Areenassa Luojan lapset (v-lestadiolaisista)

Sehän on selvää, että nimenomaan maallikkopuhujien toimesta taisi muutama vuosikymmen sitten tapahtua pahimmat opilliset ylilyönnit. Valta ja kouluttamattomuus ei ole hyvä yhdistelmä, eikä varsinkaan kun ihminen itse kuvittelee ymmärryksensä tai tietonsa olevan poikkeuksellisen hyvällä tolalla. Eikös siellä joku jyrissyt, että ehkäisyä käyttänyt nainen joutuu helvetissä sitten synnyttämään ne lapset. Aikamoinen jumalakuva ihmisellä. Murhaaja, pedofiili, minkä tahansa rikoksen tehnyt pääsisi taivaaseen kunhan vaan pyytää anteeksi mutta ehkäissyt nainen joutaisi jonnekin manalan syvimpään onkaloon. Sellasta armahtavaisuutta tällä puhujalla oli. 

Eivät ne ole oikeita juudaksia jotka LIHAN puolesta ovat. 

Vierailija kirjoitti:

Ylpeys on synti. Ylimielisyys muita kohtaan on lankeemus synti. ( Naiset taas vetää omia mielipiteitään tunteitaan eikä siksi pysy armossa, vaan viha nousee sieltä jopa toisten hääjuhlissa tai työpaikassa eli itsensä hillintä ei onnistu). Sellainen joka luulee jotain olevansa ei ole. Joka itsensä korottaa se alennetaan. Lahkoissa on aina ollut eriseurat, riidat, ihmisten lajittelu ja kristittyjen vihaaminen, mikä on vastoin Jeesuksen opetusta. Ulkokultaisuutta, joku metalli saa lähes jumaluuden. Ikäänkuin ollaan kiinni maallisissa. 

Mitä yrität sanoa? Eiköhän nuo vihanhallintaongelmat ole tyypillisesti miehillä. Siis tunteidenhallintaongelmat.

Sitten ne synnytetty laitetaan saatanalle jos kuuntelee oopperaa tai rytmimusiikkia. Ehkä ei kannata synnyttää saatanalle lapsia. Lasten kärsimykset. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"Tuntuu kuin kotiin olisi tullut, tuumasi naistenillan alustaja Juho Lehtola."

Ajattelin ensin, että tuossa on painovirhe, sillä eihän Juho ole naisen nimi. Sitten tajusin. Ja järkytyin. 

Siis eikö edes naisten illassa (!) voi olla alustajana nainen? 

Sehän on varmaan mahtavaa kuunnella, kun Juho kertoo syvällä kokemuksen rinta-äänellä naisen elämän iloista ja suruista ja "uskovaisena naisena" olemisesta. 

Mitähän sanoisivat vastaavassa miesten illassa, jos minä naisena ilmoittautuisin alustajaksi, siis noin teoriassa, aiheena: "Miehenä tässä ajassa"? 

 

Hetkinen. Alustajan valinta riippuu varmaan naistenillan aiheesta. Itse olen ollut kymmenissä naistenilloissa ja alustaja on ollut aina nainen silloin, kun aihe koskettelee jotenkin naisena elämistä.  Jos

Kyllä on ollut myös nainen uskonnollisen alustajan pitäjänä, mutta yleensä siihen valitaan mies, koska naiset eivät ole puhujia, eivätkä pappeja vl-liikkeessä. Naisia toimii kyllä muissa opetustehtävissä, mutta ei seurapuhujina, eikä virkapappeina. 

Teette yhden käännynnäisen juudakseen ja teette siitä helvetin lapsen kahta pahemman kuin itse olette. - Jeesus- 

" Naiset taas vetää omia mielipiteitään tunteitaan eikä siksi pysy armossa, vaan viha nousee sieltä jopa toisten hääjuhlissa tai työpaikassa eli itsensä."

Naiset sitä ja naiset tätä. Kuin  Vauva-palstan pahin trolli. Miksi tällainen älyvapaa naisten halveksimispurkaus keskellä muuten suht asiallista kirjoitusta? Napsahtiko jotain päässä kesken kaiken?

Vierailija kirjoitti:

Kumpi olisi parempi alustamaan hengellisistä kysymyksistä, avaamaan Raamattua: 

Pirkkomarjatta. Teologin koulutus, 5 vuotta opintoja yliopistossa. Sisältää eksegetiikan opintoja, jossa tutkitaan Raamatun kirjoituksia ja kulttuureja, joissa kirjoitukset ovat syntyneet. 

Perttikalevi. Autonasentaja..Ei  koulutusta. Tai siis, no, autonasentajan koulutus. 

 

VL-väki: Perttikalevi, tottakai. Perttikalevi, oi, kerro meille! 

Osa perustelee omia tapoja sillä että "puhuja on sanonut". Ko. puhuja ei välttämättä edes ymmärrä syvällisesti koko asiaa mistä hänen mielipidettä kysytään. Puhujat myös antavat eri vastauksia kysymyksiin kun kysyy useammalta samaa asiaa. Jotkut on tiukkoja ja sanoo ei miettimättä enempää, jotkut suhtautuu vapaamielisemmin ajallisiin asioihin korostaen armoa eikä ihmisten tekoja. Ei ole mitään puhujien yhtenäistä joukkoa vaan eri näkemyksiä heidänkin joukossa.

Sen näkee sitten. 

Hellarivaparit babtistit on sitten oma joukkonsa kuin pelastusarmeija ja metodistit sekä muut. Jehovat jahvet synagogat. Moskeijat hindut budhat. Kyllä Egyptistä jumalia löytyy. 

Vierailija kirjoitti:

Naisten viha onkin pahinta laatua. Suusta tulee ulos vihaa ja pahat teot delegoidaan miehille. Ilkeys on armoton. 

