Lue keskustelun säännöt.
Areenassa Luojan lapset (v-lestadiolaisista)
27.01.2023 |
Mielipiteitä? Ovat 20 ja toinen lapsi tulossa. Luoja päättää lapsiluvun.
Kommentit (10127)
"Ei suurin osa lestadiolaisista ole remonttifirmojen omistajia. Suurin osa on tavallisia viranhaltijoita, kuntien ja valtion palveluksessa tai töissä monikansallisissa ja muissa yrityksissä. Täällä lyödään mieluusti suurimman osan otsaan leima: epärehellinen. Olkaa nyt, kommentoijat, edes sen verran rehellisiä itsellenne, että voitte myöntää, että suurin osa lestadiolaisista on tavallisia työssäkäyviä kansalaisia.
Voi, myönnän ilomielin!! En tosin ole ajatellut, että keskustelu joidenkin vlfirmojen epäilyttävistä käytännöistä mitenkään löisi leimaa ihan kaikkiin vlfirmoihin, saati sitten kaikkiin vlihmisiin. Tuskin kukaan on sellaista tarkoittanut.
Jotenkin vain tuonkin reaktion jälkeen kummastuttaa edelleen: miksi vlyhteisö sietää sitä, että muutamat firmat pilaavat omalla toiminnallaan koko joukon maineen?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Minusta pahinta on tuo, että vain lestadiolaiset luulevat pääsevänsä taivaaseen. Onhan muitakin uskovaisia olemassa eikä se ole kenenkään ihmisen päätettävissä, että kuka pääsee taivaaseen ja kuka ei.
Se on niin kummallinen vääristymä, että vaikea käsittää miten se on edes päässyt syntymään. Yksi asia on varmaa, Laestadiukselta se oppi ei ole peräisin.
Vierailija kirjoitti:
Ideko, Kotisun, Pohjolan Energia, Restakoti ja Suomen Lämpöikkuna, siinä lista firmoista joista kuluttajaviranomainen varoittaa. Näiden kohdalla puhuttiin pakkomyynnistä ym.
Moniko näistä on lestadiolaistaustainen?
Tuo Ideko on soitellut toistuvasti, eivät tunnu uskovan etten ole kiinnostunut. Ihan väkisin yrittivät sopia kotikäynnin. Ehkä se että asun kerrostalossa on pelastanut heidän käynniltä?
Joskus mietin, ajatelkaa jos sillä ei olekaan oikeasti hölkäsen pöläystä väliä, ehkäiseekö, käyttääkö meikkiä, kuunteleeko musiikkia, käykö teatterissa, harrastaako balettia ynnä muuta. Ja sit ihmiset on Turhaan käyttäny aikaa miettiessään joka pikku detaljia. Miettinyt ja kärsinyt. Jos miettii universumin tasolla, niin merkitystä lopulta on synnyttääkö nainen vaikka 1 vai 9 lasta. Entä jos ihmiset elääkin väärinkäsitysten ja vallanhimoisten luomien historiallisten jäänteiden vankina. Entä jos pitäisi katsoa asioita isossa perspektiivissä, eikä takertua lillukanvarsiin. Ihmisen mieli on vaan niin pieni, että se katsoo asioita pienestä perspektiivistä. Mutta voihan tietoisuutta laajentaa. Voi tietoisesti katsoa laajassa mittakaavassa, asettaa asiat oikeisiin mittasuhteisiin. Entä jos oikeasti ainoa asia millä on merkitystä on rakkaus. Entä jos ihminen on tarkoitettu elämään täysin vapaana. Iloitsemaan elämästä. Auttamaan muita. Kunhan vaan pohdiskelen. Joskus suorastaan huvittaa, että jos ihmiset on luoneet turhaan kaiken maailman sääntöjä ja millään ei oikeasti ole väliä. Vähän kuin jokin roolipeli. "Olet tässä elämässä keskiaikainen ritari. Ok." "Sinä 10 lapsen äiti. Ok."
