Areenassa Luojan lapset (v-lestadiolaisista)

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Uupuneen näköinen tyttökin jo nyt.

Tunnen etäisesti Eevan ja on "uupuneen" näköinen luultavasti siksi, ettei käytä meikkiä. 

Youtubesta heitä seurannut, ja hän on hyvin pienikokoinen ja hento, ja kuten kertoi on raskauksissa ollut haasteita - pahoinvointia ja matalaa hemoglobiinia. Joillain tulee myös tummat silmänaluset herkemmin kuin toisille. Varmasti on väsynytkin, mutta tuossa dokumentissa jotenkin ihanan onnellinen ja seesteinen, se valaisee olemustakin. Ja on osallistuva mies, oikein ihana nuori isä. Kuten Eeva sanoi, uskovat että Jumala antaa niin paljon lapsia kuin he jaksavat hoitaa - jospa tuo ajatus ohjaisi heidän omatuntoaan ja käyttämään sitä sydämen sääntökirjaa, kun vuodet vierivät.

Kiinnitin huomiota Eevan tummiin silmänalusiin, mutta väsyneeltä hän ei mielestäni näyttänyt, tai sitten jaksoi sen juuri piilottaa kuvausten ajaksi.

Vierailija kirjoitti:

Huomioija kirjoitti:

Mielestäni hyvä huomio tuossa dokkarissa tuo, että jos lestan paikalle laitetaan jokin muu, niin iso haloo nousisi rasistisuudesta jne. Tarkistin tuon kuolleisuusasian, niin viimeisten 25 vuoden aikana Suomessa kuolleisuus on vaihdellut välillä 1–7 tapausta vuodessa, joista monisynnyttäjiä vain muutama, joten synnykseen kuolee muista syistä. 

Niin, monisynnyttäjä tarkoittaa monikkoraskautta. Niitä tuskin lestadiolaisnaisilla on sen useammin kuin muilla. Voi olla jopa vähemmän (raskautta kohden) kun ei mm. tehdä hedelmöityshoitoja.

Kyllä lestadiolaisella on lupa turvautua hedelmöityshoitoihin, jos lapsia ei muuten tule, ja näin tekevätkin.

Vierailija kirjoitti:

Hyvin ristiriitaista on että hedelmöityshoidot ovat heillä sallittuja. Miksi ei siinäkin luoteta Herran tahtoon?

Se on lääketieteen keino hoitaa sairautta. Eivät he syöpähoidoistakaan kieltäydy uskoonsa vedoten, että tämä nyt on vain Jumalan tahto.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Hyvin ristiriitaista on että hedelmöityshoidot ovat heillä sallittuja. Miksi ei siinäkin luoteta Herran tahtoon?

Ei voi yleistää. Itse en vakaumukseni vuoksi hyväksy itselleni hedelmöityshoitoja.

- vl-nainen

Mielenkiinnosta, montako lasta sinulla on?

Vierailija kirjoitti:

Ymmärsinkö oikein, että tuolle tytölle on ihan ok jäädä kotiin loppuelämäksi? Ei kiinnosta opiskelu, työt tai itsensä/perheensä elättäminen?

No, synnyttämäänhän hänet oli luotu, ei opiskelemaan tai töitä tekemään.

Vierailija kirjoitti:

Jos lapsia on kymmenen, niin isommat huolehtivat pienemmistä. Joku ala-asteikäinen osaa jo oikein hyvin katsoa pienten perään ja esim. vaihtaa vaippoja ja syöttää. Ja totta kai lapset tekevät myös muita kotitöitä. Siivoavat, pyykkäävät, tiskaavat yms.

Tuo on niin luonnollista. Noita pikku askareita pitäisi kaikkien vanhempien vaatia lapsiltaan tekemään. Ei vie pajon aikaa , kun heittää pyykit tai astiat koneeseen ja ripustaa ne kuivumaan,,,tekee silloin tällöin ruokaa, tai käy kaupassa.

Näin meidän kaksi lasta on oppineet normi askareet. Ei siihen mitään uskon yhteisöä tarvita. Ollaan kyllä hengellisiä, ts Taivaan Isältä pyydetään apua ,kun siltä tuntuu ja kiitetään hiljaa mielessä.

Mitään kirkollisveroa ei todellakaan makseta.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

yks vuosi bb:ssä oli se Pippa joka oli v-lestadiolaistaustainen , jätti 8 lasta isälle ja lähti  pois opiskelemaan ja työelämään, naimisiin muslimimiehen kanssa josta myös eronut

Minusta tuo oli hyvä esimerkki siitä, kun sanotaan että ihmisen pitää elää tietyt vaiheet elämässään. Jos joku vaihe jää elämättä, se pomppaa elämään joskus myöhemmin.

