Lue keskustelun säännöt.
Areenassa Luojan lapset (v-lestadiolaisista)
27.01.2023 |
Mielipiteitä? Ovat 20 ja toinen lapsi tulossa. Luoja päättää lapsiluvun.
Kommentit (10127)
Väitätte, että Kaaron artikkelissa puhutaan yhdestä perheestä. Siinä puhutaan kylläkin kahdesta perheestä. Se ei asiaa muuta, mutta herättää epäilyksen, että te ette ole artikkelia kokonaan lukeneet, tai ainakaan ymmärtäneet/halunneet ymmärtää sitä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Lasten seksuaalisesta hyväksikäytöstä vanhoillislestadiolaisuudessa on tehty kirjakin, "Maijan tarina".
https://www.kotimaa.fi/artikkeli/raiskatun-maijan-tarina-on-kuvaus-yhte…
"Maija" meni jossain vaiheessa tekemään poliisilaitokselle rikosilmoitusta hyväksikäytöstään, mutta vl-poliisimies ei ottanut rikosilmoitusta vastaan.
Ihan kammottava tarina.
https://www.rapport.fi/jani-kaaro/lestadiolaiset-modernilla-noitaroviol…
Lukusuositus. Antaa ajattelemisen aihetta. Jani Kaaro on ei-lestadiolainen tiedekirjailija.
Onko tämä taas jokin harhautus?
Mitä ajattelemisen aihetta, väitätkö Maijan tarinan olevan mielikuvitusta? Vai miten tuo ääritapaus liittyy asiaan?
Minä en väitä mitään, enhän asiaa edes tunne. Mutta mielenkiintoinen näkökulma joka tapauksessa ja antaa edelleen ajattelemisen aihetta. Ihan heppoisin perustein ei Kaaro ole tätä raporttiaan kirjoittanut.
Jutun perusteena oli YKSI perhe ja YKSI terapeutti, vieläkö heppoisemmin perustein sen voisi tehdä. Mikä edes on tuollainen kehoterapeutti, itsestäni se kuulostaa jo lähtökohtaisestikin joltain puoskarilta?
Ja varmasti "noitaroviolle" joutuisivat muutkin pedofilit, kuin lestadiolaispedofilit, joten jopa otsikkoa myöten vaikuttaa tarkoitushakuiselta. Vaikka tarina onkin varmaan tosi.
Ja YHDEN perheen elämä tuhoutui. Onko se pieni asia? Mitään tarkoituksenhakuisuutta esim. otsikossa ei ole, näitä perheitähän se koskee.
Älä esitä äärimmäisen tyhmää, kyllä sinä varmasti tajusit pointin.
Tyhmäksi leimaaminen on äärettömän tehokas keino eri mieltä olevan nujertamiseen.
Minun viestistä ei voi lukea kuin tarkoituksellisesti väärinymmärtäen, että olisin kirjoittanut yhden perheen tuhoutumisen olevan pieni asia.
Jospa jatkossa olisit asiallisempi, etkä tahallaan ymmärtäisi väärin. Ymmärrän, että tämä on sinun keino yrittää kääntää asia pois lestadiolaisten taholta tapahtuneista väärinkäytöksistä.
Sinä väitit raporttia heppoiseksi siksi, että siinä puhutaan yhdestä perheestä, eikö niin? Voiko sitä muuten ymmärtää? Maijan tarinassakin puhutaan yhdestä ihmisestä enkä ole väittänyt sitä heppoiseksi. Eikä minulla ole mitään tarvetta yrittää kääntää asiaa pois ihmisistä, jotka ovat joutuneet näitä iljettäviä asioita kokemaan. Heille kaikki tuki ja apu, mutta myös syyttömästi syytetyillä on oikeusturva.
Kumpikin on yksi tarina, mutta näitä Maijan tarinoita on satoja, eikä tämä yksi tarina tee niitä satoja tarinoita mitättömäksi.