Roomalaiskirjeestä: Jos näet rakastatte toisianne, olette täyttäneet lain vaatimukset. Älä tee aviorikosta, Älä tapa, Älä varasta, Älä himoitse ja kaikki muutkin käskyt ja kiellot voidaan kiteyttää näihin sanoihin: Rakasta lähimmäistäsi kuin itseäsi. Rakkaus ei tee lähimmäiselle pahaa. Rakkauteen tiivistyy koko laki.
Vierailija kirjoitti:
Ideko, Kotisun, Pohjolan Energia, Restakoti ja Suomen Lämpöikkuna, siinä lista firmoista joista kuluttajaviranomainen varoittaa. Näiden kohdalla puhuttiin pakkomyynnistä ym.
Moniko näistä on lestadiolaistaustainen?
Täytyy vilpittömästi sanoa, että en ole ainakaan tietoinen, että noista yksikään olisi vl-taustainen firma. Mutta voin olla toki väärässä, en tunne niin hyvin kyseisiä yrityksiä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Joskus mietin, ajatelkaa jos sillä ei olekaan oikeasti hölkäsen pöläystä väliä, ehkäiseekö, käyttääkö meikkiä, kuunteleeko musiikkia, käykö teatterissa, harrastaako balettia ynnä muuta. Ja sit ihmiset on Turhaan käyttäny aikaa miettiessään joka pikku detaljia. Miettinyt ja kärsinyt. Jos miettii universumin tasolla, *niin merkitystä lopulta on synnyttääkö nainen vaikka 1 vai 9 lasta. Entä jos ihmiset elääkin väärinkäsitysten ja vallanhimoisten luomien historiallisten jäänteiden vankina. Entä jos pitäisi katsoa asioita isossa perspektiivissä, eikä takertua lillukanvarsiin. Ihmisen mieli on vaan niin pieni, että se katsoo asioita pienestä perspektiivistä. Mutta voihan tietoisuutta laajentaa. Voi tietoisesti katsoa laajassa mittakaavassa, asettaa asiat oikeisiin mittasuhteisiin. Entä jos oikeasti ainoa asia millä on merkitystä on rakkaus. Entä jos ihminen on tarkoitettu elämään täysin vapaana. Iloitsemaan elämästä. Auttamaan muita. Kun
*niin Mitä merkitystä lopulta
Vierailija kirjoitti:
Ideko, Kotisun, Pohjolan Energia, Restakoti ja Suomen Lämpöikkuna, siinä lista firmoista joista kuluttajaviranomainen varoittaa. Näiden kohdalla puhuttiin pakkomyynnistä ym.
Moniko näistä on lestadiolaistaustainen?
- Kummisetä ostanut työtarvikkeet ja uuden Audin joten kauppaa täytyy yrittää tehdä että saa velat maksettua.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ideko, Kotisun, Pohjolan Energia, Restakoti ja Suomen Lämpöikkuna, siinä lista firmoista joista kuluttajaviranomainen varoittaa. Näiden kohdalla puhuttiin pakkomyynnistä ym.
Moniko näistä on lestadiolaistaustainen?
Täytyy vilpittömästi sanoa, että en ole ainakaan tietoinen, että noista yksikään olisi vl-taustainen firma. Mutta voin olla toki väärässä, en tunne niin hyvin kyseisiä yrityksiä.
Ääh, tosi vilpittömästi.
Kumma, että ne on ne lestadiolaiset, jotka eivät vlfirmaa tunnista. Tosin osaavat asioida kuitenkin näissä, tai sattumaahan se tietysti on😁
Kos**** sukunimikään ei sano tietenkään sinulle tietenkään mitään?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Talousasioissa "hairahtumista" (huijaamista, epärehellisyyttä) ei pidetä niin vakavana. Pääasia ettei parjaa " Jumalan valtakuntaa", mikä on paljon pahempi synti lestadiolaisuudessa. . Toteaa siis lestadiolaisuutta ja yrittämistä tutkinut Linjakumpu.
