Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Areenassa Luojan lapset (v-lestadiolaisista)
27.01.2023 |
Mielipiteitä? Ovat 20 ja toinen lapsi tulossa. Luoja päättää lapsiluvun.
Kommentit (10127)
"Huomiona näihin "sääntöihin" myös se, että niihin kuuluu ehkäisykiellon lisäksi esiaviollinen seksi. Eli mitään 12-vuotiaan raskautumista ei tulisi ikinä tapahtua! Ei varmaan tarvi selitellä miksei vl:t tuohon kysymykseen vastaa. "
Ei pitäisi tapahtua niin, mutta entä kun niin tässä raadollisessa maailmassa tapahtuu? Eivät lestadiolaiset elä missään omassa kuplassaan vaan tässä samassa maailmassa kuin me muutkin. Niin voi siis käydä myös lestadiolaisperheen lapselle, että tulee raskaaksi seksuaalirikoksen seurauksena, mitä en tietenkään todellakaan toivo niin kuin en toivo sitä kenellekään. En lapselle enkä nuorelle enkä aikuiselle.
Mutta jos niin käy, niin ei silloin auta voivottelu siitä, että "näin ei pitäisi ikinä käydä". Eikä esiaviollisen seksin kieltämisellä ole oikeastaan mitään tekemistä tämän periaatteellisen kysymyksen kanssa. Raiskauksessa kun ei ole lähtökohtaisesti edes kyse seksistä kahden ihmisen välillä vaan väkivallasta ja rikoksesta.
Joten kyllä siihen alkuperäiseen kysymykseen pitää pystyä vastaamaan - saavatko kaikki raskaudet alkunsa Jumalan tahdosta? Siis kyllä vai ei?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
"Huomiona näihin "sääntöihin" myös se, että niihin kuuluu ehkäisykiellon lisäksi esiaviollinen seksi. Eli mitään 12-vuotiaan raskautumista ei tulisi ikinä tapahtua! Ei varmaan tarvi selitellä miksei vl:t tuohon kysymykseen vastaa. "
Ei pitäisi tapahtua niin, mutta entä kun niin tässä raadollisessa maailmassa tapahtuu? Eivät lestadiolaiset elä missään omassa kuplassaan vaan tässä samassa maailmassa kuin me muutkin. Niin voi siis käydä myös lestadiolaisperheen lapselle, että tulee raskaaksi seksuaalirikoksen seurauksena, mitä en tietenkään todellakaan toivo niin kuin en toivo sitä kenellekään. En lapselle enkä nuorelle enkä aikuiselle.
Mutta jos niin käy, niin ei silloin auta voivottelu siitä, että "näin ei pitäisi ikinä käydä". Eikä esiaviollisen seksin kieltämisellä ole oikeastaan mitään tekemistä tämän periaatteellisen kysymyksen kanssa. Raiskauksessa kun ei ole lähtökoh
No tämä! Mitä ihmettä nyt taas! Ei se 12-vuotias ole harrastanut esiaviollista seksiä kenenkään kanssa vaan ollut rikoksen uhri!!!
Porvoossa joku lestamies jätti vaimonsa ja 9 lasta ja pari kuollutta yksin. Ihan helppo homma hoitaa yksin 9 lasta on niitä ollut 7 lastakin nainen yksin hoitanut. Nähty muslimeilla samaa että ukko vaan jättää ja lähtee tai löytyy thai BORDELLISTa tai toisesta maasta.
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/201705242200159927
Miksi lestadiolaiset vaikenevat yhä hyväksikäytöistä? - On eri asia ottaa salaa tikkari tai rais kata lapsi
Teologian tohtori Johannes Alaranta vieraili IL-TV:n Sensuroimaton Päivärinta -ohjelmassa.
Vierailija kirjoitti:
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/201705242200159927
Miksi lestadiolaiset vaikenevat yhä hyväksikäytöistä? - On eri asia ottaa salaa tikkari tai rais kata lapsi
Teologian tohtori Johannes Alaranta vieraili IL-TV:n Sensuroimaton Päivärinta -ohjelmassa.
Juttua ei pysty lukemaan ilman kirjautumista, mutta videon voi katsoa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Mooses siinailla kuoli piti katsoa vaskikäärmettä ettei kuollut puremiin. Virosta on juutalaiset tuonut mm
Vapaakirkossa löytyy käärmevoidetta. Lopettaisitte ne käärmeet oikeasti.