Kuten joku jo kirjoitti, tuota yhtä tarinaa hyväksikäyttäen pyritään uhrien kertomuksia mitätöimään.
Miksi sitten esitit jatkuvasti, ettet ymmärrä, mikäli et yrittänyt vetää keskustelua sivuraiteelle?
Vierailija kirjoitti:
Kuoleekohan kukaan lestadiolaisäiti koskaan noihin jatkuviin synnytyksiin?
Mäntsälässä kuoli, mutta Jumala antoi uuden äidin perheeseen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Oma juttunsa on se, kun moni liikkeen parissa oleva nuori joutuu valitsemaan harrastuksensa sen mukaan mikä on sallittua ja mikä ei. Sitten ei siinäkään saa menestyä liikaa ja kilpailla jos edes esim kilpaurheilua saa edes harrastaa. Joku ehkä saa jonkin verran, mutta kun menee liian vakavaksi pitää jo lopettaa se. Sama juttu esim musiikissa jos siihen sisältyy vääriä elementtejä kuten näillä nuorilla lukiossa tanssia ja näytelmää yms niin vaihtoivat muualle. Siinä rajoitetaan myös ihmisiä ja moni lahjakas lopettaa. Sääli koska moni nuori esim urheilee paljon. Joskus luin salibandyn pelaajasta joka sm-tasolla pelaa ja hän kertoi kuinka tämä liike oli pakko jättää, kun ei halunnut luopua kilpa-urasta. Kertoi kuinka heitä oli nuoruudessa monia liikkeen parissa olevia hyviä pelaajia, mutta kaikki lopettivat uransa uskonnonkin takia. Se on aina lahjojen ja kykyjen hukkausta. Ja onko päätös oma. Minusta ei jos uskonnon takia lopetetaan oma kiinnostuksen kohde.
Ristiriitaista oli myös, että peruskoulussa vl:t olivat kovimpia kilpailijoita koululiikuntatunneilla, heillä meni ihan tappeluksi, jos eivät voittaneet jossain jalkapallossa. Me muut katsottiin vähän ihmeissään sitä raivoamista, mutta ehkä me oltiin vain totuttu tuollaisiin asioihin ja saatu toteuttaa normaaleja puolia itsessä?
Ei liikuntaan liittyvä, mutta muistan , kun tytär ihmetteli yläasteella, kun ruotsin tunnilla katsoivat Peppi Pitkätossua, niin lestatytöt jaksoi keskustella näkemästään lopupäivän.
Kotona kun ei ollut tv:tä niin eivät mitään lasten ohjelmiakaan olleet nähneet.
Myös kielitaito oli lestanuorilla huomattavasti huonompi, kuin ei lestoilla, jotka oppi esim englantia tv sarjoita/elokuvista/musiikista ym. Tämä siis joskus 2008.
Tänä päivanä tilanne jo muuttunnut, kun taitavat koneiltaan katsoa ihan mitä vaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minusta oli kamalaa, kun tuo nainen sanoi, että Luoja on luonut hänet synnyttämään
Kyllähän Luoja on luonut meidät naiset muuhunkin kuin pelkkään synnyttämis tarkoitukseen.Mitähän tarkoitusta varten Luoja on luonut ne lestadiolaisnaiset, jotka eivät onnistu tulemaan raskaaksi?
Ei luoja ole sitä tehnyt, vaan meidän kaikkien ihmisten mm. teollisen ajan saasteet ovat tehneet lapsemme/ tulevia polvia hedelmättömiksi.
Ihmisten teoilla on kauaskantoisia seurauksiaHöpö höpö. Ihmisiä, jotka ei ole voineet saada lapsia on ollut aina.
Mutta kyllähän lestoille lapseton nainen = puu joka ei tuota hedelmää, eli tarpeeton.