Enkä tarkoita mitään 'raivokasta nuoruutta' tai vastaavaa, mutta sitä että saa elää huoletonta aikuisen elämää ja tutustua itseensä kuka on jne. ennen kun esim. perustaa perheen.

Esimerkiksi opiskelijaelämä tekee ihan hyvää, huom: en tarkoita nyt ryyppäämistä ja remuamista, vaan ihan se normaali sosiaalinen puoli siinä.

Jos elää esim. vl-kuplassa missä nippa nappa täysi-ikäisenä saa lapsen ja hyppää "vaimon ja äidin" rooliin, varmasti jossain kohtaa tulee hetki kun kyseenalaistaa valintansa. Ei välttämättä halua muuttaa mitää, mutta miettii että toisinkin olisi voinut edetä.

Ja jooillain se, no ehkä "keski-iänkriisi" tai vastaava voikin saada pakan ihan sekaisin. Tilanne kun esim. nelikymppinen ikänsä kuplassa elänyt räväyttää eteimään itseään, voi herkemmin läheiset (ja itsekkin) kärsiä jne. mitä jos teininä elää ja kokee ja etsii itseään.

Kummallinen myytti. Lapselliset ja kypsymättömät ihmiset perustelevat "kadotetulla nuoruudella" sitä, jos tekevät vastuuttomia ratkaisuja.

Emmemmin on niin, että tietyt ihmiset tekevät kerta toisensa jälkeen päättömiä asioita.

Ei vastuuttomia ratkaisuja tarvitse tehdä. Näen että ne vastuuttomat harvoin opiskelevat/valmistuvat.

Mitä pahaa on esim. opiskelijavaihdossa, että näkee maailman vähän eri kulmasta? Tai kivasta reissusta kaverien kanssa, joita voi tehdä ihan vesiselvänä. Ja myös vaikka uskonnollisiin asioihin liittyen, erilaiset hyväntekeväisyysprojektit ym. joissa usein ylläpito on ttötä vastaaan, vai lennot pitää maksaa itse.

Mutta monesti noissa porukoissa halutaan tehdä ihmisistä, no, sanotaan nyt että tyhmiä. Sehän esim. toisen uskontosuuntauksen päämäärä on: estää naisten opiskelu/työssäkäynti jotta eivät kyseenalaista uskoa/tiedä mistään muusta, ja synnyttävät lisää 'sotureita'.

Jos noissa lestadioilaispiireissäkin kannustettaisiin sihen, että etsitään se oma tie ja harkitaan lapsia vasta opintojen jälkeen harvempi varmasti jäisi tuohon elämäntapaan. Ehkä voisi olla uskossa jne. mutta tekisi myös muuta kun lapsia.

Olipa älyvapaa näkemys, ottaen huomioon, että lestadiolaiset arvostavat koulutusta, eivätkä rajoita sitä millään tavalla. Kaikki tietämäni lestadiolaiset ovat korkeasti koulutettuja ja älykkäitä ihmisiä, jotka myös matkustelevat eivätkä elä missään tietämättömyydessä.

Mitä tulee siihe, kuka katuu tekemisiään, en ole huomannut että valtaväestö olisi tässä mitenkään parempi. Päinvastoin. Ei ole tullut vastaan toista nuoruutta eläviä lestadiolaisia toisin kuin valtaväestöä.

Tuo keskustelu taisi alkaa siitä ex-lestadiolaisesta joka oli BB:ssä.

Sanotaanko näin, että hän oli mennyt aika äärilaidasta toiseen... Rastat, tatuointeja, puhui miten tehnyt kaikkea mitä ei ennen 'voinut' ja ilmeisesti nainut musliminkin.

Yleisellä tasolla suurin osa vanhemmista ihmisistä iän myötä ymmärtää miten nuori oli vaikka 18-vuotiaana.

Ja kun oli 18-v ikäinen, tuntui hyvin aikuiselta ja tiesi paljon asioita.

Iän myötä ajatukset kuitenkin usein muuttuvat. Hahmottaa sen, että jotain juttuja olisi voinut tehdä toisinkin.

Ja minusta ihan muutama vuosikin riittää, 18v ja 23v ajattelevat usein jo eri tavalla,vaikka vain 5 vuotta kulunut.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

On kyllä totta, että nykyään moniin vl-perheisiin syntyy vähemmän lapsia. Itselläkin kirkassilmäisyys vähän karissut rankkojen vauvavuosien aikana ja seuraavaan lapseen tulee kyllä pidempi tauko, sama tilanne useissa tuttavaperheissä. Tärkeää on suojella elämää, niin fyysisesti kuin henkisesti.

