Areenassa Luojan lapset (v-lestadiolaisista)

Vierailija kirjoitti:

Tuosta edellisestä tuli mieleen, että mikä ihme voisi vaikka tuossa Sokea mies jne - elokuvassa olla kenenkään mielestä kiellettyä. Kenen päässä voi olla vanne niin tiukalla?

Ja jos varomisesta puhutaan, niin riittäiskö ihan vaan tieto siitä, että pääosaa esittää oikeastikin sokea ja pyörätuolissa istuva MS- potilas ja suurin osa leffasta on sitä, että hän puhuu puhelimessa? Vieläkö voi "usko vaarantua"? Ja kaikki tämä tieto on ollut koko ajan kaikkien saatavissa.

No, omapa on menetyksenne ja pääkipunne sen vanteenne kanssa. 

Minulla ei kyllä vanne kiristä eikä päätä särje elokuvien katsomisen tai katsomattomuuden vuoksi. Minusta tuntuu, että sinulla kiristää vanne päätä, kun mietit lestadiolaisten tapaa elää etkä ole valmis hyväksymään sitä, että voi olla erilaisia tapoja suhtautua asioihin. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tuosta edellisestä tuli mieleen, että mikä ihme voisi vaikka tuossa Sokea mies jne - elokuvassa olla kenenkään mielestä kiellettyä. Kenen päässä voi olla vanne niin tiukalla?

Ja jos varomisesta puhutaan, niin riittäiskö ihan vaan tieto siitä, että pääosaa esittää oikeastikin sokea ja pyörätuolissa istuva MS- potilas ja suurin osa leffasta on sitä, että hän puhuu puhelimessa? Vieläkö voi "usko vaarantua"? Ja kaikki tämä tieto on ollut koko ajan kaikkien saatavissa.

No, omapa on menetyksenne ja pääkipunne sen vanteenne kanssa. 

Minulla ei kyllä vanne kiristä eikä päätä särje elokuvien katsomisen tai katsomattomuuden vuoksi. Minusta tuntuu, että sinulla kiristää vanne päätä, kun mietit lestadiolaisten tapaa elää etkä ole valmis hyväksymään sitä, että voi olla erilaisia tapoja suhtautua asioihin. 

Olen eri mutta itselläni "kiristää" se, kun useimmat vlihmiset eivät myönnä, että ne omat tavat ja mielipiteet eivät ole kovinkaan omia vaan ne on omaksuttu täysin sellaisenaan lapsuuskodista ja liikkeestä. Rehellisempää olisi myöntää, että asia on näin ja että olisi liian vaivalloista/pelottavaa/tms ryhtyä miettimään kaikkea alusta asti itse. Pahimmillaan kun tämän miettimisen seurauksena voi olla se, että edessä olisi lähtö liikkeestä eli laumasta. Tämä taas voi olla tuskallisen kamala asia, ihminenhän on pohjimmiltaan laumaeläin.

4382: kuin minun suustani. Tämä on juuri se, mikä minuakin hiertää. 

Vierailija kirjoitti:

4382: kuin minun suustani. Tämä on juuri se, mikä minuakin hiertää. 

Mikä saa sinut päättelemään, että vl:t olisi sen enempää ympäristön vietävissä kuin muut? Kuinka moni miettii tarkemmin vaikkapa sitä, miksi koiran syöminen on kauheaa mutta sian syöminen normaalia?

Vai olisiko vaan, että tietyt asiat opitaan itsestäänselvyyksinä kaikissa piireissä?

Miksi se teitä hiertää? Eikö jokainen vanhempi välitä oman arvomaailmansa omille lapsilleen? Näin tapahtuu myös uskonnottomissa perheissä, vaikka usein väitetään, että sellaisissa perheissä on lapsilla mahdollisuus vapaaseen valintaan. Miten lapsi voi valita, jos hänen ei anneta tutustua mihinkään uskontoon viittaavaan? Säälittää ne lapset, jotka istuvat oven ulkopuolella esim. koulun päivänavauksen ajan. Minullekin ovat jotkut sanoneet, että haluaisivat osallistua mutta vanhemmat eivät sitä salli. 