Jo Raamatunajan naiset kärsi lapsettomuudesta (Saara) joten turha tuohon lapsettomuuteen on nykyajan saasteita vetää.
Juuri nyt YLE1, Hedelmätön puu, Suomi vuodelta 1947. Vanha lastenlauluja tuo Karhu poika sairastaa, kun jo oli elokuvassa
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minusta oli kamalaa, kun tuo nainen sanoi, että Luoja on luonut hänet synnyttämään
Kyllähän Luoja on luonut meidät naiset muuhunkin kuin pelkkään synnyttämis tarkoitukseen.Tarkoitti tuolla varmaan vain sitä, ettei se raskaana oleminen ja synnyttäminen ole naiselle niin iso juttu ja kamalaa kuin nykyään moni ajattelee, vaan meidän (naisten) kehot on tehty sitä varten. Ei liity siihen, mitä kaikkea muuta elämässä on.
Tämä on kyllä totta! Raskaus ja synnytys ovat luonnollisia tapahtumia. Mutta ei niitä lapsia silti tarvitse määräänsä enempää vääntää.
Vierailija kirjoitti:
Tuo pariskunta on mennyt naimisiin marraskuussa 2020, ensimmäinen lapsi syntyi Syyskuussa 2021. Toinen nyt viime joulukuussa. Nopeasti on tullut uudelleen raskaaksi edellisen jälkeen. Jos sama tahti jatkuu, ehtii lapsia tulla melkoisesti jos todella ottavat kaikki vastaan eivätkä ehkäise. Oma asiansa tietysti on, mutta monia varmasti mietityttää äidin jaksaminen. Ovat vielä kovin nuoria ja lapsekkaita vanhemmuudesta huolimatta. Ehkäistä voi tietysti muullakin tavoin kuten varmoilla päivillä tai harrastamalla seksiä muuten kuin olemalla yhdynnässä, mutta lienevätkö nämäkään ehkäisykeinot vl:lle suotavia.
Mietin itsekin sitä, kun hän sanoi, että pitää kehostaan enemmän raskaana ollessaan. Kertooko sekin siitä, että tavallaan kokee itsensä kauniina ja hyvänä yms vaan raskaana ollessaan. Eikö ole tyytyväinen itseensä muuten. Ehkä huono itsetunto. Silti toisaalta on kärsinyt väsymyksestä ja rauta arvot olleet huonot. Näin raskausaika ei ole ollutkaan niin helppoa. Tässä on ristiriitaa. Samoin joku kirjoitti, että hänellä on ollut masennusta nuorempana. Se on huono yhdistelmä raskauksien ja monien lapsien kanssa. Mietin myös mistä se johtuu. Onko kokenut ristiriitaa uskon kanssa tai jotenkin muuten voinut huonosti. Jostain se masennuskin kertoo. Varsinkin jos on noin nuorikin. Joku sanoi kuinka uskovaisia kritoidaan. Samoin mietin esim myös Juliana K:n jaksamista ja heidän perhettään missä monia lapsia pienellä ikäerolla. Kehon pitäisi antaa toipua raskaudesta. Luin jostain, että muistaakseni 2 vuotta menee ennenkuin vitamiinivarastot yms täydentyvät kunnolla sen jälkeen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Oli kyllä järkyttävää kuunnella tuollaisen aivopestyn "ajatuksia". Joissakin asioissa näkyy selvästi, ettei ajatukset tule itsestä, vaan ulkopuolelta syötettyinä.
Uskonnollinen aivopesu sisältää tekniikoita, joilla heidän mieli saadaan murtumaan ja heidät saadaan muuttamaan uskomuksensa ja asenteensa maailmaa kohtaan.
Lestadiolaisille syötetään propagandaa,jolla säännöt ja kiellot saadaan näyttämään 100 % järkeenkäyviltä. Lisäksi annetaan selkeät ja yksinkertaiset ohjeet joita noudattamalla on hyvä uskovainen, eikä tarvitse itse ajatella. Ja pyritään estämään menemästä mukaan, kriittiseen ajatteluun.
