Areenassa Luojan lapset (v-lestadiolaisista)

Vierailija kirjoitti:

On se kumma miten sama usko näkyy kuitenkin hyvin erilaisina todellisuuksina ihmisten elämässä eri paikkakunnilla. Amerikka on vielä oma lukunsa, ainakin 10v sitten siellä oli erittäin tiukkaa, lakihenkistä, jos joku kävi vaikka kaupassa sunnuntaina niin sitä paheksuttiin. Pinnan alla paljon ongelmia. Sitten tulee sellainen omituinen sosiaalinen peli, että liberaalimmat oppii varomaan niiden vanhoillisimpien seurassa, mutta elävät kuitenkin niin kuin oikeaksi kokevat. 

Sosiaalinen peli. Hyvin sanottu. Se siitä uskon ja omantunnon vapaudesta jos pitää varoa, mitä kellekkin puhuu. Terveen yhteisön merkki?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Nuoren itsetunto on usein heikko ja muuttuva ulkonäkö aiheuttaa epävarmuutta. Nuorella on halu kuulua joukkoon ja samastua muihin. Meikkaamisen kieltäminen ja ulkonäkö asioiden saarnaaminen synniksi tuntuu suorastaan henkiseltä väkivallalta. 

 

Minä en ole kuullut koskaan meikkiä tai ulkonäköasioita saarnattavan synniksi. Olen vl. Tiedän kuitenkin että nuoren on helppo meikkaamalla antaa viesti ympärillä oleville vl-läheisille. Kun meikkaa näkyvästi, viestii muille haluavansa olla erilainen, eikä enää kuulu joukkoon. Se on helpompaa kuin sanoittaa se ääneen.

 

Entä jos ei tehdä muiden uskosta tulkintoja asioista jotka ei siihen liity. Ei nuorten eikä aikuisten.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Nuoren itsetunto on usein heikko ja muuttuva ulkonäkö aiheuttaa epävarmuutta. Nuorella on halu kuulua joukkoon ja samastua muihin. Meikkaamisen kieltäminen ja ulkonäkö asioiden saarnaaminen synniksi tuntuu suorastaan henkiseltä väkivallalta. 

 

Minä en ole kuullut koskaan meikkiä tai ulkonäköasioita saarnattavan synniksi. Olen vl. Tiedän kuitenkin että nuoren on helppo meikkaamalla antaa viesti ympärillä oleville vl-läheisille. Kun meikkaa näkyvästi, viestii muille haluavansa olla erilainen, eikä enää kuulu joukkoon. Se on helpompaa kuin sanoittaa se ääneen.

 

Entä jos ei tehdä muiden uskosta tulkintoja asioista jotka ei siihen liity. Ei nuorten eikä aikuisten.

Sinä tulkitsit (väärin), minä kerroin kokemuksen omasta nuoruudestani.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Nuoren itsetunto on usein heikko ja muuttuva ulkonäkö aiheuttaa epävarmuutta. Nuorella on halu kuulua joukkoon ja samastua muihin. Meikkaamisen kieltäminen ja ulkonäkö asioiden saarnaaminen synniksi tuntuu suorastaan henkiseltä väkivallalta. 

 

Minä en ole kuullut koskaan meikkiä tai ulkonäköasioita saarnattavan synniksi. Olen vl. Tiedän kuitenkin että nuoren on helppo meikkaamalla antaa viesti ympärillä oleville vl-läheisille. Kun meikkaa näkyvästi, viestii muille haluavansa olla erilainen, eikä enää kuulu joukkoon. Se on helpompaa kuin sanoittaa se ääneen.

 

Tai sitten meikkaa koska kotona on sallivampi ilmapiiri? Näin esim. joissakin omissa sukulaisperheissä, ei sitä tulkita niin, että ihminen ei halua olla uskovainen. Jossain muualla on varmasti tiukempaa näissä asio

Tämäkin on varmasti totta. Ei voi tietää muut kuin meikkaaja itse haluaako viestiä jotain vai ei  :)

Te, jotka tiedätte ns. perinteisestä vl-suhtautumisesta meikkaamiseen yms kaunistautumiseen (eli meikkausta pidettiin syntinä):

saiko tuon tulkinnan valossa ulkonäköä ehostaa esimerkiksi kulmakarvoja nyppimällä? entä onko hajuvesien käyttö sallittua? mietin, kun monet nykyteinit niitä lotraavat.