Itse ainakin koen että iso perhe on oikeasti lapselle rikkaus, tuki ja turva, joten sen haluaisin heille antaa. Jaksamisen rajoissa.

Mutta tosi juttu on, että nykyään tunnutaan tekevän hirveä haloo raskauksista ja synnytyksestä, ne ihan oikeasti ovat naisen keholle luonnollisia asioita, eivätkä sitä mitenkään ihmeellisesti kuluta. Eri juttu tietysti jos joudutaan vaikka sektioita tekemään, tietenkään se kohtuhaava ei ole yhtä kestävä kuin koskematon lihas, ja se pitää ottaa huomioon. Raskaus ei ole sairaus, vaikka toki se ajoittain siltä tuntuukin 😅

Jep, tuota mieltä lestadiolaiset oikeasti ovat. Ja liikkeestä lähteneet ex-lestadolaispariskunnat tekevät yleensä lapset selvästi nuorempana kuin muut ihmiset, ja tekevät niitä usemman kuin ihmiset Suomessa yleensä.

Ihmiset tottuu siihen mitä on, minä en osaa yhtään ymmärtää ns. tavallisten länsimaalaisten asennetta lasten saamiseen. En osaa samaistua siihen, miten negatiivisten lasien läpi kaikki lapsiin liittyvä nähdään. Olen vain elänyt siinä suhteessa erilaisessa maailmassa.

Tässäpä hyvä esimerkki, miten VL porukka stereotyypittelee muita ihmisiä. Minun tuttavapiirissäni "tavalliset länsimaalaiset" ovat lapsirakkaita ja lapsimyönteisiä, perheet on toki pienemmät kuin lestoilla mutta johtuu ennen kaikkea siitä, että halutaan tarjota lapsille enemmän aikaa, harrastuksia, oma huone ym. Lapset on suuressa arvossa!

Eläkää omaa elämäänne niin kuin elätte, mutta pahan puhuminen muista on pelkästään rumaa.

Mä en ole lestadiolainen enkä ylipäänsä uskonnollinen, mutta kyllä pystyn ymmärtämään, mitä tuo aiempi kommentoija tarkoitti. Ei monetkaan mun ikäiset 25-30v. ihmiset ole mitenkään erityisen lapsirakkaita, monet eivät ole kiinnostuneita lapsista ylipäänsä. Itsellänikin on todella neutraali suhtautuminen lapsiin, lähipiirissäni ei ole lapsia, enkä ole erityisen kiinnostunut viettämään lasten kanssa aikaa tai hankkimaan niitä itse. En itse koe, että esim. Suomessa olisi mitenkään kovin lapsimyönteinen ilmapiiri näin yleisesti ottaen. Usein lapsista puhutaan sen kautta, miten ne vaikeuttavat elämää tavalla tai toisella, eikä juuri tuoda esiin positiivisia puolia perhe-elämästä esim. mediassa. Eli kyllä tuossa kommentissa mielestäni on totuuden siemen, vaikkei asia tietysti ole noin mustavalkoinen kumpaankaan suuntaan.

Vierailija kirjoitti:

Olen 90-syntynyt. Koululuokallani oli muutamia lestadiolaisia. Heistä suurin osa on halunnut kouluttautua. Lukioaikana tytöt kävivät kesävaihdossa jenkeissä sukulaisten lapsia hoitamassa ja oppivat samalla englantia. Lukion jälkeen lukivat amk- tai yliopisto-opinnot. Nyt +30 v iässä heillä on useampia lapsia, ensimmäiset lapset ovat syntyneet vanhempien ollessa suunnilleen 25 v. Osa naisista käy täysaikaisesti töissä, osa tekee kotiäitiyden ohella osa-aikatöitä. Perheidensä lapsiluku on huomattavasti pienempi, kuin omilla vanhemmillaan vastaavassa iässä.

Ihan tavallisilta perheiltä siis vaikuttavat. Ainoa poikkeus on siinä, että kun suurimmalla osalla ikäisistäni on lapsiperheessä 1-2 lasta, niin heillä luku on 3-5.

Kyllä kyllä, tunnen lestadiolasiperheitä. Lapset on todella olleet vaihto-oppilaina, menneet yliopistoon,siis todella lukeneita. Siinä välillä pyöräyttäneet lapsia.

Heidän vanhempansa tosi ahkeria. Isä ollut muutamaan otteeseen tietysti isyyvapaalla ja virkavapaalla, että puoliso saanut opiskella..

