Areenassa Luojan lapset (v-lestadiolaisista)

Kun katsoo luonnon ihmeitä, vuodenkiertoa jne on todettava että kaiken yllä on joku jumaluus. Moniin uskontoihin, lestadiolaisuuteenkin, liittyy paljon sellaista mikä ei ole ollenkaan hengellisyyttä tai uskoa vaan oienten ja ymmärtämättömien ihmisten omia tapoja ja normia. Niillä alistetaan ja hallitaan muita. Se on osa ihmiskunnan toimintaa. Jumaluus on paljon suurempi ja korkeampi voima kaiken olevaisen yllä. Siinä nämä "älä meikkaa" "älä kuuntele musiikkia", "älä kohota maljaa" on naurettavia ja korostaa ihmisen pienuutta ja ajattelun rajoittuneisuutta. Ihmiset askaroi tällaisten asioiden parissa ja määrittää tämmöisillä omilla tyhmyyksillä toisten uskon syvyyttä, jumaluus on rakkautta ja kaiken yllä leijuvaa viisautta.

Vierailija kirjoitti:

Kun katsoo luonnon ihmeitä, vuodenkiertoa jne on todettava että kaiken yllä on joku jumaluus. Moniin uskontoihin, lestadiolaisuuteenkin, liittyy paljon sellaista mikä ei ole ollenkaan hengellisyyttä tai uskoa vaan oienten ja ymmärtämättömien ihmisten omia tapoja ja normia. Niillä alistetaan ja hallitaan muita. Se on osa ihmiskunnan toimintaa. Jumaluus on paljon suurempi ja korkeampi voima kaiken olevaisen yllä. Siinä nämä "älä meikkaa" "älä kuuntele musiikkia", "älä kohota maljaa" on naurettavia ja korostaa ihmisen pienuutta ja ajattelun rajoittuneisuutta. Ihmiset askaroi tällaisten asioiden parissa ja määrittää tämmöisillä omilla tyhmyyksillä toisten uskon syvyyttä, jumaluus on rakkautta ja kaiken yllä leijuvaa viisautta.

"Kun katsoo luonnon ihmeitä, vuodenkiertoa jne on todettava että kaiken yllä on joku jumaluus."

Siis oikeasti, etkö edes ymmärrä mistä vuodenaikojen kierto johtuu? Ei siihen mitään Jumalaa tarvita, jos olisit ollut koulussa hereillä oikeaan aikaan, niin ymmärtäisit tämän 

Vuodenkiertoon ja luonnonilmiöihin liittyy paljon sellaista mitä ihminen ei voi selittää fysiikan lailla. Luonto elää omaa elämäänsä ja näyttää mahtinsa. Ihminen ei hallitse luontoa. Joku suurempi voima on varmasti sen takana. Jumala.

Vierailija kirjoitti:

Vuodenkiertoon ja luonnonilmiöihin liittyy paljon sellaista mitä ihminen ei voi selittää fysiikan lailla. Luonto elää omaa elämäänsä ja näyttää mahtinsa. Ihminen ei hallitse luontoa. Joku suurempi voima on varmasti sen takana. Jumala.

Jos emme voi selittää, emme vain tiedä tarpeeksi. Aika paljon kuitenkin tiedämme. 

Vierailija kirjoitti:

Uskotteko te siis todella, että jokainen alkava raskaus on Jumalan tahtoma ja suunnittelema asia? Että esimerkiksi se  sukulaistyttöni, joka tuli  vasta 12-vuotiaana  raskaaksi enonsa seksuaalisesti hyväksikäyttämänä, tuli raskaaksi Jumalan tahdosta? 

Tähän on olemassa vain kaksi vastausvaihtoehtoa: kyllä uskon, tai  en usko. 

Jos vastaus on kyllä, niin ihmettelen sekä teidän että Jumalanne sadistista julmuutta. 

Jos vastaus on ei, niin silloinhan on syytä tarkastella ehkäisykieltonne perusteita perusteellisesti. 