Olen ollut sattuneesta syystä poissa tämän keskustelun ääreltä viitisen kuukautta ja kun nyt vilkaisin tänne, en voi uskoa mitä näen: samat ihmiset jankuttavat samoja asioita, ovat tehneet sitä jo yli 9000 kommentin verran eivätkä näytä tulleen hullua hurskaammaksi. Sama rallatus pyörii besserwissereiden toimesta, kun kaikki tuntuvat tuntevan lestadiolaisuuden ja sitä tunnustavat ihmiset perinpohjin. Mikä lestadiolaisuudessa teitä niin häiritsee, että tämmöistä keskustelua pitää käydä? Vastaukseksi ei kelpaa eksklusiivinen seurakuntaoppi, kun miljardit ihmiset maailmassa pitävät omaa uskoaan / uskontoaan ainoana oikeana. Eiköhän tämä aihe ole jo kaluttu luu, eletään ja annetaan muidenkin elää.

Vierailija kirjoitti:

Olen ollut sattuneesta syystä poissa tämän keskustelun ääreltä viitisen kuukautta ja kun nyt vilkaisin tänne, en voi uskoa mitä näen: samat ihmiset jankuttavat samoja asioita, ovat tehneet sitä jo yli 9000 kommentin verran eivätkä näytä tulleen hullua hurskaammaksi. Sama rallatus pyörii besserwissereiden toimesta, kun kaikki tuntuvat tuntevan lestadiolaisuuden ja sitä tunnustavat ihmiset perinpohjin. Mikä lestadiolaisuudessa teitä niin häiritsee, että tämmöistä keskustelua pitää käydä? Vastaukseksi ei kelpaa eksklusiivinen seurakuntaoppi, kun miljardit ihmiset maailmassa pitävät omaa uskoaan / uskontoaan ainoana oikeana. Eiköhän tämä aihe ole jo kaluttu luu, eletään ja annetaan muidenkin elää.

Miksi haluat vaientaa keskustelun? Voit pysytellä edelleen pois ketjusta mutta anna niiden keskustella, kellä on kipeitä muistoja ja kokemuksia vl-yhteisön raamatun tulkinnoista tai ketkä ei niitä ymmärrä. Nykyisin on jo kymmeniä tuhansia Suomalaisia kellä on jollakin tavalla vl-tausta. Monella heistä traumatausta.  Usein vl:kin haluaa keskustella asioista mistä ei voi puhua avoimesti pelon ilmapiirin ja tuomitsemisen vuoksi. 

Vierailija kirjoitti:

" en voi uskoa mitä näen: samat ihmiset jankuttavat samoja asioita"

"eivätkä näytä tulleen hullua hurskaammaks"

"Sama rallatus pyörii besserwissereiden toimesta"

"tuntuvat tuntevan lestadiolaisuuden ja sitä tunnustavat ihmiset perinpohjin"

" Vastaukseksi ei kelpaa"

"Eiköhän tämä aihe ole jo kaluttu luu, "

 

Ymmärrätkö yhtään miten ylimieliseltä kuullostat? Asetut toisten yläpuolelle kertomaan millainen keskustelu on laadulta ja sisällöltä. Tiedät mitä kirjoittajat ajatteleva. Tunnet kirjoittajatkin koska tiedät heidän olevan samoja ja "besserwissereitä". Se että keskustelua yhä syntyy johtuu siitä että asiassa on edelleen paljon keskusteltavaa. Se johtuu siiitä että sinun laillasi yhteisössäkin on tapana vaientaa keskustelu ja kertoa ylhäältäpäin miten kuuluu ajatella. Se ei ole oikein. Kai käsität että aiheisiin liittyy aina uusia ja uusia keskustelijoita j

Kiitos tästä! Asia lienee juuri noin. 