Vierailija kirjoitti:

Miksi se teitä hiertää? Eikö jokainen vanhempi välitä oman arvomaailmansa omille lapsilleen? Näin tapahtuu myös uskonnottomissa perheissä, vaikka usein väitetään, että sellaisissa perheissä on lapsilla mahdollisuus vapaaseen valintaan. Miten lapsi voi valita, jos hänen ei anneta tutustua mihinkään uskontoon viittaavaan? Säälittää ne lapset, jotka istuvat oven ulkopuolella esim. koulun päivänavauksen ajan. Minullekin ovat jotkut sanoneet, että haluaisivat osallistua mutta vanhemmat eivät sitä salli. 

Mistähän vuosisadasta puhut? Koulu toimii laittomasti, jos lähettää lapsia käytävään istumaan aamunavauksen ajaksi. 

Ei saa kiusata lestadiolaisia :(

Lainaus ei toimi. Mutta kun joku tuossa edellä sanoi, että ehkä joku ei halua katsoa "viatontakaan" elokuvaa, jottei sitten haluaisi katsoa myös " ei- viattomia". Jotenkin noin. 

Niin sitä vaan, että onpa erikoinen maailmankuva. Vai tapahtuuko teidän piireissänne useinkin niin, että joku lukee laatukirjan ja sittenpä alkaakin tehdä mieli jo lukea por..okirjoja? Tuskin. Miksi elokuvat olisivat eri asia. 

P. S. Olen 57 v ja katsonut elokuvia ehkä 12 vuotiaasta. Vieläkään ei kiinnosta väkivalta tai muu sellainen:-)

Vierailija kirjoitti:

Ei saa kiusata lestadiolaisia :(

Onpahan kommentti. Etkö parempaan pystynyt? 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

4382: kuin minun suustani. Tämä on juuri se, mikä minuakin hiertää. 

Mikä saa sinut päättelemään, että vl:t olisi sen enempää ympäristön vietävissä kuin muut? Kuinka moni miettii tarkemmin vaikkapa sitä, miksi koiran syöminen on kauheaa mutta sian syöminen normaalia?

Vai olisiko vaan, että tietyt asiat opitaan itsestäänselvyyksinä kaikissa piireissä?

Tietyt kulttuuriset tavat nyt ovat vähän eri asia kuin uskonnollinen yhteisö, joka opettaa, että sillä ainoana on oikea totuus ja että sen ulkopuolella kohtaa kadotus. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

4382: kuin minun suustani. Tämä on juuri se, mikä minuakin hiertää. 

Mikä saa sinut päättelemään, että vl:t olisi sen enempää ympäristön vietävissä kuin muut? Kuinka moni miettii tarkemmin vaikkapa sitä, miksi koiran syöminen on kauheaa mutta sian syöminen normaalia?

Vai olisiko vaan, että tietyt asiat opitaan itsestäänselvyyksinä kaikissa piireissä?

No kyllä ne vaan ovat/olette vietävissä juurikin tuon pelottelukulttuurin takia.  Siihenhän ne kaikki kultit ja lahkot perustuu: kuulu meihin ja tee tavallamme tai sinut hukka perii. Me ollaan erityinen, valittu ryhmä, jota odottaa paratiisi. Muita raukkoja ei odota, vaan helvetin tuli. 

Ihan sama sanoma on kaikilla. Oli sitten kyseessä Daavidin oksa tai vanhoillislestadiolaisuus. 

No nimenomaan, mutta täytyy ymmärtää, että eivät liikkeen sisällä olevat sitä itse näe. Ihmisen mieli toimii tiettyjen lainalaisuuksien mukaan ja niihin kuuluu se, että viimeiseen saakka mieli pitää kiinni vapaan valinnan illuusiosta. 