Sä taidat olla nyt väärässä ketjussa. Ne aamulääkkeetkin olisi hyvä nyt viimeistään ottaa. 

Rabbit on synagogalla kymmenyksineen Mooses. 

Erittäin mielenkiintoista on vl-liikkeen sisäiset erot Suomen sisällä. Jos vertaa meininkiä eri puolella Suomea niin voisi kuvitella ettei ole edes samasta ryhmästä kyse, joissakin kaupungeissa on todella tiukkaa ja lakihenkistä, eikä muunlaisia näkemyksiä oikein edes suvaita, joillakin paikkakunnilla taas "pehmeäpi" ilmapiiri, erilaisia katsantokantoja suvaitaan eikö ihmiset ole niin jyrkkiä. Jännästi nämä erittäin tiukassa ilmapiirissä elävät ei näytä ymmärtävän, ettei läheskään kaikki ajattele samalla tavalla, koska nämä ei-niin-jyrkät on joustavia eikä tuo omia ajatuksiaan kovin aggressiivisesti esille vaan on sovinnollisia. Sitten on se todellisuus, että nämä jyrkät luulee kaikkien olevan "yhteisessä rakkaudessa" eli ajattelevan tismalleen samalla tavalla, ja tämä toinen porukka elää vapaammin nähden todellisuuden realistisesti.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kumpi olisi parempi alustamaan hengellisistä kysymyksistä, avaamaan Raamattua: 

Pirkkomarjatta. Teologin koulutus, 5 vuotta opintoja yliopistossa. Sisältää eksegetiikan opintoja, jossa tutkitaan Raamatun kirjoituksia ja kulttuureja, joissa kirjoitukset ovat syntyneet. 

Perttikalevi. Autonasentaja..Ei  koulutusta. Tai siis, no, autonasentajan koulutus. 

 

VL-väki: Perttikalevi, tottakai. Perttikalevi, oi, kerro meille! 

 

Osa perustelee omia tapoja sillä että "puhuja on sanonut". Ko. puhuja ei välttämättä edes ymmärrä syvällisesti koko asiaa mistä hänen mielipidettä kysytään. Puhujat myös antavat eri vastauksia kysymyksiin kun kysyy useammalta samaa asiaa. Jotkut on tiukkoja ja sanoo ei miettimättä enempää, jotkut suhtautuu vapaamielisemmin ajallisiin asioihin korostaen armoa eikä ihmisten tekoja. E

Laitoin tänne joskus aiemminkin mutta se viesti poistettiin, hyvin moni pääsisi aitoon vapauteen ja pois sääntöjen ja ihmisten mielipiteiden alta ihan sillä, että lukisi itse Raamatun kannesta kanteen. Siellä on paljon sellaista, mikä ei koskaan tule esille vl-puheissa eikä opissa. Tieto lisää ymmärrystä. Ja kun alkaa ymmärtää asioita, se aidosti vapauttaa ihmisen, myös vääristä opeista.

Kyllä. Uuden testamentin sivuilla. On paljonkin 2000 vuotta vanhoja sen ajan neuvoja. Kuten naimattomat, avioliitot, yhdessä asumiset ja erot sekä muu uskoisen kanssa erot ja elämiset. On myös ohjeet että parempi olla naimatta ja naittamatta. On ohjeet miten voi pysyä naimattomana. 

Ketään ei uudessa testamentissa enää saanut pakottaa eikä naittaa. 

Fundamentalismi ruokkii ihmisen turvallisuudentunnetta, siksi se pysyy voimissaan myös vl-liikkeessä. Totuuteen pitäisi silti pyrkiä, joskus se totuus on, että meillä ei yksinkertaisesti ole tietoa. Sekin olisi hyvä tunnustaa, eikä lähteä keksimään omaa totuutta ja sitten julistaa se tiedoksi.

Norvanto helluntailainen niin esittää omia mielipiteitään samalla kun jankkaa vanhaa testamenttia orjuudessa. Ne on monesti ollut vääriä ne mielipiteet. Ihan Mooses vanha liitto vanheni. Se oli maallinen synnin orjan kirjoitukset. Elukkauhrit muistuttaa synnistä eikä pelasta siitä. Ja kun ei tunne maantiedettä eikä maallista historiaa ei voi heitellä mielipiteitä. Kuolleiden kirja se vanha testamentti ne on kuolleet jo. 

Naisten pakottaminen synnytys puuhiin ei ole mikään uuden testamentin oppi. Se oli vanhassa mooseksessa joka on kuollut. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"Tuntuu kuin kotiin olisi tullut, tuumasi naistenillan alustaja Juho Lehtola."

Ajattelin ensin, että tuossa on painovirhe, sillä eihän Juho ole naisen nimi. Sitten tajusin. Ja järkytyin. 

Siis eikö edes naisten illassa (!) voi olla alustajana nainen? 

Sehän on varmaan mahtavaa kuunnella, kun Juho kertoo syvällä kokemuksen rinta-äänellä naisen elämän iloista ja suruista ja "uskovaisena naisena" olemisesta. 

Mitähän sanoisivat vastaavassa miesten illassa, jos minä naisena ilmoittautuisin alustajaksi, siis noin teoriassa, aiheena: "Miehenä tässä ajassa"? 

 

Hetkinen. Alustajan valinta riippuu varmaan naistenillan aiheesta. Itse olen ollut kymmenissä naistenilloissa ja alustaja on ollut aina nainen silloin, kun aihe koskettelee jotenkin naisena elämistä.  Jos

Kyllä voi puhua, mutta kirjoitin, että y l e e n s ä  pyydetään puhuja, joka on vl-liikkeessä miespuolinen.