Eipä ole kukaan vl vastannut. Hiljaisuus on korvia huumaavaa. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Uskotteko te siis todella, että jokainen alkava raskaus on Jumalan tahtoma ja suunnittelema asia? Että esimerkiksi se  sukulaistyttöni, joka tuli  vasta 12-vuotiaana  raskaaksi enonsa seksuaalisesti hyväksikäyttämänä, tuli raskaaksi Jumalan tahdosta? 

Tähän on olemassa vain kaksi vastausvaihtoehtoa: kyllä uskon, tai  en usko. 

Jos vastaus on kyllä, niin ihmettelen sekä teidän että Jumalanne sadistista julmuutta. 

Jos vastaus on ei, niin silloinhan on syytä tarkastella ehkäisykieltonne perusteita perusteellisesti. 

Eipä ole kukaan vl vastannut. Hiljaisuus on korvia huumaavaa. 

Uskon erään hedelmällisyyslääkärin lausahdusta "onnistunutta yhdyntää seuraa aina raskaus". Jos molempien hedelmällisyys on kunnossa ja ajoitus oikea, ovulaation aikaisesta yhdynnästä tulee raskaaksi melko suurella todennäköisyydellä. Tämä pätee ihmisiin ja eläimiin. Mm. siksi eläimet astutetaan tiettynä aikana ja siksi nuoret ihmiset raskatuvat herkästi, koska heidän hormonitoimintansa on priimaa. Raamatun aikaan synnyttänyt nainen oli vuosia selibaatissa siksi, että häntä varjeltiin uudelta raskaudelta. Miehillä oli muitakin vaimoja ja maksullista seuraa. Lisääntymiseen ei liity mystiikkaa, vaan se on samalla tavalla biologinen toiminto kuin liiallisesta syömisestä tapahtuva lihominen. Se on kyllä ihmeellinen Jumalan luoma asia, miten soluista kehittyy uusi, ainutlaatuinen elämä.

vl

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Uskotteko te siis todella, että jokainen alkava raskaus on Jumalan tahtoma ja suunnittelema asia? Että esimerkiksi se  sukulaistyttöni, joka tuli  vasta 12-vuotiaana  raskaaksi enonsa seksuaalisesti hyväksikäyttämänä, tuli raskaaksi Jumalan tahdosta? 

Tähän on olemassa vain kaksi vastausvaihtoehtoa: kyllä uskon, tai  en usko. 

Jos vastaus on kyllä, niin ihmettelen sekä teidän että Jumalanne sadistista julmuutta. 

Jos vastaus on ei, niin silloinhan on syytä tarkastella ehkäisykieltonne perusteita perusteellisesti. 

Eipä ole kukaan vl vastannut. Hiljaisuus on korvia huumaavaa. 

 

Uskon erään hedelmällisyyslääkärin lausahdusta "onnistunutta yhdyntää seuraa aina raskaus". Jos molempien hedelmällisyys on kunnossa ja ajoit

Et nyt kylläkään vastannut alkuperäiseen kysymykseen. 

"Uskon erään hedelmällisyyslääkärin lausahdusta "onnistunutta yhdyntää seuraa aina raskaus". "

Miten ihmeessä kukaan voi kirjoittaa mitään tuollaista, kun joku kysyi, että onko sekin "Jumalan tahto", jos nuori tyttö, lapsi oikeastaan, tulee raiskauksen tuloksena raskaaksi? Eri. 

Ja tuo jonkun "lääkärin"  (tuollaista ei kukaan lääkäri suustaan päästäisi) lausehan nyt on joka tapauksessa aivan käsittämätöntä soopaa. 

Vierailija kirjoitti:

Vuodenkiertoon ja luonnonilmiöihin liittyy paljon sellaista mitä ihminen ei voi selittää fysiikan lailla. Luonto elää omaa elämäänsä ja näyttää mahtinsa. Ihminen ei hallitse luontoa. Joku suurempi voima on varmasti sen takana. Jumala.