Kyllä on erikoinen moraalikäsitys, jos tämä pitää paikkaansa. Linjakumpu oli siis tutkinut asiaa ja haastatellut lukuisia ihmisiä, joten mikään " olen vl ja en ajattele noin" ei sitä kumoa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ideko, Kotisun, Pohjolan Energia, Restakoti ja Suomen Lämpöikkuna, siinä lista firmoista joista kuluttajaviranomainen varoittaa. Näiden kohdalla puhuttiin pakkomyynnistä ym.
Moniko näistä on lestadiolaistaustainen?
Täytyy vilpittömästi sanoa, että en ole ainakaan tietoinen, että noista yksikään olisi vl-taustainen firma. Mutta voin olla toki väärässä, en tunne niin hyvin kyseisiä yrityksiä.
Ääh, tosi vilpittömästi.
Kumma, että ne on ne lestadiolaiset, jotka eivät vlfirmaa tunnista. Tosin osaavat asioida kuitenkin näissä, tai sattumaahan se tietysti on😁
Kos**** sukunimikään ei sano tietenkään sinulle tietenkään mitään?
Kun tällaiselle vihjailulinjalle rohkeasti lähdit, olisi luullut, että olisit uskaltanut sukunimen Koskelo kokonaan kirjoittaa, ettei joku tee vääriä johtopäätöksiä. Mutta rohkeutesi riitti vain vihjailutasolle ja pupu meni pöksyyn.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ideko, Kotisun, Pohjolan Energia, Restakoti ja Suomen Lämpöikkuna, siinä lista firmoista joista kuluttajaviranomainen varoittaa. Näiden kohdalla puhuttiin pakkomyynnistä ym.
Moniko näistä on lestadiolaistaustainen?
Täytyy vilpittömästi sanoa, että en ole ainakaan tietoinen, että noista yksikään olisi vl-taustainen firma. Mutta voin olla toki väärässä, en tunne niin hyvin kyseisiä yrityksiä.
Ääh, tosi vilpittömästi.
Kumma, että ne on ne lestadiolaiset, jotka eivät vlfirmaa tunnista. Tosin osaavat asioida kuitenkin näissä, tai sattumaahan se tietysti on😁
Kos**** sukunimikään ei sano tietenkään sinulle tietenkään mitään?
Kun tällaiselle vihjailulinjalle rohkeasti lähdit, olisi luullut, että olisit
Ei mikään pupu mennyt pöksyyn, mutta arvasin että valehtelet olevasi tietämättömämpi mittä oikeasti olet. No nyt sinä itse sen paljastit, kuinka "tietämätön" oikeasti olet.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ideko, Kotisun, Pohjolan Energia, Restakoti ja Suomen Lämpöikkuna, siinä lista firmoista joista kuluttajaviranomainen varoittaa. Näiden kohdalla puhuttiin pakkomyynnistä ym.
Moniko näistä on lestadiolaistaustainen?
Täytyy vilpittömästi sanoa, että en ole ainakaan tietoinen, että noista yksikään olisi vl-taustainen firma. Mutta voin olla toki väärässä, en tunne niin hyvin kyseisiä yrityksiä.
Ääh, tosi vilpittömästi.
Kumma, että ne on ne lestadiolaiset, jotka eivät vlfirmaa tunnista. Tosin osaavat asioida kuitenkin näissä, tai sattumaahan se tietysti on😁
Kos**** sukunimikään ei sano tietenkään sinulle tietenkään mitään?