Vierailija kirjoitti:

" en voi uskoa mitä näen: samat ihmiset jankuttavat samoja asioita"

"eivätkä näytä tulleen hullua hurskaammaks"

"Sama rallatus pyörii besserwissereiden toimesta"

"tuntuvat tuntevan lestadiolaisuuden ja sitä tunnustavat ihmiset perinpohjin"

" Vastaukseksi ei kelpaa"

"Eiköhän tämä aihe ole jo kaluttu luu, "

 

Ymmärrätkö yhtään miten ylimieliseltä kuullostat? Asetut toisten yläpuolelle kertomaan millainen keskustelu on laadulta ja sisällöltä. Tiedät mitä kirjoittajat ajatteleva. Tunnet kirjoittajatkin koska tiedät heidän olevan samoja ja "besserwissereitä". Se että keskustelua yhä syntyy johtuu siitä että asiassa on edelleen paljon keskusteltavaa. Se johtuu siiitä että sinun laillasi yhteisössäkin on tapana vaientaa keskustelu ja kertoa ylhäältäpäin miten kuuluu ajatella. Se ei ole oikein. Kai käsität että aiheisiin liittyy aina uusia ja uusia keskustelijoita j

Eihän tuo aiempi kommentti ollut yhtään ylimielinen, asiahan on juuri noin. Tämä keskustelu on enimmäkseen täysin ala-arvoista eivätkä kenenkään traumat tule täällä hoidetuiksi, päin vastoin. Yksi ihmisryhmä syynätään kulmakarvojen nyppimistä myöten, taivastellaan kuinka paljon lapsilisiä suurperheet saavat ja kuinka väärin se on (kaikilla ei tosin ole suurperheitä), etsitään Raamatusta kohtia, joilla perustellaan, kuinka vääränlaista heidän uskonsa on, jokainen tuntuu tietävän kaiken heistä, kun on joskus vaikka Oulun seudulla asunut tai työkaverina on ollut joku heistä (muistan kauan sitten täällä lukeneeni, että jonkun työkaveri jätti kahvikuppinsa pesemättä kahvihuoneessa, josta seurasi johtopäätös, että ne eivät osaa edes kahvikuppiaan pestä) jne. jne. loputtomiin.

Kaikkien muiden ihmisryhmien elämäntapoja ja valintoja halutaan ymmärtää, niin kuin oikein onkin, mutta ei näiden.

Käsi sydämelle, kommentoijat, onko kommenttienne tarkoitus aina vilpitön vai mahtuuko joukkoon aimo annos ilkeyttä ja halua mustamaalata?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

" en voi uskoa mitä näen: samat ihmiset jankuttavat samoja asioita"

"eivätkä näytä tulleen hullua hurskaammaks"

"Sama rallatus pyörii besserwissereiden toimesta"

"tuntuvat tuntevan lestadiolaisuuden ja sitä tunnustavat ihmiset perinpohjin"

" Vastaukseksi ei kelpaa"

"Eiköhän tämä aihe ole jo kaluttu luu, "

 

Ymmärrätkö yhtään miten ylimieliseltä kuullostat? Asetut toisten yläpuolelle kertomaan millainen keskustelu on laadulta ja sisällöltä. Tiedät mitä kirjoittajat ajatteleva. Tunnet kirjoittajatkin koska tiedät heidän olevan samoja ja "besserwissereitä". Se että keskustelua yhä syntyy johtuu siitä että asiassa on edelleen paljon keskusteltavaa. Se johtuu siiitä että sinun laillasi yhteisössäkin on tapana vaientaa keskustelu ja kertoa ylhäältäpäin miten kuuluu ajatella. Se ei ole oikein. Kai käsität että aih

Minä olen tuo kulmakarvojen nyppimisestä kysynyt. En ole tarkoittanut kysymystäni ollenkaan pahantahtoisesti, päinvastoin. Minua kiinnostaa, mitä lestadiolaisuudessa ajatellaan eri asioista. Ei se ole pahantahtoista, että kysyy joskus yksityiskohtaisiakin kysymyksiä. Ihan samalla tavalla muihinkin vakaumuksiin tai vaikka kulttuureihin voi liittyä erityispiirteitä, jotka on itselle vieraita.