Niin, joskus meteorologitkin jopa erehtyvät. Ilmiöt esim. myrskyn tai tulivuorenpurkauksen taustalts tiedetään, näitä perustelemaan ei ENÄÄ tarvita Jumalaa. Sinunkin pitäisi tulla pimeältä keskiajalta nykyaikaan.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vuodenkiertoon ja luonnonilmiöihin liittyy paljon sellaista mitä ihminen ei voi selittää fysiikan lailla. Luonto elää omaa elämäänsä ja näyttää mahtinsa. Ihminen ei hallitse luontoa. Joku suurempi voima on varmasti sen takana. Jumala.

Niin, joskus meteorologitkin jopa erehtyvät. Ilmiöt esim. myrskyn tai tulivuorenpurkauksen taustalts tiedetään, näitä perustelemaan ei ENÄÄ tarvita Jumalaa. Sinunkin pitäisi tulla pimeältä keskiajalta nykyaikaan.

Ja mikä niiden ilmiöiden taustalla on? Maapallo on nerokas kokonaisuus, mutta sehän ei tarkoita sitä, että se olisi kyennyt syntymään ilman älykästä suunnittelijaa (Jumala).

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vuodenkiertoon ja luonnonilmiöihin liittyy paljon sellaista mitä ihminen ei voi selittää fysiikan lailla. Luonto elää omaa elämäänsä ja näyttää mahtinsa. Ihminen ei hallitse luontoa. Joku suurempi voima on varmasti sen takana. Jumala.

Niin, joskus meteorologitkin jopa erehtyvät. Ilmiöt esim. myrskyn tai tulivuorenpurkauksen taustalts tiedetään, näitä perustelemaan ei ENÄÄ tarvita Jumalaa. Sinunkin pitäisi tulla pimeältä keskiajalta nykyaikaan.

Ja mikä niiden ilmiöiden taustalla on? Maapallo on nerokas kokonaisuus, mutta sehän ei tarkoita sitä, että se olisi kyennyt syntymään ilman älykästä suunnittelijaa (Jumala).

Ja joku vielä älykkäämpi on Jumalan synnyn takana? Ja miksi se olisi ainoa poikkeus, joka olisi syntynyt ilman älykästä suunnittelijaa?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vuodenkiertoon ja luonnonilmiöihin liittyy paljon sellaista mitä ihminen ei voi selittää fysiikan lailla. Luonto elää omaa elämäänsä ja näyttää mahtinsa. Ihminen ei hallitse luontoa. Joku suurempi voima on varmasti sen takana. Jumala.

Niin, joskus meteorologitkin jopa erehtyvät. Ilmiöt esim. myrskyn tai tulivuorenpurkauksen taustalts tiedetään, näitä perustelemaan ei ENÄÄ tarvita Jumalaa. Sinunkin pitäisi tulla pimeältä keskiajalta nykyaikaan.

Ja mikä niiden ilmiöiden taustalla on? Maapallo on nerokas kokonaisuus, mutta sehän ei tarkoita sitä, että se olisi kyennyt syntymään ilman älykästä suunnittelijaa (Jumala).

Ja joku vielä älykkäämpi on Jumalan synnyn takana? Ja miksi se olisi ainoa poikkeus, joka olisi syntynyt i

Eri "maailmassa" voi olla jatkuvan olemassaolon ja ikuisuuden todellisuus, siitä huolimatta, että se ei avaudu ihmisymmärrykselle. 

 

"Kun olin lapsi, puhuin kuin lapsi ja minulla oli lapsen järki ja lapsen ajatukset. Kun kasvoin mieheksi, en enää ollut kiinnostunut samoista asioista kuin lapsena. Nyt katselemme kuin vääristävän peilin kautta, ja kaikki näyttää meistä arvoitukselta. Kerran näemme kuitenkin Jumalan kasvotusten. Nyt tiedän asiat osittain, mutta silloin tiedän kaiken niin kuin Jumala tietää kaiken minusta." 

