Lue keskustelun säännöt.
Areenassa Luojan lapset (v-lestadiolaisista)
27.01.2023 |
Mielipiteitä? Ovat 20 ja toinen lapsi tulossa. Luoja päättää lapsiluvun.
Kommentit (10127)
Vierailija kirjoitti:
Dokumentti on dokumentti, ei minkään yhteisön mainos. Ei dokumentista leikata kohtia sillä perusteella, että kaikki ei ole kiiltokuvaa.
Se on sentään jonkinlainen dokumenttielokuva.
Jotkut kutsuvat jopa tuota perjantaidokkaria mistä tämä ketju sai alkunsa dokumentiksi.
Noilla perjantaidokkareilla ei ainakaan suurimmalla osalla ole mitään tekemistä dokumentin kanssa, vaan ne on vain perjantai-keskusteluohjelmaan keskustelun pohjaksi tehtyjä lyhyitä videoita.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Täällä on jo monta kertaa sanottu ettei ole lestadiolaistenkaan mielestä oikein tehdä viharikoksia tai huudella asiattomuuksia.
Niin, mutta miksi sitten pitää opettaa lapsia vihaamaan? Onko oikein opettaa, että nuo muut joutuvat tulimereen?
Ei ole oikein eikä se ole mikään virallinen opetus. Jos joku näin kotona lapsille opettaa, se on väärin, mutta mehän emme tiedä, mitä kukin kodin seinien sisällä lastensa kanssa keskustelee. Minä puuttuisin aina, jos tällaista kuulisin jostain. Paitsi että en ole kuullut kuin näitä tarinoita täältä ja muista keskusteluista. Mutta olen ihminen (VL), joka ei pelkää puuttua tällaisiin.
Miksi jokainen VL perheen pikkulapsikin osaa sanoa muiden
Jokainen? En tunne yhtäkään sellaista pikkulasta vaikka aika monia kymmeniä lapsia tunnen. Ei myöskään meidän lapset puhu näin. Se on perhekulttuurista ja vanhempien kasvatuksesta kiinni. Meidän kotona ei kukaan ole koskaan sanonut sanaa tulimeri. Lasten kanssa jos pelastumisesta puhutaan , puhutaan siitä, kuinka me uskomme, että näin uskomalla pääsee taivaaseen, mutta _me emme tiedä eikä meidän tehtävä ole miettiä, kuinka moni muukin pääsee_ ja että on ihmisiä jotka uskoo eri tavalla ja uskoo että ne uskoo oikein ja pääsee taivaaseen. Älä yleistä, kiitos.
Omituinen väite, et voi mistään tietää mitä sanoja tuntemasi lapset eivät tiedä, tai kuinka he puhuvat liikkeen ulkopuolisille?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Dokumentti on dokumentti, ei minkään yhteisön mainos. Ei dokumentista leikata kohtia sillä perusteella, että kaikki ei ole kiiltokuvaa.
Se on sentään jonkinlainen dokumenttielokuva.
Jotkut kutsuvat jopa tuota perjantaidokkaria mistä tämä ketju sai alkunsa dokumentiksi.
Noilla perjantaidokkareilla ei ainakaan suurimmalla osalla ole mitään tekemistä dokumentin kanssa, vaan ne on vain perjantai-keskusteluohjelmaan keskustelun pohjaksi tehtyjä lyhyitä videoita.
Nimenomaan ovat lyhytdokunentteja. Ei dokumentin pituus ole mikään kriteeri.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Dokumentti on dokumentti, ei minkään yhteisön mainos. Ei dokumentista leikata kohtia sillä perusteella, että kaikki ei ole kiiltokuvaa.
Se on sentään jonkinlainen dokumenttielokuva.
Jotkut kutsuvat jopa tuota perjantaidokkaria mistä tämä ketju sai alkunsa dokumentiksi.
Noilla perjantaidokkareilla ei ainakaan suurimmalla osalla ole mitään tekemistä dokumentin kanssa, vaan ne on vain perjantai-keskusteluohjelmaan keskustelun pohjaksi tehtyjä lyhyitä videoita.
Nimenomaan ovat lyhytdokunentteja. Ei dokumentin pituus ole mikään kriteeri.
Ei tietenkään pituus ole kriteeri, mutta nuo ovat erittäin köykäisesti ja nopeasti tehtyjä, eikä aiheeseen ole juuri perehdytty. Monesti pelkkä lyhyt haastattelu, sillä ei ole mitään tekemistä dokumentin kanssa. Ei niitä kyllä ainakaan suurinta osaa voi dokumentiksi voi kutsua.