Vierailija kirjoitti:
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/201705242200159927
Miksi lestadiolaiset vaikenevat yhä hyväksikäytöistä? - On eri asia ottaa salaa tikkari tai rais kata lapsi
Teologian tohtori Johannes Alaranta vieraili IL-TV:n Sensuroimaton Päivärinta -ohjelmassa.
Vieraili vuonna 2017!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jokainen valitsee mitä pitää totena, minä pidän Jumalan olemassaoloa totena lukuisista syistä, joit en nyt jaksa tässä avata. Sekin on luulo, jos ei pidä Jumalan olemassaoloa totena, oma mielipide ei tee siitä faktaa kuten varmasti jokainen ymmärtää. Voit antaa eläimelle vettä, mutta et voi pakottaa sitä juomaan. Jokainen ihminen näkee saman vesiämpärin edessään ja päättä itse miten siihen suhtautuu. Joku janoinen voi vaikka olla vakuuttunut, että se on myrkkyä ja olla juomatta.
Tuo vesiämpärijuttu on huono. Järkevämpi vertaus olisi sanoa, että edessä ei ole vesiämpäriä, mutta uskovainen uskoo että siinä on vesiämpäri. Ja mitään luuloa se ei ole ettei usko olemattoman vesiämpärin olemassaoloa.
Pointtina vaan, ihmiset havaitsee ja tulkitsee samoja asioita eri tavalla. Joko siksi, että aidosti ymmärtävät eri tavalla tai haluavat omalla päätöksellään tulkita eri tavalla. Vaikka ihmiset seisoisi saman ikkunan ääressä, aina voi kieltäytyä katsomasta siitä, kääntää selkänsä tai vaan sulkea silmät. Nekin, jotka katsovat, tekevät erilaisen tulkinnan siitä mitä näkevät.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/201705242200159927
Miksi lestadiolaiset vaikenevat yhä hyväksikäytöistä? - On eri asia ottaa salaa tikkari tai rais kata lapsi
Teologian tohtori Johannes Alaranta vieraili IL-TV:n Sensuroimaton Päivärinta -ohjelmassa.
Vieraili vuonna 2017!
Niin, entä sitten? Viesti oli vastaus tuohon asiaan, jossa on keskusteltu jokaisen lapsen syntymän olevan Jumalan tahto. Ja osa raskauksista saa alkunsa tällaisen hyväksikäytön vuoksi.
Vai onko nämä hyväksikäyttäjät kuitenkin käyttäneet ehkäisyä, itse en tiedä?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Mihin taas häviävät viestit...? 🙈
Vierailija kirjoitti:
"Huomiona näihin "sääntöihin" myös se, että niihin kuuluu ehkäisykiellon lisäksi esiaviollinen seksi. Eli mitään 12-vuotiaan raskautumista ei tulisi ikinä tapahtua! Ei varmaan tarvi selitellä miksei vl:t tuohon kysymykseen vastaa. "
Ei pitäisi tapahtua niin, mutta entä kun niin tässä raadollisessa maailmassa tapahtuu? Eivät lestadiolaiset elä missään omassa kuplassaan vaan tässä samassa maailmassa kuin me muutkin. Niin voi siis käydä myös lestadiolaisperheen lapselle, että tulee raskaaksi seksuaalirikoksen seurauksena, mitä en tietenkään todellakaan toivo niin kuin en toivo sitä kenellekään. En lapselle enkä nuorelle enkä aikuiselle.
Mutta jos niin käy, niin ei silloin auta voivottelu siitä, että "näin ei pitäisi ikinä käydä". Eikä esiaviollisen seksin kieltämisellä ole oikeastaan mitään tekemistä tämän periaatteellisen kysymyksen kanssa. Raiskauksessa kun ei ole lähtökohtaisesti edes kyse seksistä kahden ihmisen välillä vaan väkivallasta ja rikoksesta.
Joten kyllä siihen alkuperäiseen kysymykseen pitää pystyä vastaamaan - saavatko kaikki raskaudet alkunsa Jumalan tahdosta? Siis kyllä vai ei?
Kyllä. Vai mistä luulet johtuvan uskovaisten suuremman lapsimäärän?