Jos miettii tuota kysymystä vakavasti, että onko Jumalan tahto, että nainen (tai jopa lapsi) raskautuu raiskauksen seurauksena, niin se vesittää kyllä aika tehokkaasti koko ehkäisyopin. Jos raskaus voi saada alkunsa Jumalan tahdon vastaisesta teosta, niin se asettaa ihmisen vastuun ja valinnan aivan uuteen perspektiiviin. Tässä tulee se ero, että suhtautuuko lasten vastaanottamiseen positiivisesti mutta myös järkeä käyttäen vai ajatteleeko, että jokainen raskaus saa alkunsa vain Jumalan tahdosta. Jälkimmäinen ajatus ei kestä minkäänlaista tarkastelua ja paha kyllä, sillä on taidettu aikanaan perustella äärimmäinen ehkäisykielto. Onhan vielä eri asia sanoa, että jokin asia on Jumalan tahto tai että jokin asia on Jumalan sallima. Se, että jotain sallitaan, ei tarkoita sitä, että se olisi Jumalan tahto. Jostain syystähän maailmassa sallitaan pahoja asioita, viaton voi joutua vaikka pahoinpidellyksi, kukaan ei silti sano, että se olisi Jumalan tahto.  

Kutsumme erästä sääilmiötä edelleen "ukkkoseksi", koska jyrinän taustalla ajateltiin muinoin olevan Ukko -niminen jumala, joka ajelee kärryillään ja sieltä kärryistä heittelee kuin nuolina salamoita maan päälle suutututtaan ihmisille jostain. 

"Ukkonen" taas on tästä syystä ikään kuin lepyttelevä Ukon hellittelynimi, kuten pelottavalle karhullekin keksittiin näitä kauniita hellittelynimityksiä Mesikämmen, Metsän Omena jne. 

Harvapa taitaa enää noin uskoa, kun tiedämme, mistä Pikku-Ukko eli ukkonen oikeasti johtuu. 

Vierailija kirjoitti:

Kutsumme erästä sääilmiötä edelleen "ukkkoseksi", koska jyrinän taustalla ajateltiin muinoin olevan Ukko -niminen jumala, joka ajelee kärryillään ja sieltä kärryistä heittelee kuin nuolina salamoita maan päälle suutututtaan ihmisille jostain. 

 

"Ukkonen" taas on tästä syystä ikään kuin lepyttelevä Ukon hellittelynimi, kuten pelottavalle karhullekin keksittiin näitä kauniita hellittelynimityksiä Mesikämmen, Metsän Omena jne. 

 

Harvapa taitaa enää noin uskoa, kun tiedämme, mistä Pikku-Ukko eli ukkonen oikeasti johtuu. 

 

Pystytkö kertomaan myös mistä maapallon olemassaolo johtuu? Voit toki esittää mielipiteitä, mutta faktaa ei ole tarjolla kenelläkään. Sen vuoksi kaikki vaihtoehdot on mahdollisia, myös Jumalan olemassaolo ja luomistyö.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kutsumme erästä sääilmiötä edelleen "ukkkoseksi", koska jyrinän taustalla ajateltiin muinoin olevan Ukko -niminen jumala, joka ajelee kärryillään ja sieltä kärryistä heittelee kuin nuolina salamoita maan päälle suutututtaan ihmisille jostain. 

 

"Ukkonen" taas on tästä syystä ikään kuin lepyttelevä Ukon hellittelynimi, kuten pelottavalle karhullekin keksittiin näitä kauniita hellittelynimityksiä Mesikämmen, Metsän Omena jne. 

 

Harvapa taitaa enää noin uskoa, kun tiedämme, mistä Pikku-Ukko eli ukkonen oikeasti johtuu. 

 

Pystytkö kertomaan myös mistä maapallon olemassaolo johtuu? Voit toki esittää mielipiteitä, mutta faktaa ei ole tarjolla kenelläkään. Sen vuoksi kaikki vaihtoehdot on mahdollisia, myös Jumalan olemassaolo ja luomistyö.