Vaikka en itse ajattele kaikista asioista samoin lestadiolaisten kanssa, niin kyllä minä haluan ymmärtää. Itse en esimerkiksi näe suurperheellisyyttä mitenkään pahana asiana, jos se on molempien vanhempien toive ja lapsista huolehditaan. Oma kokemukseni on sivusta seuraavana ollut, että lestadiolaiset ovat perhekeskeistä väkeä, jotka arvostavat työntekoa - onko tämä jotenkin ikävä oletus? Mielestäni ei.

Ei suurperhe ole yleensä ihmisten toive, ne ihmiset on vähemmistössä, jotka oikeasti haluaa ison perheen, muille riittäisi vähempikin. Jos sen lapsimäärän saisi aidosti valita niin myös vl-perheet olisi pieniä perheitä enimmäkseen. 

Vierailija kirjoitti:

Te, jotka tiedätte ns. perinteisestä vl-suhtautumisesta meikkaamiseen yms kaunistautumiseen (eli meikkausta pidettiin syntinä):

saiko tuon tulkinnan valossa ulkonäköä ehostaa esimerkiksi kulmakarvoja nyppimällä? entä onko hajuvesien käyttö sallittua? mietin, kun monet nykyteinit niitä lotraavat.

Saa. Kulmakarvojen muotoilu, peitevoiteet/puuteri voidaan vielä katsoa siistin ulkonäön ylläpitämiseksi. Mutta nää on hauskoja, koska nuoret osaa kiertää sääntöjä parhaansa mukaan. Käytetään ripsentaivuttimia, laitetaan vaseliinia ripsiin, väritöntä huulikiiltoa, kaikkea mitä ei voi suoraan havaita meikkaamiseksi. Toki monet sitten laittaa värejäkin suoraan ja tässäkin on selvästi tapahtunut vapautumista parin vuosikymmenen aikana.

Keskustelu on täysin sallittua, ne, joita tälläset keskustelut häiritsee tuskin lukee näitä kovin aktiivisesti. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Te, jotka tiedätte ns. perinteisestä vl-suhtautumisesta meikkaamiseen yms kaunistautumiseen (eli meikkausta pidettiin syntinä):

saiko tuon tulkinnan valossa ulkonäköä ehostaa esimerkiksi kulmakarvoja nyppimällä? entä onko hajuvesien käyttö sallittua? mietin, kun monet nykyteinit niitä lotraavat.

Saa. Kulmakarvojen muotoilu, peitevoiteet/puuteri voidaan vielä katsoa siistin ulkonäön ylläpitämiseksi. Mutta nää on hauskoja, koska nuoret osaa kiertää sääntöjä parhaansa mukaan. Käytetään ripsentaivuttimia, laitetaan vaseliinia ripsiin, väritöntä huulikiiltoa, kaikkea mitä ei voi suoraan havaita meikkaamiseksi. Toki monet sitten laittaa värejäkin suoraan ja tässäkin on selvästi tapahtunut vapautumista parin vuosikymmenen aikana.

Näin se menee.

"Ei meillä ole mitään sääntöjä."

Kuka enää uskoo tuohon väittämään. Selvästi on olemassa normit ja kirjoittamattomat säännöt joita kierretään erikoisilla tavoilla. Moni ei tosin enää noudatakkaan sääntöjä kun on ymmärtänyt niiden hullutuksen ja jatkuvan muutoksen. On epärehellistä väittää ettei sääntöjä ole. Koska raamattu kieltää omat ihmissäännöt, niiden olemassa olo muka kielletään.