Enemmän dokumenttia on tässä ketjussa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Täällä on jo monta kertaa sanottu ettei ole lestadiolaistenkaan mielestä oikein tehdä viharikoksia tai huudella asiattomuuksia.
Niin, mutta miksi sitten pitää opettaa lapsia vihaamaan? Onko oikein opettaa, että nuo muut joutuvat tulimereen?
Ei ole oikein eikä se ole mikään virallinen opetus. Jos joku näin kotona lapsille opettaa, se on väärin, mutta mehän emme tiedä, mitä kukin kodin seinien sisällä lastensa kanssa keskustelee. Minä puuttuisin aina, jos tällaista kuulisin jostain. Paitsi että en ole kuullut kuin näitä tarinoita täältä ja muista keskusteluista. Mutta olen ihminen (VL), joka ei pelkää puuttua tällaisiin.
Mik
Vai omituinen :D
Sen sijaan sinä, joka varmasti tunnet vähemmän vl-lapsia, voit helposti väittää mitä JOKAINEN heistä tekee :DDD
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Täällä on jo monta kertaa sanottu ettei ole lestadiolaistenkaan mielestä oikein tehdä viharikoksia tai huudella asiattomuuksia.
Niin, mutta miksi sitten pitää opettaa lapsia vihaamaan? Onko oikein opettaa, että nuo muut joutuvat tulimereen?
Ei ole oikein eikä se ole mikään virallinen opetus. Jos joku näin kotona lapsille opettaa, se on väärin, mutta mehän emme tiedä, mitä kukin kodin seinien sisällä lastensa kanssa keskustelee. Minä puuttuisin aina, jos tällaista kuulisin jostain. Paitsi että en ole kuullut kuin näitä tarinoita täältä ja muista keskusteluista. Mutta olen ihminen (VL), joka ei pelkää puuttua tällaisiin.
Miksi
Omituinen väite, et voi mistään tietää mitä sanoja tuntemasi lapset eivät tiedä, tai kuinka he puhuvat liikkeen ulkopuolisille?
Jumppamaikkana olen törmännyt monesti tähän, "ei meidän lapset" väitteeseen. Tämä asenne vaikeuttaa asioiden selvittelyä, kun millään ei hyväksytä että omassa lapsessa voi olla myös vikaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Dokumentti on dokumentti, ei minkään yhteisön mainos. Ei dokumentista leikata kohtia sillä perusteella, että kaikki ei ole kiiltokuvaa.
Se on sentään jonkinlainen dokumenttielokuva.
Jotkut kutsuvat jopa tuota perjantaidokkaria mistä tämä ketju sai alkunsa dokumentiksi.
Noilla perjantaidokkareilla ei ainakaan suurimmalla osalla ole mitään tekemistä dokumentin kanssa, vaan ne on vain perjantai-keskusteluohjelmaan keskustelun pohjaksi tehtyjä lyhyitä videoita.
Nimenomaan ovat lyhytdokunentteja. Ei dokumentin pituus ole mikään kriteeri.
Ei tietenkään pituus ole kriteeri, mutta nuo ovat erittäin köykäisesti ja nopeasti tehtyjä, eikä aiheeseen ole juuri perehdytty. Monesti pelkkä lyhyt haastattelu, sillä
Lyhyen dokumentin tekeminen ei ole sama asia kuin nopeasti tehty. Päinvastoin. Siinä on paljon taustatyötä takana.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
"Vai omituinen :D
Sen sijaan sinä, joka varmasti tunnet vähemmän vl-lapsia, voit helposti väittää mitä JOKAINEN heistä tekee :DDD"
Paljon helpompaa on sanoa mitä joku on tehnyt, kuin sanoa mitä se joku ei ole tehnyt. Voit väittää etteivät lapsesi varasta kaupasta, mutta mistä voit tietää totuuden? Entäpä jos hekin huutelevat tulimereen joutumisesta muille?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Dokumentti on dokumentti, ei minkään yhteisön mainos. Ei dokumentista leikata kohtia sillä perusteella, että kaikki ei ole kiiltokuvaa.
Se on sentään jonkinlainen dokumenttielokuva.
Jotkut kutsuvat jopa tuota perjantaidokkaria mistä tämä ketju sai alkunsa dokumentiksi.