Pyritään iskostamaan kun noudatat näitä ohjeita on se sinun omaksi parhaaksesi, ja saat tuntea olevasi turvassa, kuuluvansa johonkin ja saavasi suojaa. Aivopesty näkee elämänsä ja ajatustensa antamisen toisen ihmisen käsiin hyödyllisenä. Uhrille se on keino saada tasapainoa ja rauhaa.
Heidät pyritään eristämään muusta maailmasta, ja pyritään valtaan henkilön kommunikaatioon muun maailman kanssa. Nykyään tämä on vaikeampaa, kun on esimerkiksi internet. Aivopesu on kuitenkin niin tehokas mielenhallinnan väline, ettei monen ajatusmaailma muutu. Eli se että muut sanovat ettei ajatuksesi ole omia tai että ne ovat järjettömiä, ei voi kilpailla pikkulapsesta asti jatkunutta aivopesua vastaan.
Vaatii siis äärimmäistä painetta saada joku muuttamaan käytöstään. Siihen ei yksi Vauva.fi riitä, aivopestyn pysyvät siis aivopestyinä.
Tuo aivopesu on järkyttävimpiä asioita lestadiolaisuudessa, silti siitä ei juuri keskustella. Voiko omalle lapselleen tehdä pahempaa henkistä väkivaltaa?
Minä annoin kastaa lapseni, joka sekin on kuulemma väkivaltaa lasta kohtaan. Vauva ei ei osaa sanoa juuta eikä jaata.
Rippikouluun lapseni meni omasta tahdostaan, opiskelut aloittaessaan erosi kirkosta.
Nyttemmin on liittynyt kirkkoon ja vaimonsa kanssa pävällisille tullessa kysyi taannoin, että onko minulle se Raamattu tallessa. Tietysti minulla oli häen rippiraamattunsa tallessa ja olen onnellinen, että iltarukoukseni on kuultu.
Jumalan kiitos lapseni ei ole nyt tarhassa tai ala-asteella aivopestänä kaiken maailman huuhaalle. Olisi ollut hirveää jos lapsi lapsi olisi tullut kotiin joka toinen päivä tyttönä ja joka toinen päivä poikana, puhumattakaan nyt kaiken maailman sateenkaari pesistä.
Sinä taas syyllistyt tässä vähemmistöjen arvosteluun. En itsekään kannata ilmiötä, että lapsille tuputetaan liikaa mitään oli se sitten uskontoa tai "sateenkaari-ajatuksia", mutta en silti sorru pilkkaamaan erilaisia ihmisiä. Samoin mitä jos lapsesi olisi ollut vähemmistöön kuuluva ja hänestä olisi sellainen kasvanut. Olisi varmaan ollut hänelle vaikeaa ja sinulle järkytys. Siinä paljastaa vaan oman kielteisen kantansa. Uskonto ei oikeuta arvostelemaan muita. Vähemmistöihin kuuluvien arvostus ja ymmärtäminen ei ole huuhaata. Ymmärrän, että monelle voi olla nuo koulujen "työpajat" yms liikaa, mutta toisaalta osallistuuhan moni ns uskonnotonkin lapsi erilaisiin uskonnollisiin juttuihin. Samoin uskon, että molemmista jutusta voi jäädä poiskin.
Nykyaika on sairas, on olemassa vain kaksi sukupuolta, Jumala loi ihmisen mieheksi ja naiseksi, ja liitti heidät sanallaan aviopuolisoiksi (1. Moos. 1:27). Raamatun mukaan avioliitto on säädetty miehen ja naisen elinikäiseksi yhteiselämän muodoksi. Muunlaiset parisuhteen moudot ovat Raamatun mukaan syntinä (1. Kor. 6:9). Onko Raamatun sanan levittäminenkin jo pilkkaamista?