Kun sanotaan että omatunto neuvoo. Mitä kun  se neuvoo eri ihmisille eri tavalla ja joku kuuntelee omaa omatuntoa ja esim. meikkaa. Tuossa ylempänä joku kirjoitti että nuori voi meikeillä sanoa että ei ole enää vl. Mitä ihmettä. Eikö sen pitänyt olla niin että ei ole sääntöjä ja jokaisella on omantunnon vapaus. Miksi sitten muut tekee toisen uskosta päätelmiä ulkoisten asioiden perusteella?  Koko järjestelmä on kasanut jotenkin kieroon ja eksynyt sivupoluille puhtaasta opista ja uskon yksinkertaisuudesta.

Vierailija kirjoitti:

Puolet porukasta ei ole edes sisäistänyt kristinuskon sanomaa, noudattaa vaan yhteisön sääntöjä ja luulee, että se on se olennaisin. Sitten seuraa kaikenlaista haitallista lieveilmiötä. 

Tämä. Kun toinen puoli yrittää ymmärtää ja keskustella tulee joku sanomaan, että "antakaa meidän olla ja elää. Miksi syynäätte jopa kulmakarvojen nyppimisen". Siksi kun tämmöiset pikkumaiset säännöt on kaukana kristinuskosta. Moni vl ei itsekkään ymmärrä ollenkaan miksi epäolennaisuuksiin keskittyviä sääntöjä yhä yllä pidetään. Siksi tämäkin keskustelu on niin suosittu. Ei ulkopuoliset täällä keskustele vaan vl:t ja entiset vl:t ja muut ketkä haluaa ymmärtää ja on kenties kiinnostuneita kristinuskosta. "olkaa aina valmiit antamaan vastaus jokaiselle, joka kysyy, mihin teidän toivonne perustuu" Ihmetyttää nämä vl:t jotka haluaa torpata keskustelun. 

Miksi niin moni lestadiolainen metsästää? Tuli vaan tuosta Ollen uusimmasta videosta mieleen. 

Vierailija kirjoitti:

Miksi niin moni lestadiolainen metsästää? Tuli vaan tuosta Ollen uusimmasta videosta mieleen. 

Pääsee vaimoa ja lapsia karkuun? 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miksi niin moni lestadiolainen metsästää? Tuli vaan tuosta Ollen uusimmasta videosta mieleen. 

Redflag jos metsästää muutenkin kuin ruuanhankintamielessä. Miten joku voi nauttia eläimen tappamisesta? Pitää sitä huvina. Hyi.

Hihihi! Kuinka moni metsästää vain ruokaa saadakseen? Ei kukaan. Ruokakauppa on keksitty.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miksi niin moni lestadiolainen metsästää? Tuli vaan tuosta Ollen uusimmasta videosta mieleen. 

Redflag jos metsästää muutenkin kuin ruuanhankintamielessä. Miten joku voi nauttia eläimen tappamisesta? Pitää sitä huvina. Hyi.

Hihihi! Kuinka moni metsästää vain ruokaa saadakseen? Ei kukaan. Ruokakauppa on keksitty.

Tuskin kukaan pelkästään ruuan takia, mutta riistan liha on eettisempää kuin tehotuotannossa huonoissa oloissa kasvatetut elukat. Onhan se hieno nähdä prosessi "metsästä lautaselle". 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miksi niin moni lestadiolainen metsästää? Tuli vaan tuosta Ollen uusimmasta videosta mieleen. 

Redflag jos metsästää muutenkin kuin ruuanhankintamielessä. Miten joku voi nauttia eläimen tappamisesta? Pitää sitä huvina. Hyi.

Hihihi! Kuinka moni metsästää vain ruokaa saadakseen? Ei kukaan. Ruokakauppa on keksitty.

Tuskin kukaan pelkästään ruuan takia, mutta riistan liha on eettisempää kuin tehotuotannossa huonoissa oloissa kasvatetut elukat. Onhan se hieno nähdä prosessi "metsästä lautaselle". 

Metsästäjät syö myös tehotuotettua lihaa. Metsästys on heille mieleinen harrastus, josta saa vieläpä lihaa. Miten tämä liittyy koko ketjun aiheeseen? Luuliko joku, että lestadiolaisuuteen liittyy liharuuan välttely?