 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miksi se teitä hiertää? Eikö jokainen vanhempi välitä oman arvomaailmansa omille lapsilleen? Näin tapahtuu myös uskonnottomissa perheissä, vaikka usein väitetään, että sellaisissa perheissä on lapsilla mahdollisuus vapaaseen valintaan. Miten lapsi voi valita, jos hänen ei anneta tutustua mihinkään uskontoon viittaavaan? Säälittää ne lapset, jotka istuvat oven ulkopuolella esim. koulun päivänavauksen ajan. Minullekin ovat jotkut sanoneet, että haluaisivat osallistua mutta vanhemmat eivät sitä salli. 

Mistähän vuosisadasta puhut? Koulu toimii laittomasti, jos lähettää lapsia käytävään istumaan aamunavauksen ajaksi. 

Jos vanhemmilta on tullut viesti, että lapsi ei saa osallistua vakaumuksensa vuoksi juuri vaikka siihen aamunavaukseen, niin silloin hänelle keksitään muuta korvaavaa ohjelmaa. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

4382: kuin minun suustani. Tämä on juuri se, mikä minuakin hiertää. 

Mikä saa sinut päättelemään, että vl:t olisi sen enempää ympäristön vietävissä kuin muut? Kuinka moni miettii tarkemmin vaikkapa sitä, miksi koiran syöminen on kauheaa mutta sian syöminen normaalia?

Vai olisiko vaan, että tietyt asiat opitaan itsestäänselvyyksinä kaikissa piireissä?

Jos ylipäänsä söisin lihaa niin miksipä en voisi maistaa koiraakin. Sitä vaan harvemmin on lähikaupassa edes tarjolla. Ja onhan "hieman" eri asia valita elämäänsä asioita tavallisina valintoina vs se, että jokaisessa valinnassa on kyse siitä, päätyykö tämän valinnan seurauksena ikuiseen kadotukseen ja tuhoutuuko pahimmillaan perhesuhteet ja ihmissuhteet.

Ja en niele väitettä, että tietyt asiat vain opitaan itsestäänselvyyksinä ja se siitä. Esim meillä vanhemmat kuuntelivat Katri Helenaa ja Kari Tapiota ja todellakaan ei käynyt niin, että lapset kasvoivat siihen, että tämä on sitä ainoata oikeata musiikkia ja mitään muuta en halua kuunnella. Päinvastoin, jokainen lapsi kasvoi (ja sai kasvaa) omaksi persoonakseen ja alkaa kuuntelemaan juuri sitä mitä kukin todella sisimmässään halusi. Yhdelle se oli punk, toiselle klassinen, kolmannelle rock. 

Sama kaikkien muidenkin elämän valintojen suhteen. En ymmärrä miksi vlliike kannustaa niin ahdistavan tuntuisesti samanlaisuuteen ja erilaiset persoonan piirteet pitää häivyttää. Se on luonnotonta minusta. Niin no sinänsä ymmärrän että on paljon asioita joita vaan ei voi valita koska niistä päätyy tulimereen mutta se on vaan niin surullista.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miksi se teitä hiertää? Eikö jokainen vanhempi välitä oman arvomaailmansa omille lapsilleen? Näin tapahtuu myös uskonnottomissa perheissä, vaikka usein väitetään, että sellaisissa perheissä on lapsilla mahdollisuus vapaaseen valintaan. Miten lapsi voi valita, jos hänen ei anneta tutustua mihinkään uskontoon viittaavaan? Säälittää ne lapset, jotka istuvat oven ulkopuolella esim. koulun päivänavauksen ajan. Minullekin ovat jotkut sanoneet, että haluaisivat osallistua mutta vanhemmat eivät sitä salli. 

Mistähän vuosisadasta puhut? Koulu toimii laittomasti, jos lähettää lapsia käytävään istumaan aamunavauksen ajaksi. 