Noilla perjantaidokkareilla ei ainakaan suurimmalla osalla ole mitään tekemistä dokumentin kanssa, vaan ne on vain perjantai-keskusteluohjelmaan keskustelun pohjaksi tehtyjä lyhyitä videoita.
Nimenomaan ovat lyhytdokunentteja. Ei dokumentin pituus ole mikään kriteeri.
Ei tietenkään pituus ole kriteeri, mutta nuo ovat erittäin köykäisesti ja nopeasti tehtyjä, eikä aiheeseen ole juuri pe
Lyhyen dokumentin tekeminen ei ole sama asia kuin nopeasti tehty. Päinvastoin. Siinä on paljon taustatyötä takana.
Katso muutama perjantaidokkari, jos et tajua millaisesta ohjelmasta on kyse. Ei noita edes itsenäisinä ohjelmina olisi tehty, vaan ne liittyvät tähän perjantai nimiseen keskusteluohjelmaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Siinä vanhassa dokumentissa Ainoa oikea Jumala se opettaja-äiti ja kanttori-miehensä vaikuttivat oikein miellyttäviltä ja rauhallisilta, varsinkin äiti oli hyvin avoin ja rehellinen.
Kun lapset saivat puheenvuoron muuttui ääni kellossa. Tuli ne tulijärvet ja selkeä jako ketkä ovat oikeassa uskossa ja ketkä ei. Jos toimittaja todella oli pienimpiä lapsia ja isompia haastatellessaan provosoinut ja halunnut ohjelmaan särmää, niin eikö ohjelmaa näytetty ennakkoon vanhemmille? Silloin siitä olisi saanut saksittua pois ne provosoinnit ja särmät.
Mitä minä luin😯
Sinä haluaisit sensuroida faktat dokumenteistakin, samoin kuten tältä palstalta. Varmaan dokumentissa pitäisi myös valehdella, ettei tällaista opetusta ole, eikä lapset edes tunne koko sanaa
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Siinä vanhassa dokumentissa Ainoa oikea Jumala se opettaja-äiti ja kanttori-miehensä vaikuttivat oikein miellyttäviltä ja rauhallisilta, varsinkin äiti oli hyvin avoin ja rehellinen.
Kun lapset saivat puheenvuoron muuttui ääni kellossa. Tuli ne tulijärvet ja selkeä jako ketkä ovat oikeassa uskossa ja ketkä ei. Jos toimittaja todella oli pienimpiä lapsia ja isompia haastatellessaan provosoinut ja halunnut ohjelmaan särmää, niin eikö ohjelmaa näytetty ennakkoon vanhemmille? Silloin siitä olisi saanut saksittua pois ne provosoinnit ja särmät.
Mitä minä luin😯
Sinä haluaisit sensuroida faktat dokumenteistakin, samoin kuten tältä palstalta. Varmaan dokumentissa pitäisi myös valehdella, ettei tällaista opetusta ole, eikä lapset edes tunne koko sanaa
Ei ei ei, en halua sensuroida mitään käsitit väärin.
Pahoittelut epätarkasta ilmaisusta.
Tarkoitin jos toimittaja _vain_ halusi provosoida ja saada ohjelmaan särmää niin miksei sitä näytetty vanhemmille etukäteen?
Näin siitä olisi saatu totuudenmukainen kuva kestadolaisista jos kerran ohjelma oli muka epäaito. Minulla ei ole mtn tarkoitusta sensuroida ohjelmaa. Enkä ole vl.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Mutta ihmiset ovat erehtyväisiä. Ajattelen, että joku joka saarnaa menemään siitä, että millään tavalla ei voisi puuttua lapsilukumäärään, on ymmärtämätön. Ehkä hänellä ja hänen puolisolla elämä on ollut tämän asian suhteen helppoa. Hänen voi olla vaikea käsittää sitä, että vaikka omaan perheeseen Jumala olisi antanut voimia kasvattaa vaikka 18 lasta ja elämä on onnellista ja kaikki voi hyvin, kaikissa perheissä se ei mene näin. En tuomitse heitä, näen sen ymmärtämättömyytenä ja myös heikkona empatiakykynä. Kun ei osata asettua toisten asemaan."
