta (eli sen joka toisen viikonlopun, 4vrk/kk). Niin sekin on ihan liikaa vaadittu ja kyllä on huono vanhempi tuo yh-mutsi, joka yksin pyörittää lapsiarjen kokonaan lasten isän keskittyessä omiin harrastuksiinsa. Hohhoijaa.
Niin. Pitikö se ydinperhe rikkoa? Miksi et pystynyt parempaan?
Lukekaapa kaikki oman kokemuksen mukaan ihmiset mitä laki sanoo ylläolevissa linkeissä asiasta.
12 vuotta täyttäneellä lapsella on oikeus päättää itse tapaamisoikeudestaan. Myöskään toista vanhempaa ei voida pakottaa lapsen tapaamiseen edes tapaamissopimuksen nojalla.
Se tapaamisoikeus on lapsen oikeus, ei velvollisuus. Se Ei ole etä- eikä lähivanhemman oikeus omaan aikaan ja rauhaan.
ei 16-vuotiaan kanssa ole enää mitään "lapsiarkea"
Vierailija kirjoitti:
Lukekaapa kaikki oman kokemuksen mukaan ihmiset mitä laki sanoo ylläolevissa linkeissä asiasta.
12 vuotta täyttäneellä lapsella on oikeus päättää itse tapaamisoikeudestaan. Myöskään toista vanhempaa ei voida pakottaa lapsen tapaamiseen edes tapaamissopimuksen nojalla.
Se tapaamisoikeus on lapsen oikeus, ei velvollisuus. Se Ei ole etä- eikä lähivanhemman oikeus omaan aikaan ja rauhaan.
Näinhän tämä on. Siksi ollut hupaisaa lukea apn ja hänen komppaajiensa väsynyttä väninää.
Vierailija kirjoitti:
Ihan turhaa väittelette:
Laki lapsen huoltoa ja tapaamisoikeutta koskevan päätöksen täytäntöönpanosta:
Jos lapsi on täyttänyt 12 vuotta, täytäntöönpanoon ei saa ryhtyä vastoin lapsen tahtoa. Täytäntöönpanoon ei myöskään saa ryhtyä vastoin 12 vuotta nuoremman lapsen tahtoa, jos lapsi on niin kehittynyt, että hänen tahtoonsa voidaan kiinnittää huomiota.
Lähde Finlex 16.8.1996/619
https://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1996/19960619
siinä puhutaan tuomioistuimen päätöksen täytäntöönpanosta. Jos tuomioistuimelta ei haeta päätöstä huoltajuudesta on asia täysin huoltajien yhdessä sovittavissa.
Lisäksi huomioithan myös: "Lapsen vastustuksen merkitystä arvioitaessa on kiinnitettävä huomiota erityisesti lapsen esittämiin perusteisiin vastustukselleen sekä siihen, voidaanko lapsen vastustuksen asiassa esille tulleet seikat huomioon ottaen katsoa perustuvan hänen itsenäiseen tahtoonsa."
Eli lapsenkaan mielipidettä ei edes tuomioistuin ota huomioon ilman harkintaa.
Jotenkin näistä kommenteista usein paistaa läpi se, että mielellään unohdetaan toisen vanhemman merkitys lapsen kasvulle ja tulevaisuuden ihmissuhteisiin. Miksi toisesta vanhemmasta tulee niin usein vihollinen eron yhteydessä?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ihan turhaa väittelette:
Laki lapsen huoltoa ja tapaamisoikeutta koskevan päätöksen täytäntöönpanosta:
Jos lapsi on täyttänyt 12 vuotta, täytäntöönpanoon ei saa ryhtyä vastoin lapsen tahtoa. Täytäntöönpanoon ei myöskään saa ryhtyä vastoin 12 vuotta nuoremman lapsen tahtoa, jos lapsi on niin kehittynyt, että hänen tahtoonsa voidaan kiinnittää huomiota.
Lähde Finlex 16.8.1996/619
https://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1996/19960619siinä puhutaan tuomioistuimen päätöksen täytäntöönpanosta. Jos tuomioistuimelta ei haeta päätöstä huoltajuudesta on asia täysin huoltajien yhdessä sovittavissa.
Lisäksi huomioithan myös: "Lapsen vastustuksen merkitystä arvioitaessa on kiinnitettävä huomiota erityisesti lapsen esittämiin perusteisiin vastustukselleen sekä siihen, voidaanko lapsen vastustuksen asiassa esille tulleet seikat huomioon ottaen katsoa perustuvan hänen itsenäiseen tahtoonsa."
Eli lapsenkaan mielipidettä ei edes tuomioistuin ota huomioon ilman harkintaa.
Jotenkin näistä kommenteista usein paistaa läpi se, että mielellään unohdetaan toisen vanhemman merkitys lapsen kasvulle ja tulevaisuuden ihmissuhteisiin. Miksi toisesta vanhemmasta tulee niin usein vihollinen eron yhteydessä?
Riippuu vanhemman käytöksestä. Millaisena pidät esimerkiksi miestä joka pettää ja salasuhteilee naisen ollessa raskaana ja hyppää lapsen syntymän jälkeen lennosta uuteen suhteeseen? Herättääkö tällainen käytös luottamusta mieheen?
Aivan samaa ajattelin. Lisäksi hän on taatusi painostanut vastentahtoisen miehen isäksi, ja sitten selitellyt, että lapsi oli "yhteinen päätös".