Nuori rouva mustine silmänalusineen vaikutti kovin väsyneeltä. Mutta ehkäpä usko ja rakastava aviomies auttamaan jaksamaan ne tulevatkin raskaudet ja synnytykset ja lastenhoitorumban.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kyselin näiden lestadiolaisten kieltojen perään, mutta viestini poistettiin. Onko lestadiolaisten kielloilla esimeriksi Raamatullista pohjaa? Esimerkiksi raskauden ehkäisykielto.
Vierailija kirjoitti:
Kyselin näiden lestadiolaisten kieltojen perään, mutta viestini poistettiin. Onko lestadiolaisten kielloilla esimeriksi Raamatullista pohjaa? Esimerkiksi raskauden ehkäisykielto.
Raamattu kannattaa lukea, miksi täältä kyselet. Kun olet lukenut, läydät sieltä kaiken, sielä löytää käsittääkseni niin roisto ja huorakin armon ja vastauksen. Minulle on vielä opittavaa. Ja jos aikaa jää lue Koraani, koska Arfrikkaan postitetuista äitiyspakkauksista pitää poistaa kondomit.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
En yleensä kommentoi täällä mitään keskusteluja, mutta tähän aiheeseen haluan ottaa kantaa.
Kuulun itse vl-liikkeeseen, tosin vain löyhästi.
Mielestäni ehkäisykielto on aivan käsittämätön, jopa sairas. Sille ei myöskään löydy mitään perusteita Raamatusta. Toivon koko sydämestäni, että lestadiolaiset ymmärtäisivät tämän ja muuttaisivat oppiaan. Monet vl-äidit ja -isät säästyisivät paljolta tuskalta. En kuitenkaan väitä, että kaikissa perheissä oltaisiin väsyneitä tai onnettomia. Varmasti on myös onnellisia suurperheitä. Se ei silti poista sitä tosiasiaa, että jotkut eivät yksinkertaisesti jaksa eivätkä kestä sitä, että lapsia syntyy jatkuvasti lisää ja lisää.
Juurikin tämä ehkäisykysymys on saanut minut ajautumaan liikkeen laitamille. Koen vl-uskon kuitenkin omalla tavallaan hengelliseksi kodikseni, ja haluan edelleen jossain määrin olla liikkeen piirissä. Jos minua ei tulevaisuudessa hyväksytä näkemyksineni mukaan, sitten tietysti joudun jättäytymään pois. Aika näyttää.
Valitettavasti lestadiolaiset ovat usein jyrkkiä näkemyksissään. Itse kuitenkin uskon vahvasti siihen, ettei vl-usko ole se "ainoa oikea usko". Raamatussakin sanotaan, että usko Jeesukseen riittää. Ei siis tarvitse olla juuri vl, helluntailainen tai mikään muukaan. Riittää, kun on kristitty. Ja tähän loppuun totean vielä, että arvostan ja kunnioitan jokaisen henkilökohtaista vakaumusta ja/tai näkemystä. Minulle ole väliä, mihin uskontokuntaan ihminen kuuluu vai kuuluuko mihinkään. Tätä ajatusmallia toivoisin useamman vl:n harjoittavan.
Vierailija kirjoitti:
En yleensä kommentoi täällä mitään keskusteluja, mutta tähän aiheeseen haluan ottaa kantaa.
Kuulun itse vl-liikkeeseen, tosin vain löyhästi.
Mielestäni ehkäisykielto on aivan käsittämätön, jopa sairas. Sille ei myöskään löydy mitään perusteita Raamatusta. Toivon koko sydämestäni, että lestadiolaiset ymmärtäisivät tämän ja muuttaisivat oppiaan. Monet vl-äidit ja -isät säästyisivät paljolta tuskalta. En kuitenkaan väitä, että kaikissa perheissä oltaisiin väsyneitä tai onnettomia. Varmasti on myös onnellisia suurperheitä. Se ei silti poista sitä tosiasiaa, että jotkut eivät yksinkertaisesti jaksa eivätkä kestä sitä, että lapsia syntyy jatkuvasti lisää ja lisää.