Kun tällaiselle vihjailulin
En ole se alkuperäinen kommentoija, mutta minulla menee kyllä reilusti kuppi nurin, kun vihjailulinjalle lähdetään, koskipa se ketä tahansa. Sinä sen sijaan lähdit melko rohkeasti syyttämään minua valehtelusta. Nämä keskustelupalstat ovat todellisia myrkynlevittämisalustoja ja vain lietsovat ihmisiä halveksimaan ja suorastaan vihaamaan tuntemattomia ihmisiä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
En ole se alkuperäinen kommentoija, mutta minulla menee kyllä reilusti kuppi nurin, kun vihjailulinjalle lähdetään, koskipa se ketä tahansa. Sinä sen sijaan lähdit melko rohkeasti syyttämään minua valehtelusta. Nämä keskustelupalstat ovat todellisia myrkynlevittämisalustoja ja vain lietsovat ihmisiä halveksimaan ja suorastaan vihaamaan tuntemattomia ihmisiä.
😁
Sinä et ole alkuperäinen kommentoija, mutta alkuperäiseen kommentoijaan kohdistunut viesti oli kuitenkin mielestäsi kohdistettu sinuun🤣
Eli alkuperäinen kommentoija on sinun hyvä ystävä, ja veljeäsikin läheisempi henkilö sinulle.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En ole se alkuperäinen kommentoija, mutta minulla menee kyllä reilusti kuppi nurin, kun vihjailulinjalle lähdetään, koskipa se ketä tahansa. Sinä sen sijaan lähdit melko rohkeasti syyttämään minua valehtelusta. Nämä keskustelupalstat ovat todellisia myrkynlevittämisalustoja ja vain lietsovat ihmisiä halveksimaan ja suorastaan vihaamaan tuntemattomia ihmisiä.
😁
Sinä et ole alkuperäinen kommentoija, mutta alkuperäiseen kommentoijaan kohdistunut viesti oli kuitenkin mielestäsi kohdistettu sinuun🤣
Eli alkuperäinen kommentoija on sinun hyvä ystävä, ja veljeäsikin läheisempi henkilö sinulle.
Huoh! Joku, jota en todellakaan ja luonnollisesti tunne, onhan kyseessä anonyymi palsta, kommentoi, ettei tiedä aikaisemmin mainittujen firmojen taustoista. Sinä päädyit irvailemaan hänen kommentilleen ja vihjailemaan. Minä kommentoin, etten pidä vihjailuista, koska ne aiheuttavat vääriä johtopäätöksiä. Silloin sinä kirjoitit, että minä, huom. minä valehtelen. Eikö se silloin ollut kohdistettu minuun, koska sinä puhuttelit sitä henkilöä, joka kommentin takana oli? Se olin minä, ei se alkuperäinen kommentoija.
Luulot ja väärät oletukset aiheuttavat paljon vahinkoa, niin kuin tuli jälleen todistettua. Anonyymit palstat pitäisi kieltää tai pitäisi olla ainakin niin, että jokaisen pitäisi rekisteröityä, jotta henkilöllisyys olisi ainakin ylläpidon tiedossa. Silloin keskustelu olisi toivon mukaan ja oletettavasti ainakin hieman sivistyneempää.
Täytyy vielä tuosta lapsi-asiasta sanoa kun se on niin merkittävä juttu. Vaikka monesti sanottu, mutta ilmeisen vaikea hahmottaa monille, siltä näyttäisi.
Ef. - Kirje efesoslaisille 5
[25] Miehet, rakastakaa vaimoanne niin kuin Kristus rakasti kirkkoa ja antoi henkensä sen puolesta.
[28] Samoin pitää miehen rakastaa vaimoaan kuin omaa ruumistaan. Se, joka rakastaa vaimoaan, rakastaa itseään. [29] Eihän kukaan vihaa omaa ruumistaan, vaan jokainen ruokkii sitä ja pitää siitä huolta. Niin Kristuskin pitää huolta kirkosta. [30] Olemmehan hänen ruumiinsa jäseniä. [31] Siksi mies jättää isänsä ja äitinsä ja yhtyy vaimonsa kanssa niin, että heillä on yhteinen ruumis. [32] Tämä on suuri salaisuus: minä puhun Kristuksesta ja kirkosta. [33] Samalla tämä koskee silti teitä kaikkia: jokaisen pitää rakastaa vaimoaan kuin itseään, ja vaimon pitää kunnioittaa miestään.