Eikö silti olisi moraalisesti oikein olla heidän puolella, joille ehkäisy on vaikea päätös ja pyrkiä aktiivisesti muuttamaan puhekulttuuria siltä osin? Jotenkin tuntuu kylmältä, että vaikka itse voi ehkäistä ilman omantunnon tuskia niin silti ei piitata heistä, joille asia on tuskallinen. Jatkuvat seurapuheet asiasta tuski
Uskon, että olet empaattinen.ja avulias. Ja että teitä on monta naista, jotka ajattelette noin. Tosi surullista on se, että ette voi ääneen julkisesti noin puhua, keskenänne vain käytte omaa hiljaista kapinaanne. Symppaan teitä, mutta samalla - myönnän- ärsyttää tuo teidän toisaalta hiljainen alistumisenne. Yhdistäkää voimanne ja muuttakaa maailmaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Melkein 400 sivua ja selväksi on tullut, että vl pitää muita kristittyjä vääräuskoisina eikä muut pelastu kuin vl. Ovat sen täällä useammalla suulla niin moneen kertaan sanoneet. Perusteltu vieläpä sillä hevosjutulla.
Asiasta on turhaa enää jankata.
Hevosjuttu eli SAK 6 on jonkun maallikkosaarnaajan mielikuvituksen tuotetta. Tämä saarnaaja on varmasti Pohjois-Pohjanmaalta. Oulussahan SRK majailee
Kohta joku väittää, että kaikki syntyvät vamhoillislestadiolaisina,mutta sitten horjahtat syntiin
Sakarja 6 eli hevosvaunuoppi. Henki kulkee pohjan maalla. Saarnaaja sanoo saarnassa, että Pohjanmaalla. Soppa on valmis
Sisältö jatkuu mainoksen alla
"Kysymys: Minulle hän sanoi: Paina mieleesi ne hevoset, jotka lähtivät pohjoista kohti. Ne vievät minun henkeni pohjoiseen maahan, jotta se vaikuttaisi siellä. (Sak. 6:8). Mihin lainaamani raamatunkohdan maininta pohjoinen maa viittaa? Jotkut hengelliset liikkeet ovat menneinä aikoina tulkinneet kohdan voivan tarkoittaa jopa Suomea. Eikös tämä ole kaukaa haettu tulkinta? Eikös tässä ole kyseessä jokin nykyinen Lähi-Idän maa?
VASTAUS Kysyjä itse viittaa osuvasti kaukaa haettuun tulkintaan. Pohjoinen maa mainitaan monessa yhteydessä VT:ssa, useimmin Jeremian kirjassa. Yleensä sillä tarkoitetaan Babyloniaa, jonne Juudan kansa joutui pakkosiirtolaisuuteen Jerusalemin valloituksen jälkeen 500-luvulla eKr. Myös Sakarja kuului pakkosiirtolaisuuden paluumuuttajiin. Ja hänenkin kirjassaan (2:10-11) pohjoinen maa tarkoittaa ensi sijassa Babyloniaa, joskin näkökulma näyttää olevan samalla laajemmaltakin alueelta toteutuvasta paluumuutosta Israeliin.
Jer. 50:9 pohjoisella maalla tarkoitetaan Persiaa ja sen liittolaisia. Mutta kun Gogin sodassa puhutaan vielä kauempaa pohjoisesta Israeliin hyökkäävistä joukoista, niin käytetään ilmausta perimmän pohjoisen joukot (Hes. 38:6). Tarkkaan ottaen Babylonia ja Persia ovat enemmän idässä tai koillisessa Israelista katsottuna. Mutta geopoliittisista tekijöistä johtuen pohjoinen oli pelottava ilmansuunta. Sieltä, Syyrian kautta kulkevaa väylää myöten vyöryivät usein vihollisen hyökkäykset. Ja samaa väylää myöten Jumalan odotetaan tuovan kansansa takaisin pohjoisesta maasta (Jer. 3:18).
Oma kysymyksensä on sitten se, mitä tässä yhteydessä tarkoittaa Jumalan Hengen vaikuttaminen pohjoisessa maassa. Tekstiyhteyden valossa Hengen toiminta viitannee tuomioiden täytäntöön panoon tuolla alueella."
Vierailija kirjoitti:
"Kysymys: Minulle hän sanoi: Paina mieleesi ne hevoset, jotka lähtivät pohjoista kohti. Ne vievät minun henkeni pohjoiseen maahan, jotta se vaikuttaisi siellä. (Sak. 6:8). Mihin lainaamani raamatunkohdan maininta pohjoinen maa viittaa? Jotkut hengelliset liikkeet ovat menneinä aikoina tulkinneet kohdan voivan tarkoittaa jopa Suomea. Eikös tämä ole kaukaa haettu tulkinta? Eikös tässä ole kyseessä jokin nykyinen Lähi-Idän maa?