Juurikin tämä ehkäisykysymys on saanut minut ajautumaan liikkeen laitamille. Koen vl-uskon kuitenkin omalla tavallaan hengelliseksi kodikseni, ja haluan edelleen jossain määrin olla liikkeen piirissä. Jos minua ei tulevaisuudessa hyväksytä näkemyksineni mukaan, sitten tietysti joudun jättäytymään pois. Aika näyttää.
Valitettavasti lestadiolaiset ovat usein jyrkkiä näkemyksissään. Itse kuitenkin uskon vahvasti siihen, ettei vl-usko ole se "ainoa oikea usko". Raamatussakin sanotaan, että usko Jeesukseen riittää. Ei siis tarvitse olla juuri vl, helluntailainen tai mikään muukaan. Riittää, kun on kristitty. Ja tähän loppuun totean vielä, että arvostan ja kunnioitan jokaisen henkilökohtaista vakaumusta ja/tai näkemystä. Minulle ole väliä, mihin uskontokuntaan ihminen kuuluu vai kuuluuko mihinkään. Tätä ajatusmallia toivoisin useamman vl:n harjoittavan.
Kaikelle voi halutessaan löytää perustelun Raamatusta, tulkintojahan voi viedä vaikka kuinka pitkälle. Tuskin näistä keskusteluista juuri mitään saa pelkällä lukemisella, mikset siis myös kommentoisi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
On kyllä totta, että nykyään moniin vl-perheisiin syntyy vähemmän lapsia. Itselläkin kirkassilmäisyys vähän karissut rankkojen vauvavuosien aikana ja seuraavaan lapseen tulee kyllä pidempi tauko, sama tilanne useissa tuttavaperheissä. Tärkeää on suojella elämää, niin fyysisesti kuin henkisesti.
Itse ainakin koen että iso perhe on oikeasti lapselle rikkaus, tuki ja turva, joten sen haluaisin heille antaa. Jaksamisen rajoissa.Mutta tosi juttu on, että nykyään tunnutaan tekevän hirveä haloo raskauksista ja synnytyksestä, ne ihan oikeasti ovat naisen keholle luonnollisia asioita, eivätkä sitä mitenkään ihmeellisesti kuluta. Eri juttu tietysti jos joudutaan vaikka sektioita tekemään, tietenkään se kohtuhaava ei ole yhtä kestävä kuin koskematon lihas, ja se pitää ottaa huomioon. Raskaus ei ole sairaus, vaikka toki se ajoittain siltä tuntuukin 😅
Jep, tuota mieltä lestadiolaiset oikeasti ovat. Ja liikkeestä lähteneet ex-lestadolaispariskunnat tekevät yleensä lapset selvästi nuorempana kuin muut ihmiset, ja tekevät niitä usemman kuin ihmiset Suomessa yleensä.
Ihmiset tottuu siihen mitä on, minä en osaa yhtään ymmärtää ns. tavallisten länsimaalaisten asennetta lasten saamiseen. En osaa samaistua siihen, miten negatiivisten lasien läpi kaikki lapsiin liittyvä nähdään. Olen vain elänyt siinä suhteessa erilaisessa maailmassa.
Tässäpä hyvä esimerkki, miten VL porukka stereotyypittelee muita ihmisiä. Minun tuttavapiirissäni "tavalliset länsimaalaiset" ovat lapsirakkaita ja lapsimyönteisiä, perheet on toki pienemmät kuin lestoilla mutta johtuu ennen kaikkea siitä, että halutaan tarjota lapsille enemmän aikaa, harrastuksia, oma huone ym. Lapset on suuressa arvossa!