Kuten tuolla aiemmin oli se raamatun kohta, rakkaus ei tee lähimmäiselle mitään pahaa. Ylläoleva kohta avaa sitä, millä tavalla miehen tulisi vaimoon suhtautua. Äärimmäisellä, ehdottomalla, jopa uhrautuvalla rakkaudella (kuten Kristus antoi henkensä kirkon puolesta). Pitäen kaikin tavoin huolta vaimosta ja vaimon hyvinvoinnista. Tämä ei tarkoita sitä, että vaimo on joka vuosi raskaana. Tämä tarkoittaa sitä, että mies ei ikinä omilla valinnoillaan aiheuta tilannetta, että nainen on raskaana, jos se on naiselle jollain tavalla haitallista. Rakkaus ei tee kenellekään mitään pahaa.
Se ois kyllä kätevää jos raamatussa ois kerrottu säännöt joka ikistä pikku asiaa koskien. Mut sitten raamattu ois yhtä paksu kuin lakikirjat ja aina pitäis tulla lisäosia. "Älä tee sunnuntaina työtä paitsi.." sitten ois lueteltu satoja poikkeustilantaita. Ja vielä senkin jälkeen ihmiset kiistelisi tulkinnoista ja julistaisi toisiaan harhaoppisiksi. Ehkä tarkkoja sääntöjä ei ole koska niillä ei ole merkitystä/niitä ei tarvita. Ihminen osaa tehdä oikeita valintoja jos valinnan suodattaa rakkauden läpi. Onko tämä rakkaudellista? Satuttaako tämä jotain ihmistä? Onko tästä vahinkoa jollekin ihmiselle/itselle. Jne. "Rakkauteen tiivistyy koko laki."
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ideko, Kotisun, Pohjolan Energia, Restakoti ja Suomen Lämpöikkuna, siinä lista firmoista joista kuluttajaviranomainen varoittaa. Näiden kohdalla puhuttiin pakkomyynnistä ym.
Moniko näistä on lestadiolaistaustainen?
Täytyy vilpittömästi sanoa, että en ole ainakaan tietoinen, että noista yksikään olisi vl-taustainen firma. Mutta voin olla toki väärässä, en tunne niin hyvin kyseisiä yrityksiä.
Ääh, tosi vilpittömästi.
Kumma, että ne on ne lestadiolaiset, jotka eivät vlfirmaa tunnista. Tosin osaavat asioida kuitenkin näissä, tai sattumaahan se tietysti on😁
Kos**** sukunimikään ei sano tietenkään sinulle tietenkään mitään?
Kun tällaiselle vihjailulin
Minä olen se alkuperäinen kirjoittaja joka sanoi, ettei tiedä noiden firmojen olevan vl-taustaisia. Enkä ole mikään "veli" vaan "sisar", joskin tuntuu oudolta puhua itsestä tuolla nimityksellä, kun ei sitä käytetä muualla kuin seurapuheissa.
Ja en ihan oiekasti tiedä, onko jokin noista vl:n perustama. Mutta jos siis vihjaat tietäväsi, että on, niin en minä sitä erityisesti epäilekään. Pahoittelen syvästi koko yhteisön puolesta ja toivon, että tällä kertaa todella olisikin kyseisen firman vastuuhenkilöitä puhuteltu, jos heidän toimintatapansa on ollut paikkakunnan muiden vl:ien tiedossa.
Yhteisö on toki tiivis monessa mielessä, mutta ei kuitenkaan niin vahvasti, että itse vaikka tunnistaisin kaikki vl-taustaiset firmat. Porukkaa on kuitenkin noin 100 000 ihmisen verran, on ihan mahdotonta pysyä kärryillä ihan joka ihmisen toimista. Varsinkin jos kyse on esimerkiksi juuri yrityksistä, jotka eivät ehkä toimi omalla asuinalueella.