Ottakaa koppia!

En katsonut dokkaria (vielä), mutta olen itse lestadiolaisperheestä. 

Ei voi muuta sanoa, kuin että jokainen valitsee oman polkunsa, ainakin toivottavasti.

Jos laittaa aivot narikkaan ja uskoo kaiken, mitä seuroissa sanotaan, niin varmaankin voi elää mielestään parasta elämää. MUTTA, seuraukset ovat aika tuhoisat, jos pariskunnasta jompi kumpi tuleekin siihen tulokseen, ettei lestadiolaisuus olekaan oma juttu; voi sitä porua ja hammasten kiristystä. Vl-liikkeessä annetaan voimakkaasti ymmärtää, että kaikki paha on liikkeen ulkopuolella ja vain liikkeen sisällä on "Jumalan valtakunta", mistä seuraa aivan ylimitoitettua pelkoa liikkeen ulkopuolista elämää kohtaan.

Vl-lapsilla ei ole uskonnonvapautta. On epäreilua joutua elämään lahkossa vastoin tahtoaan. Irti riuhtaisu on aina vaikeaa: vanhemmat itkevät ja sanovat, että lähtevä lapsi joutuu kadotukseen.

Minulle vl-liikkeestä lähteminen oli elämäni paras ratkaisu. Olin lähtöni jälkeen suorastaan euforisen onnellinen, ettei tarvinnut osallistua siihen touhuun enää.

Eilisessä tv-ohjelmassa meni pasmat sekaisin. Tavallaan hyväksyisi, että lapset eivät olisi uskossa mutta rakkaudella heidät voisi parantaa (tms). Eeva ei käytä meikkiä ja on sen takia uupuneen näköinen. Ymmärrän. Mutta voi olla oikeastikin.

Vierailija kirjoitti:

Jos lapsia on kymmenen, niin isommat huolehtivat pienemmistä. Joku ala-asteikäinen osaa jo oikein hyvin katsoa pienten perään ja esim. vaihtaa vaippoja ja syöttää. Ja totta kai lapset tekevät myös muita kotitöitä. Siivoavat, pyykkäävät, tiskaavat yms.

Noinhan se helposti menee isossa perheessä.

Meidän perhe ei ollut vl, mutta meitä oli kahdeksan lasta.

Vanhin oli usein lapsenvahtina. En kyllä tiedä vaihtoiko mitään vaippoja, mutta muuten oli mukana. Hän sai siitä kyllä palkkaa.

Äitini on kertonut, että veljeni teki hyvän tilin meidän vahtimisessa.

Veli osti niillä rahoilla tietokoneen.🤓

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mielenkiintoista tässä dokumentissa oli myös se, että tämä parikymppinen kaksilapsinen nuoripari asui uudelta näyttävässä omakotitalossa, jonka pihalla oli ainakin yksi auto, vaikka kummallakaan ei ole varsinaista ammattia eikä äidillä edes aikomusta mennä töihin. En tiedä vaikuttaako tähän uskonyhteisön tuki vai muut syyt.

Parempi elämänhallinta ja keskittyminen perheeseen. Pariskunta asuu pienessä kylässä, jossa ei ole kallista. Mies varmasti käy opintojen ohella töissä eikä rahaa mene päihteisiin.

näillä on viedeo yotubessa jossa avaavat äityspakkauksen ja menivät hämilleen kun löysivät kondomipakkauksen , eivät voineet sanoa mikä se on , pakkaus meni äkkiä piloon

Kertoo yhteiskunnan sairaudesta kun hedelmällisessä iässä olevalle naiselle tyrkytetään äitiyspakkauksessa kondomeja. Vaikka raskaaksi tuleminen parisuhde seksistä on naiselle luonnollista. Mutta myös yhteiskunnan kannalta toivottavaa.

Vierailija kirjoitti:

Minusta oli kamalaa, kun tuo nainen sanoi, että Luoja on luonut hänet synnyttämään

Kyllähän Luoja on luonut meidät naiset muuhunkin kuin pelkkään synnyttämis tarkoitukseen.

Saahan ihminen olla mitä mieltä haluaa.  Jos on sitä mieltä, että HÄNET on Luoja luonut synnyttämään, niin siitä sitten vaan.

Toisaalta, nimenomaan nainenhan se on synnyttämään luotu, ei mies.  