VASTAUS Kysyjä itse viittaa osuvasti kaukaa haettuun tulkintaan. Pohjoinen maa mainitaan monessa yhteydessä VT:ssa, useimmin Jeremian kirjassa. Yleensä sillä tarkoitetaan Babyloniaa, jonne Juudan kansa joutui pakkosiirtolaisuuteen Jerusalemin valloituksen jälkeen 500-luvulla eKr. Myös Sakarja kuului pakkosiirtolaisuuden paluumuuttajiin. Ja hänenkin kirjassaan (2:10-11) pohjoinen maa tarkoittaa ensi sijassa Babyloniaa, joskin näkökulma näyttää olevan samalla laajemmaltakin alueelta toteutuva
Kiitos tästä. Osoittaa miten tärkeää on tietää historiallinen konteksti eikä ryhtyä suoraan " omin päin" tullkitsemaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Melkein 400 sivua ja selväksi on tullut, että vl pitää muita kristittyjä vääräuskoisina eikä muut pelastu kuin vl. Ovat sen täällä useammalla suulla niin moneen kertaan sanoneet. Perusteltu vieläpä sillä hevosjutulla.
Asiasta on turhaa enää jankata.
Hevosjuttu eli SAK 6 on jonkun maallikkosaarnaajan mielikuvituksen tuotetta. Tämä saarnaaja on varmasti Pohjois-Pohjanmaalta. Oulussahan SRK majailee
Kohta joku väittää, että kaikki syntyvät vamhoillislestadiolaisina,mutta sitten horjahtat syntiin
Sakarja 6 eli hevosvaunuoppi. Henki kulkee pohjan maalla. Saarnaaja sanoo saarnassa, että Pohjanmaalla. Soppa on valmis
Oikeastiko se on mennyt noin? Aika huvittavaa.
Tuli mieleeni kun mitä tv on näytetty Suviseuroista, valtavan iso alue ja pitkät välimatkat kuljettavina, ihmiset pääosin kävelivät.
Miten siellä pärjää huonojalkaiset ja liikuntarajoitteiset?
Saako käyttää sähköskuuttia vai onko se siellä väenpaljoudessa liian vaarallinen?
Vierailija kirjoitti:
Tuli mieleeni kun mitä tv on näytetty Suviseuroista, valtavan iso alue ja pitkät välimatkat kuljettavina, ihmiset pääosin kävelivät.
Miten siellä pärjää huonojalkaiset ja liikuntarajoitteiset?
Saako käyttää sähköskuuttia vai onko se siellä väenpaljoudessa liian vaarallinen?
Ei saa käyttää skuuttia. Se on erikseen kielletty järjestyssäännöissä. Liikuntarajoitteisille on oma alue ihan keskuskentän tuntumassa jonne pääsee invakortilla.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tuli mieleeni kun mitä tv on näytetty Suviseuroista, valtavan iso alue ja pitkät välimatkat kuljettavina, ihmiset pääosin kävelivät.
Miten siellä pärjää huonojalkaiset ja liikuntarajoitteiset?
Saako käyttää sähköskuuttia vai onko se siellä väenpaljoudessa liian vaarallinen?
Ei saa käyttää skuuttia. Se on erikseen kielletty järjestyssäännöissä. Liikuntarajoitteisille on oma alue ihan keskuskentän tuntumassa jonne pääsee invakortilla.
Kiitos vastauksestasi 💐. Aattelinkin että skuutti on varmasti liian vaarallinen kun käyttäjiä on monenlaisia. Tuo invakorttiasia on hyvä.
Ketju on lukittu.
Jokainen? En tunne yhtäkään sellaista pikkulasta vaikka aika monia kymmeniä lapsia tunnen. Ei myöskään meidän lapset puhu näin. Se on perhekulttuurista ja vanhempien kasvatuksesta kiinni. Meidän kotona ei kukaan ole koskaan sanonut sanaa tulimeri. Lasten kanssa jos pelastumisesta puhutaan , puhutaan siitä, kuinka me uskomme, että näin uskomalla pääsee taivaaseen, mutta _me emme tiedä eikä meidän tehtävä ole miettiä, kuinka moni muukin pääsee_ ja että on ihmisiä jotka uskoo eri tavalla ja uskoo että ne uskoo oikein ja pääsee taivaaseen. Älä yleistä, kiitos.