Vierailija kirjoitti:
Täytyy vielä tuosta lapsi-asiasta sanoa kun se on niin merkittävä juttu. Vaikka monesti sanottu, mutta ilmeisen vaikea hahmottaa monille, siltä näyttäisi.
Ef. - Kirje efesoslaisille 5
[25] Miehet, rakastakaa vaimoanne niin kuin Kristus rakasti kirkkoa ja antoi henkensä sen puolesta.[28] Samoin pitää miehen rakastaa vaimoaan kuin omaa ruumistaan. Se, joka rakastaa vaimoaan, rakastaa itseään. [29] Eihän kukaan vihaa omaa ruumistaan, vaan jokainen ruokkii sitä ja pitää siitä huolta. Niin Kristuskin pitää huolta kirkosta. [30] Olemmehan hänen ruumiinsa jäseniä. [31] Siksi mies jättää isänsä ja äitinsä ja yhtyy vaimonsa kanssa niin, että heillä on yhteinen ruumis. [32] Tämä on suuri salaisuus: minä puhun Kristuksesta ja kirkosta. [33] Samalla tämä koskee silti teitä kaikkia: jokaisen pitää rakastaa vaimoaan kuin itseään, ja vaimon pitää kunnioittaa miestään.
Kuten tuolla a
Olen samaa mieltä. Kuitenkin on minusta hämmentävää, että ikään kuin oletetaan, että mies on yksin vastuussa siitä, miten usein lapsia tulee. Täällä on esitetty välillä väärää väitettä siitä, että lestadiolaisuudessa nainen ei saisi kieltäytyä seksistä. Tämä on täyttä puppua ja urbaanilegendaa. Ikinä en itse ole törmännyt tuollaiseen ajattelutapaan enkä tiedä ketään muutakaan, joka olisi. Jos mies painostaisi seksiin, sehän olisi henkistä väkivaltaa eikä todellakaan kristityn ihmisen arvojen mukaista.
Kyllä ainakin nykyajan vl:t saavat ihan täysin yhteisymmärryksessä sen määrän lapsia, jonka saavat. Vl-naiset ovat paljon jämäkämpiä ja oikeuksistaan huolen pitäviä ihmisiä mitä täällä välillä vihjataan.
Olen (ainakin vielä) sinkku, mutta jos olisin naimisissa, ei tulisi kuuloonkaan, että harrastaisin seksiä vaikka en itse sillä hetkellä haluaisi. Jos mies ei usko ja tilanne aiheuttaa hankaluuksia, sitten vaikka muutan pois. Asumisero on täysin ok, jos yhteiselo ei jostakin syystä toimi. Minulla on hyvä ammatti ja omat rahani, lähteminen ei aiheuta ongelmaa.
Ketju on lukittu.
Kyllä asetan.
Ef. - Kirje efesoslaisille 5
[1] Jäljitelkää siis Jumalaa, koska olette hänen rakkaita lapsiaan. [2] Eläkää rakastaen. Niinhän Kristuskin rakasti meitä ja antoi meidän vuoksemme itsensä hyväntuoksuiseksi uhrilahjaksi Jumalalle. [3] Seksuaalisesta holtittomuudesta, minkäänlaisesta saastaisuudesta tai ahneudesta ei sen sijaan saa olla puhettakaan teidän keskuudessanne. Ei sellainen sovi pyhille.
Ef. - Kirje efesoslaisille 5
[8] Ennen tekin olitte pimeyttä, mutta nyt te loistatte Herran valoa. Eläkää valon lapsina, [9] sillä valo kasvattaa hyvyyden, oikeuden ja totuuden hedelmiä. [10] Arvioikaa, mikä on Herralle mieluista. [11] Älkää osallistuko pimeyden tekoihin, vaan paljastakaa ne, koska ne eivät tuota hedelmiä. [12] Hävettää sanoakin, mitä jotkut salassa puuhaavat. [13] Valo kuitenkin paljastaa kaiken,