Eläkää omaa elämäänne niin kuin elätte, mutta pahan puhuminen muista on pelkästään rumaa.
Olen uskonyhteisöstä eronnut VL, enkä enää tunne paljonkaan sympatioita ko. lahkoa kohtaan. Lahkostahan en saanut aikoinaan edes puhua, koska me olimme valittuja ja meidän piti oleman ne ainoat ihmiset maailmassa, jotka pääsevät taivaaseen. Siksi 'uskomattomista' puhuttiin välillä tosi rumasti, heidän sielunsa kun ovat kuoleman jälkeen VL:n silmissä tuhoon tuomittuja. Joka ikinen.
Työssäni tapaan näitä jopa 14 lapsisia perheitä. Kun hoidan yhtä korvakipuista ja mukana vastaanotolla on puolet pesueesta niin voi miten nämä lapsukaiset ovat haltioissaan kun otan heidät yksitellen syliin tai huomioin muuten. Tuntuu että heillä on valtava aikuisen kaipuu kun eihän vanhemmat ehdi antamaan huomiota kaikille. On varmaan mukavaa kun on paljon sisaruksia mutta sitten on tämäkin puoli asiassa.
Katselin tuon pariskunnan miehen videoita ja pisti kyllä silmään, että nainen oli aika väsyneen oloisena taustalla ja kun mies innoissaan touhotti kaikenlaista, kommentoi nainen vain hiljaa, että haluaisi kyllä vain nukkua enemmän.
Vierailija kirjoitti:
Katselin tuon pariskunnan miehen videoita ja pisti kyllä silmään, että nainen oli aika väsyneen oloisena taustalla ja kun mies innoissaan touhotti kaikenlaista, kommentoi nainen vain hiljaa, että haluaisi kyllä vain nukkua enemmän.
En ole itse videoita katsonut, mutta jaan sen ajatuksen, että monessa lestadiolaisperheessä lapset ja koti jää äidin vastuulle. Toki tälläinen ilmiö on monesti myös "tavallisissa" perheissä. En sitä kiistä. Silti näissä isoissa perheissä se kaikki vaan korostuu. Tähän lisättynä se, että moni lestadiolaismies voi olla yritystoiminnassa mukana tai yrittäjä itsekin. Tekevät näin pitkää päivää ollen paljon pois kotoa. Monella kaksikin työtä eli päivätyö ja vielä yrityshommat. Olen läheltä seurannut sitä kaikkea. Parikin isää lähes koko päivän pois kotoa ja hommat jatkuivat viikonloppuisinkin. Äiti hoisi kodin ja lapset.
Miehillä on myös tyypillistä viettää yhteistä aikaa miesporukassa. Metsästys (niinkuin tänäkin nuori mies harrasti), sauna-illat, erilaiset remonttijutut yms vievät aikaa monelta. Naiset ehkä harvemmin pääsevät ilman lapsia mihinkään. Mies saattaa lenkkeillä yksinään ja naiset lastensa kanssa ulkoillen sen mitä pysyvät. Näin monen miehen elämä on vilkkaampaa ja naiset kotona. Tietysti yleistän tässä ja kaikilla ei mene samoin. Kirjoitan silti kokemuksistani.
Vierailija kirjoitti:
Kyselin näiden lestadiolaisten kieltojen perään, mutta viestini poistettiin. Onko lestadiolaisten kielloilla esimeriksi Raamatullista pohjaa? Esimerkiksi raskauden ehkäisykielto.
Oli muuan mies, Juuda, jolla oli kaksi poikaa, esikoinen Er ja nuorempi Onan. Er oli kuitenkin Jumalan silmissä kelvoton ja Jumala antoi Erin kuolla.