T. 7 lapsen äiti
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Eikö se ole kuitenkin ihmisen tehtävä arvioida onko viisasta antaa raskaudelle mahdollisuus? Ottaen huomioon fyysisen ja psyykkisen terveydentilan ynnä muuta. Siis sehän suorastaan on ihmisen vastuulla, ihminenhän sitä seksuaalista aktiivisuutta harjoittaa omasta tahdostaan. Sitten jos on sitä mieltä, että raskaus ei "vaaranna" mitään, haluaa antaa mahdollisuuden raskautumiselle ja sen jälkeen se on Jumalan käsissä. Siis ei niin, että meille on annettu nämä lapset. Vaan niin, että me omasta tahdostamme olemme toimineet ja antaneet mahdollisuuden raskaudelle ja sitten meille on annettu nämä lapset. Omaa vastuuta ja osuutta asiohin ei pitäisi kieltää.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Huomiona näihin "sääntöihin" myös se, että niihin kuuluu ehkäisykiellon lisäksi esiaviollinen seksi. Eli mitään 12-vuotiaan raskautumista ei tulisi ikinä tapahtua! Ei varmaan tarvi selitellä miksei vl:t tuohon kysymykseen vastaa. "
Ei pitäisi tapahtua niin, mutta entä kun niin tässä raadollisessa maailmassa tapahtuu? Eivät lestadiolaiset elä missään omassa kuplassaan vaan tässä samassa maailmassa kuin me muutkin. Niin voi siis käydä myös lestadiolaisperheen lapselle, että tulee raskaaksi seksuaalirikoksen seurauksena, mitä en tietenkään todellakaan toivo niin kuin en toivo sitä kenellekään. En lapselle enkä nuorelle enkä aikuiselle.
Mutta jos niin käy, niin ei silloin auta voivottelu siitä, että "näin ei pitäisi ikinä käydä". Eikä esiaviollisen seksin kieltämisellä ole oikeastaan mitään tekemistä tämän periaatteellisen ky
Kyllä. Vai mistä luulet johtuvan uskovaisten suuremman lapsimäärän?
T. 7 lapsen äiti
Voihan ateistiperheessäkin olla 10 lasta?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ehkäisykielto on miesten vallankäyttöä eikä mitään muuta.
Jos ihminen syö tietoisesti pilaantunutta ruokaa ja sairastuu, olisi väärin sanoa, että sairastuminen oli Jumalan tahto. Harkintaa käytetään kaikissa muissakin asioissa, sitä pitäisi käyttää myös kun hankitaan lapsia, omaa vastuuta ei voi ulkoistaa.
Jos ehkäisyä ei saa käyttää niin miksi sitten muu terveydenhoito tai sairaanhoito on sallittua?
Samalla logiikalla syöpähoidotkin pitäisi kieltää koska Jumala päättää parantuuko vai ei.
Kaikki muut vaivat saa ehkäistä tai hoitaa mutta lapsia pitäisi tehdä yli oman terveyden ja jaksamisen.
Vierailija kirjoitti:
Jos ehkäisyä ei saa käyttää niin miksi sitten muu terveydenhoito tai sairaanhoito on sallittua?
Samalla logiikalla syöpähoidotkin pitäisi kieltää koska Jumala päättää parantuuko vai ei.
Ehkäisyllä estetään uuden ihmeellisen elämän synty joka on suuri lahja, mutta sairaanhoito ja terveydenhuolto on elämää ylläpitävää. Silloin ehkäisy on oikein kun sillä suojellaan äidin terveyttä ja henkeä.
Vierailija kirjoitti:
Kaikki muut vaivat saa ehkäistä tai hoitaa mutta lapsia pitäisi tehdä yli oman terveyden ja jaksamisen.
Eihän siinä mitään järkeä olekaan, harkintaa pitäisi käyttää.
Ketju on lukittu.
Alue: Aihe vapaa
Se on kyllä ihan järkevä "sääntö", ettei seksiä harrasteta ennen tosiasiallista sitoutumista. Se on elämää suojeleva käytäntö kun lähtee tarkemmin miettimään. Sen sijaan ehdoton ehkäisykielto ei ole elämää suojeleva käytäntö, vaan pahimmillaan elämää tuhoava.