Jos vanhemmilta on tullut viesti, että lapsi ei saa osallistua vakaumuksensa vuoksi juuri vaikka siihen aamunavaukseen, niin silloin hänelle keksitään muuta korvaavaa ohjel

Se korvaava ohjelma ei ole käytävässä istumista. Lisäksi nykyisin ei tuollaisia aamunabauksia enää käytännössä edes voi järjestää. Keskusradion kautta tulevat kuulutukset kuuluvat myös käytävillä.

Uskonnonvapaus on perustuslakiin kirjattu asia eikä mitään vanhempien nipotusta.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miksi se teitä hiertää? Eikö jokainen vanhempi välitä oman arvomaailmansa omille lapsilleen? Näin tapahtuu myös uskonnottomissa perheissä, vaikka usein väitetään, että sellaisissa perheissä on lapsilla mahdollisuus vapaaseen valintaan. Miten lapsi voi valita, jos hänen ei anneta tutustua mihinkään uskontoon viittaavaan? Säälittää ne lapset, jotka istuvat oven ulkopuolella esim. koulun päivänavauksen ajan. Minullekin ovat jotkut sanoneet, että haluaisivat osallistua mutta vanhemmat eivät sitä salli. 

Mistähän vuosisadasta puhut? Koulu toimii laittomasti, jos lähettää lapsia käytävään istumaan aamunavauksen ajaksi. 

Jos vanhemmilta on tullut viesti, että lapsi ei saa osallistua vakaumuksensa vuoksi juuri vaikka siihen aamunavaukseen, niin silloin hänelle keksitään muuta korvaavaa ohjel

Sehän ei ole lapsen valinta eikä vakaumus, vaan vanhemmat ovat sen lapsen puolesta päättäneet. Ei lapsella ole sellaisessa tilanteessa valinnanvapautta. Tämä maailma on menossa ja on jo mennyt hulluun suuntaan, kun kaikkein äänekkäimmät vanhemmat vastustavat kaikkea uskonnollisuutta. Suvivirsi on jo kauhistus, koulun pääsiäisvaelluksista puhumattakaan. Onko vanhemmilla siellä omia mörköjä taustalla vai kuuluuko olla moderni ja ajan hermolla mm. tällä tavalla? Suvaitsevaisuus kyllä loistaa poissaolollaan.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miksi se teitä hiertää? Eikö jokainen vanhempi välitä oman arvomaailmansa omille lapsilleen? Näin tapahtuu myös uskonnottomissa perheissä, vaikka usein väitetään, että sellaisissa perheissä on lapsilla mahdollisuus vapaaseen valintaan. Miten lapsi voi valita, jos hänen ei anneta tutustua mihinkään uskontoon viittaavaan? Säälittää ne lapset, jotka istuvat oven ulkopuolella esim. koulun päivänavauksen ajan. Minullekin ovat jotkut sanoneet, että haluaisivat osallistua mutta vanhemmat eivät sitä salli. 

Mistähän vuosisadasta puhut? Koulu toimii laittomasti, jos lähettää lapsia käytävään istumaan aamunavauksen ajaksi. 

Jos vanhemmilta on tullut viesti, että lapsi ei saa osallistua vakaumuksensa vuoksi juuri vaikka siihen aamunavaukseen, nii

Eihän lapsi valitse myöskään sitä, että hänelle tuputetaan koulussa uskontoa. Mihin perustat uskonnon pakkosyötön?

Täällä kauhistellaan lestadiolaisia, joiden lapset kasvatetaan uskoonsa pienestä pitäen mutta sama hyväksytään muiden kohdalla, koska kyse on enemmistön uskonnosta.

Mutta miksi uskonnottoman perheen pitäisi laittaa lapsensa harjoittamaan muiden uskontoa? Miksi juuri evankelisluterilaista uskontoa? Pitäisikö heidät tasapuolisesti laittaa harjoittamaan muitakin uskontoja?