Sitten Juuda, tämä isä, vaati Onania siittämään Erin leskelle Tamarille poika. Onan ei tätä halunnut antaa jälkeläisiä veljelleen ja seksiä Tamarin kanssa harrastettuaan laski aina siemenensä maahan, nykyajan termein keskeytetty yhdyntä. Jumala ei tästä Onanin edesmenneen veljensä suvun jatkamisesta kieltäytymisestä tykännyt ja antoi hänenkin kuolla.
Raskauden ehkäisykielto perustellaan tuolla Onanin teolla. Mutta se, mistä Jumala ei pitänyt, ei ollut keskeytetty yhdyntä, vaan se, ettei Onan suostunut jatkamaan kuolleen veljensä sukua.
Loppujen lopuksi siinä sitten kävi niin, että Tamar huijasi Juudan eli appiukkonsa siittämään hänelle lapsen, tai itse asiassa kaksoset.
Raamatussa ei ole ehkäisykiellolle perusteita.
https://scratchpad.fandom.com/wiki/Ehk%C3%A4isykielto#SRK:n_ehk%C3%A4is…
https://raamattu.fi/raamattu/KR92/GEN.38/1.-Mooseksen-kirja-38
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tuo pariskunta on mennyt naimisiin marraskuussa 2020, ensimmäinen lapsi syntyi Syyskuussa 2021. Toinen nyt viime joulukuussa. Nopeasti on tullut uudelleen raskaaksi edellisen jälkeen. Jos sama tahti jatkuu, ehtii lapsia tulla melkoisesti jos todella ottavat kaikki vastaan eivätkä ehkäise. Oma asiansa tietysti on, mutta monia varmasti mietityttää äidin jaksaminen. Ovat vielä kovin nuoria ja lapsekkaita vanhemmuudesta huolimatta. Ehkäistä voi tietysti muullakin tavoin kuten varmoilla päivillä tai harrastamalla seksiä muuten kuin olemalla yhdynnässä, mutta lienevätkö nämäkään ehkäisykeinot vl:lle suotavia.
Mietin itsekin sitä, kun hän sanoi, että pitää kehostaan enemmän raskaana ollessaan. Kertooko sekin siitä, että tavallaan kokee itsensä kauniina ja hyvänä yms vaan raskaana ollessaan. Eikö ole tyytyväinen itseensä muuten. Ehkä huono itsetunto. Silti toisaalta on kärsinyt väsymyksestä ja rauta arvot olleet huonot. Näin raskausaika ei ole ollutkaan niin helppoa. Tässä on ristiriitaa. Samoin joku kirjoitti, että hänellä on ollut masennusta nuorempana. Se on huono yhdistelmä raskauksien ja monien lapsien kanssa. Mietin myös mistä se johtuu. Onko kokenut ristiriitaa uskon kanssa tai jotenkin muuten voinut huonosti. Jostain se masennuskin kertoo. Varsinkin jos on noin nuorikin. Joku sanoi kuinka uskovaisia kritoidaan. Samoin mietin esim myös Juliana K:n jaksamista ja heidän perhettään missä monia lapsia pienellä ikäerolla. Kehon pitäisi antaa toipua raskaudesta. Luin jostain, että muistaakseni 2 vuotta menee ennenkuin vitamiinivarastot yms täydentyvät kunnolla sen jälkeen.
Julianna on takuulla pian taas raskaana. Voi, kun hän saisi tolkkua elämäänsä. Ei ole normaalia tuollainen, kun hän ei ole edes lestadiolainen.
Ketju on lukittu.
Sinä väitit raporttia heppoiseksi siksi, että siinä puhutaan yhdestä perheestä, eikö niin? Voiko sitä muuten ymmärtää? Maijan tarinassakin puhutaan yhdestä ihmisestä enkä ole väittänyt sitä heppoiseksi. Eikä minulla ole mitään tarvetta yrittää kääntää asiaa pois ihmisistä, jotka ovat joutuneet näitä iljettäviä asioita kokemaan. Heille kaikki tuki ja apu, mutta myös syyttömästi syytetyillä on oikeusturva.