Tapahtumat

Kun kirjaudut sisään näet tässä ilmoitukset sinua kiinnostavista asioista.

Kirjaudu sisään
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.

Areenassa Luojan lapset (v-lestadiolaisista)

Vierailija
27.01.2023 |

Mielipiteitä? Ovat 20 ja toinen lapsi tulossa. Luoja päättää lapsiluvun.

Kommentit (10127)

Vierailija
3641/10127 |
20.01.2024 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tuossa viestissä luki näköjään 3 minuuttia, eikä tuntia!

Aikamoista roskaa, haluaisin kyllä nähdä tuon tutkimuksen!

Hesarissa oli se juttu joku vuosi sitten. 

Ja toki isossa perheessä osin lapsia huolletaan laumana, ja vaikkapa aamupalalla ei saa kovin yksilöllistä huomiointia kun pitää huolehtia että saa koko lössin ruokittua. Mutta myös se yhteinen aika on arvokasta vaikkapa kaikille niille pienille, jotka yhtä aikaa kuuntelevat luettua satua. Toki lisäksi tarvitaan sitä omaa aikaa vanhemman kanssa ja senkin määrä vaihtelee tilannekohtaisesti, joskus joku lapsi tarvitsee jonkun tapahtuman tms. johdosta jonkin aikaa paljon enemmän omaa aikaa kuin muut lapset. Kyllä siinä hetkittäin on jokaisella kasvattajalla varmasti taiteilua.

Toisaalta sitten voi kysyä, että montako tuntia päivässä lapset keskimäärin viettävät pelkkänä ruutuaikana?

Meillä 2,5 v lapsi. Lapsi ei saanut viettää lainkaan ruutuaikaa alle 1,5 v iässä. Meillä ei ole mitään erillistä "ruutuaikaa", koska ruutua katsotaan kohtuudella. Viikossa on useampia päiviä, jolloin lapsi ei katso ruutua lainkaan. Kännykkää lapsi ei itse saa pitää kädessä tai selailla. Eikä lapsi saa katsoa mitä tahansa, vaan ainoastaan sallittuja lastenohjelmia. Lapsen kanssa vietetään yhteistä aikaa: luetaan kirjoja, leikitään yhdessä, leivotaan, ulkoillaan, tehdään pihatöitä, käydään leikkipuistossa jne. Lapsi muisteli tänään tyytyväisenä, kun käytiin pari päivää sitten viimeksi kirjastossa ja kirkossa. En ainakaan itse koe, että meillä katsottaisiin liikaa ruutua.

Vierailija
3642/10127 |
20.01.2024 |
Näytä aiemmat lainaukset

2,5-vuotiaalla ei toki tule olla ruutuaikaa ollenkaan tai ainakin hyvin vähän. Tilanne muuttuu, kun lapsi kasvaa ja yhä nuoremmat ovat video- ja pelimaailman koukuttamia. Lasten vanhemmatkaan eivät aina ole tarpeeksi jämäköitä välittämään ikärajasuosituksista. Ja mm. se näkyy lasten levottomuutena päiväkodeissa ja kouluissa. Tämä on ihan tutkittua tietoa ja asiantuntijoiden ilmaisema suuri huoli.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
3643/10127 |
20.01.2024 |
Näytä aiemmat lainaukset

(Kumpikin koskaan kirjoittamani viesti poistettiin, tuossa molemmat kokonaisuudessaan.)

Teidän muiden vl:n keskustelusta on tullut katkeraa ja myrkyllistä. Miksi te muut pyritte lietsomaan erimielisyyksiä ja jakamaan ihmiset meihin ja heihin? Kenen etu on repiä syvä railo ihmisten välille?

Olen havainnut meidän yhteisön vihan lisääntyneen muita kohtaan, ja kommentointi on viime vuosina muuttunut yhä kiivaammaksi, ja muita enemmän syytteleväksi.

Osa tästä ei näy edes tällä palstalla, esim. sukupuolivähemmistöihin ja muihin vähemmistöihin vihamielinen suhtautuminen näkyy vain omassa yhteisössä, koska aihetta vältellään julkisessa keskustelussa.

Kommenttini oli ilmeisesti liian sovinnollinen, eikä siksi sopinut tähän kahtiajakoa lietsovaan linjaan. JA SIKSI SE PITI POISTATTAA!

Minkälaiselta eri uskontojen yhteiselon tulevaisuus näyttää, jos meidän(vl) viesteistä sallitaan ainoastaan ne viestit missä haukutaan muita, tai missä asettaudutaan uhriasemaan kaltoinkodeltuna vähemmistönä?

ALLA POISTETTU VIESTINI

"Etkö itse keksi syytä? Olisko mitenkään sen vuoksi, että on saanut kuulla niin paljon kielteisiä ja ennqkkoluuloisia kommentteja, kun lestadiolaisuus on tullut ilmi? 

En minäkään kerro omaa uskonnollista vakaumustani vieraille tai työkavereille. Ihan siksi, että ihmiset tekevät oletuksia sen perusteella. Ei kiinnosta alkaa korjailemaan tai muutenkaan katsella mitän asiaan suhtaudutaan."

Kertoo vain sinun ennakkoluuloistasi, myös minä jätin aiemmin mainitsematta olevani vl. Mutta se oli aivan turhaa, suhtautuminen ei muuttunut mitenkään kun muut saivat tietää.

En ymmärrä myöskään, tuota suhtautumista missä ihmisten kokemukset kuitataan valheelliseksi kommentoinniksi. Varmasti moni ei ole sinut ulkomaailman kanssa ja siksi häpeävät. 

Minäkin häpeän teidän muiden kommentointia, enkä allekirjoita sitä.