On surullista huomata, miten vähän uskonnonvapaus ymmärretään. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miksi se teitä hiertää? Eikö jokainen vanhempi välitä oman arvomaailmansa omille lapsilleen? Näin tapahtuu myös uskonnottomissa perheissä, vaikka usein väitetään, että sellaisissa perheissä on lapsilla mahdollisuus vapaaseen valintaan. Miten lapsi voi valita, jos hänen ei anneta tutustua mihinkään uskontoon viittaavaan? Säälittää ne lapset, jotka istuvat oven ulkopuolella esim. koulun päivänavauksen ajan. Minullekin ovat jotkut sanoneet, että haluaisivat osallistua mutta vanhemmat eivät sitä salli. 

Mistähän vuosisadasta puhut? Koulu toimii laittomasti, jos lähettää lapsia käytävään istumaan aamunavauksen ajaksi. 

Jos vanhemmilta on tullut viesti, että lapsi ei saa osallistua vakaumuksensa vuoksi juuri vaikka siihen aamunavaukseen, nii

Kyllä pienemmissä kouluissa, joissa oppilasmäärä on sellainen, että kaikki mahtuvat esim. koulun liikuntasaliin, järjestetään viikottaisia päivänavauksia (esim. meillä noin 250 oppilasta). Ne ovat tärkeitä koko koulun yhdessäolemisen hetkiä.

4396: lähtökohtaisesti en kauhistele hajutonta ja mautonta tapaluterilaista uskonnollista kasvatusta. Siihen saattaa kuulua iltarukous, pari kirkkokäyntiä vuodessa ja siinä se. Toista on juuri vlliikkeessä tai vaikka jt- liikkeessä kasvaminen. Näissä yhteisössä on nähdäkseni lapsen psyyken kannalta paljon enemmän vaaraelementtejä. 

Toki toivoisi, että vanhemmat vakaumuksestaan huolimatta kasvattaisivat lapsen avoimesti ja sillä periaatteella että näin minä ajattelen, mutta rohkaisen sinua ajattelemaan itse eikä kopioimaan minun ajatuksiani.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miksi se teitä hiertää? Eikö jokainen vanhempi välitä oman arvomaailmansa omille lapsilleen? Näin tapahtuu myös uskonnottomissa perheissä, vaikka usein väitetään, että sellaisissa perheissä on lapsilla mahdollisuus vapaaseen valintaan. Miten lapsi voi valita, jos hänen ei anneta tutustua mihinkään uskontoon viittaavaan? Säälittää ne lapset, jotka istuvat oven ulkopuolella esim. koulun päivänavauksen ajan. Minullekin ovat jotkut sanoneet, että haluaisivat osallistua mutta vanhemmat eivät sitä salli. 

Mistähän vuosisadasta puhut? Koulu toimii laittomasti, jos lähettää lapsia käytävään istumaan aamunavauksen ajaksi. 

Jos vanhemmilta on tullut viesti, että lapsi ei saa osallistua vakaumuk

Jos järjestetään, uskonkottomat ei voi olla käytävällä. 

Vierailija kirjoitti:

4396: lähtökohtaisesti en kauhistele hajutonta ja mautonta tapaluterilaista uskonnollista kasvatusta. Siihen saattaa kuulua iltarukous, pari kirkkokäyntiä vuodessa ja siinä se. Toista on juuri vlliikkeessä tai vaikka jt- liikkeessä kasvaminen. Näissä yhteisössä on nähdäkseni lapsen psyyken kannalta paljon enemmän vaaraelementtejä. 

Toki toivoisi, että vanhemmat vakaumuksestaan huolimatta kasvattaisivat lapsen avoimesti ja sillä periaatteella että näin minä ajattelen, mutta rohkaisen sinua ajattelemaan itse eikä kopioimaan minun ajatuksiani.

Et tietenkään kauhistele luterilaista kasvatusta, koska olet kasvanut siihen itse. Tätä helposti ihmiset tuputtaisivat muillekin ajattelematta hetkeäkään, miksi on tärkeää kunnioittaa myös vähemmistöjen oikeuksia harjoittaa omaa uskontoaan tai olla harjoittamatta uskontoa lainkaan.