Vierailija kirjoitti:

Olen 11-lapsisen vl-perheen lapsi. Kaikista negatiivisista kommenteista huomaa, että sitä yhteisöllisyyden ja rakkauden määrä ei ulkopuolinen pysty ymmärtämään. Varsinkin nyt kun aikuistumme, en voi sanoin kuvailla sisarusten antamaa tukea. Toki meidänkin perheessä (kuten jokaisen muunkin) on omat onglemansa, mutta aina tilanteesta riippuen toisia autetaan ja pidetään yhtä. Koen, että mitä enemmän lapsia on tullut, sen paremmin vanhempani ovat osanneet heitä kasvattaa. Luulen, että eniten vanhempien omat traumat vaikuttavat nimenomaan vanhimpiin lapsiin. Me lestaadiolaiset kunnioitamme teidän ei-lestadiolaisten elämäntapaa, niin miksi ette voi antaa sitä samaa kunnioitusta meille?

Sen perusteella mitä puolisoni entisenä lestadiolaisena on kertonut, en voi arvostaa lestaadiolaisyhteisön arvoja, eihän arvosta itsekään. Kyllähän rakkautta perheissä on, mutta se ei ole kovin konkreettista, paitsi rakkaus Jumalaan. Säälin lestalapsia. Onneksi monet nykyään irtautuvat yhteisöstä.

Liiallinen YLIPAINO paljon suurempi riski synnyttämisessä kuin monet synnytykset.

Kylläpäs tuli hyvä mieli, kun vielä on joitain jotka kannattavat terveitä arvoja, tämän sairaan ajan keskelläkin.

Toivottavasti lestadiolaiset jatkavat sinnikästä lisääntymistä ja ns. "armosta osattomat" pysyttelevät visusti vapaaehtoisesti lapsettomina, niin kenties Suomen tulevaisuus muuttuu parempaan päin.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Hyvin ristiriitaista on että hedelmöityshoidot ovat heillä sallittuja. Miksi ei siinäkin luoteta Herran tahtoon?

Se on lääketieteen keino hoitaa sairautta. Eivät he syöpähoidoistakaan kieltäydy uskoonsa vedoten, että tämä nyt on vain Jumalan tahto.

Entäs jos se onkin se heidän jumalansa joka yrittää vihjailla että älkää missään nimessä puskeko pentuja pihalle?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Olen asunut nuoruuteni tuolla alueella ja Raahen alueella myös. Luokalla oli aina paljon lestadiolaisia. Täytyy sanoa, että olivat todella sydämmellisiä ja kivoja ihmisiä kaikinpuolin. Eivät koskaan kiusanneet ketään koulussa ja käyttäytyivät muutenkin muita lapsia paremmin. Minulla on jäänyt todella hyvä kuva lestadiolaisista ja siitä miten he kohtelevat muita. Lapsuuden kaverit saivat paljon lapsia ja ovat onnellisia omissa elämissään, ei heitä pakotettu tai aivopesty uskonnolliseen elämään. Saivat ihan itse valita ja usein valitsivat perhe-elämän tärkeimmäksi. Arvot heillä on kohdillaan. Vieläkin ollaan ystäviä ja olen vain kiitollinen, että tapasin lestadiolaisia nuorena ja näin jotain muutakin.

Minäkin asunut lesta-alueella ja pahin koulukiusaajani oli lestaperheen poika luokaltani. Muutkaan perheen lapsista ei juuri paremmin käyttäytyneet. Minua haukuttiin,hakattiin jne koko ala-aste pojan toimesta. Tuo perhe ei välittänyt ### lastensa tekemisistä. Samoja kokemuksia miehellä.

Ja samoja kokemuksia on myös meillä muilla jotka asumme lesta-alueella.

Jatkuvaa törkeysten huutelua naapureiden puolelle, kuten "tepä ette pääse taivaaseen, vaan joudutte tulimereen/helvettiin" ja tämän perään vielä lälllätykset. Tuo on kaikkein pienintä, tähän päälle kaikenlaiset rikokset, kuten auton renkaiden puhkomiset, pyörien rikkomiset, kukkien repimiset yms. lista olisi lähes loputon.

Ja sinun mielestä syy rikolliseen käytökseen oli nimenomaan lestadiolaisuus? Oookkkei.....

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Hyvin ristiriitaista on että hedelmöityshoidot ovat heillä sallittuja. Miksi ei siinäkin luoteta Herran tahtoon?

Se on lääketieteen keino hoitaa sairautta. Eivät he syöpähoidoistakaan kieltäydy uskoonsa vedoten, että tämä nyt on vain Jumalan tahto.

Entäs jos se onkin se heidän jumalansa joka yrittää vihjailla että älkää missään nimessä puskeko pentuja pihalle?

Aina jossitella voi, mutta eiköhän he itse tiedä paremmin kuin anonyynipalstan trollit ja muut puskista huutajat.