 

Hienoa, että et esitä Jumalan  luomistyötä faktana!  Jos sinulle henkilökohtaisesti muutoin tuottaa iloa ja lohtua ja  mitä ikinä ajatus Jumalasta kaiken Luojana, niin ajatukseesi Sinulla on toki kaikki oikeus. Mutta tosiaan: mikään fakta se ei ole eikä sitä sellaisena tule myöskään esimerkiksi lapsille opettaa. 

Kyse on havainnoista ja todennäköisyyksistä, kokemuksista. Kaiken tämän perusteella pidän todennäköisempänä Jumalan olemassaoloa. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kutsumme erästä sääilmiötä edelleen "ukkkoseksi", koska jyrinän taustalla ajateltiin muinoin olevan Ukko -niminen jumala, joka ajelee kärryillään ja sieltä kärryistä heittelee kuin nuolina salamoita maan päälle suutututtaan ihmisille jostain. 

 

"Ukkonen" taas on tästä syystä ikään kuin lepyttelevä Ukon hellittelynimi, kuten pelottavalle karhullekin keksittiin näitä kauniita hellittelynimityksiä Mesikämmen, Metsän Omena jne. 

 

Harvapa taitaa enää noin uskoa, kun tiedämme, mistä Pikku-Ukko eli ukkonen oikeasti johtuu. 

 

Pystytkö kertomaan myös mistä maapallon olemassaolo johtuu? Voit toki esittää mielipiteitä, mutta faktaa ei ole tarjolla kenelläkään. Sen vuoksi kaikki vaihtoehdot on mahdollisia, myös Jumalan olemassaolo ja luomi

Hienoa, että et esitä Jumalan  luomistyötä faktana!  Jos sinulle henkilökohtaisesti muutoin tuottaa iloa ja lohtua ja  mitä ikinä ajatus Jumalasta kaiken Luojana, niin ajatukseesi Sinulla on toki kaikki oikeus. Mutta tosiaan: mikään fakta se ei ole eikä sitä sellaisena tule myöskään esimerkiksi lapsille opettaa. 

 

Pidän sitä faktana, mutta en väitä voivani osoittaa sitä muille niin, että muut suostuisivat näkemään saman. Ihminen voi kääntää selkänsä totuudelle, vaikka hänelle näyttäisi vuoren todisteita.

Vierailija kirjoitti:

Jos miettii tuota kysymystä vakavasti, että onko Jumalan tahto, että nainen (tai jopa lapsi) raskautuu raiskauksen seurauksena, niin se vesittää kyllä aika tehokkaasti koko ehkäisyopin. Jos raskaus voi saada alkunsa Jumalan tahdon vastaisesta teosta, niin se asettaa ihmisen vastuun ja valinnan aivan uuteen perspektiiviin. Tässä tulee se ero, että suhtautuuko lasten vastaanottamiseen positiivisesti mutta myös järkeä käyttäen vai ajatteleeko, että jokainen raskaus saa alkunsa vain Jumalan tahdosta. Jälkimmäinen ajatus ei kestä minkäänlaista tarkastelua ja paha kyllä, sillä on taidettu aikanaan perustella äärimmäinen ehkäisykielto. Onhan vielä eri asia sanoa, että jokin asia on Jumalan tahto tai että jokin asia on Jumalan sallima. Se, että jotain sallitaan, ei tarkoita sitä, että se olisi Jumalan tahto. Jostain syystähän maailmassa sallitaan pahoja asioita, viaton voi joutua vaikka pahoinpidellyksi, kukaan ei silti sano, että se olisi Jumalan tahto.

Huomiona näihin "sääntöihin" myös se, että niihin kuuluu ehkäisykiellon lisäksi esiaviollinen seksi. Eli mitään 12-vuotiaan raskautumista ei tulisi ikinä tapahtua! Ei varmaan tarvi selitellä miksei vl:t tuohon kysymykseen vastaa. 

Siis kielto esiaviolliseen seksiin. Lisäys ylläolevaan viestiin.