Terv. maltillinen vl

Vierailija
3644/10127 |
20.01.2024 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Tuossa viestissä luki näköjään 3 minuuttia, eikä tuntia!

Aikamoista roskaa, haluaisin kyllä nähdä tuon tutkimuksen!

Itse itselleni vastaten. Löysin tutkimustietoa asiasta, sen mukaan lapsen kahdenkeskinen aika äidin kanssa on pudonnut 7 TUNTIIN. 

Eli kuten arvelin, väite muutamasta minuutista oli tekaistu, kun jo 3 tuntia tuntui vähältä ajalta näin yhden lapsen äitinä. 

Vierailija
3645/10127 |
20.01.2024 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tuossa viestissä luki näköjään 3 minuuttia, eikä tuntia!

Aikamoista roskaa, haluaisin kyllä nähdä tuon tutkimuksen!

Itse itselleni vastaten. Löysin tutkimustietoa asiasta, sen mukaan lapsen kahdenkeskinen aika äidin kanssa on pudonnut 7 TUNTIIN. 

Eli kuten arvelin, väite muutamasta minuutista oli tekaistu, kun jo 3 tuntia tuntui vähältä ajalta näin yhden lapsen äitinä. 

Lastenklinikoiden kummien teettämissä tutkimuksissa aika on huomattavasti lyhempi eli yli puolet vastanneista sanoi yhteistä aikaa olevan alle kaksi tuntia päivässä. Eli riippuu monesta asiasta, esim. siitä, että monilla nykyajan lapsilla on liikaa kodin ulkopuolisia harrastuksia, jotka vievät yhteistä aikaa ja ovat tietenkin perheiden arvovalinta.

Vierailija
3646/10127 |
20.01.2024 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tuossa viestissä luki näköjään 3 minuuttia, eikä tuntia!

Aikamoista roskaa, haluaisin kyllä nähdä tuon tutkimuksen!

Itse itselleni vastaten. Löysin tutkimustietoa asiasta, sen mukaan lapsen kahdenkeskinen aika äidin kanssa on pudonnut 7 TUNTIIN. 

Eli kuten arvelin, väite muutamasta minuutista oli tekaistu, kun jo 3 tuntia tuntui vähältä ajalta näin yhden lapsen äitinä. 

Lastenklinikoiden kummien teettämissä tutkimuksissa aika on huomattavasti lyhempi eli yli puolet vastanneista sanoi yhteistä aikaa olevan alle kaksi tuntia päivässä. Eli riippuu monesta asiasta, esim. siitä, että monilla nykyajan lapsilla on liikaa kodin ulkopuolisia harrastuksia, jotka vievät yhteistä aikaa ja ovat tietenkin perheiden arvovalinta.

Sekin parempi, kuin väitetty 3 minuuttia, sehän menee pelkkien talvivaatteiden pukemiseen.

Oli ilmeisesti jonkun omasta päästä keksimä lukema tuo 3 minuuttia. Eli sitä tarkoituksellista väärän tiedon levittämistä.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
3647/10127 |
20.01.2024 |
Näytä aiemmat lainaukset

Miksi te puhutte ruutuajasta? Tämä on keskustelu vanhoillislestadiolaisuudesta. 

Vierailija
3648/10127 |
20.01.2024 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Hoitokokouksia pidetään yhä, se joka muuta puhuu valehtelee.

Ei niistä suinkaan ole luovuttu, puhuupa SRK tai vauvapalstalla joku mitä puhuu. Sielunhoidolliset keskustelut on nyt se nimitys, mutta samalla lailla pakottamisesta yhteen totuuteen on kyse.

Puhutteluun käsketään tavallisesti vain yksi tai kaksi ihmistä. Eli kokoukset ovat menneet "maan ale", pidetään pienimuotoisempins kuin joskus menneinä aikoina. Niistä ei huudella kaikille, mutta juorut kyllä leviää ry:llä.

Niin että tämä pakolla sielunhoitamisen (hoitokokous)perinne on edelleen ry:llä voimissaan, siitä ei luovuta, ja ymmärrän kyllä miksi. Jos ei olisi mitään keinoa kontrolloida jäseniään, olisi se koko liikkeen tuho ja loppu.

Uskomisen vapautta ei ole kun mikä hyvänsä asia voi viedä ihmisen ku

Siis onko joku oikeasti sitä mieltä, että on ihan ok soittaa jonkun ovikelloa, tulla sisään ja parkkeerata sohvalle aloittaen " keskustelu" tyyliin " korviimme on tullut huolestuttavia asioita"?  

Siinä ei kenenkään sielua hoideta tippaakaan. Korkeintaan saavat taas miehet tuntea itsensä tärkeäksi hetken verran. 

Jokaisen suhde Jumalaan on hänen omansa eikä sitä pidä mennä muiden sörkkimään!

 

 

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
3649/10127 |
20.01.2024 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Hoitokokouksia pidetään yhä, se joka muuta puhuu valehtelee.

Ei niistä suinkaan ole luovuttu, puhuupa SRK tai vauvapalstalla joku mitä puhuu. Sielunhoidolliset keskustelut on nyt se nimitys, mutta samalla lailla pakottamisesta yhteen totuuteen on kyse.

Puhutteluun käsketään tavallisesti vain yksi tai kaksi ihmistä. Eli kokoukset ovat menneet "maan ale", pidetään pienimuotoisempins kuin joskus menneinä aikoina. Niistä ei huudella kaikille, mutta juorut kyllä leviää ry:llä.

Niin että tämä pakolla sielunhoitamisen (hoitokokous)perinne on edelleen ry:llä voimissaan, siitä ei luovuta, ja ymmärrän kyllä miksi. Jos ei olisi mitään keinoa kontrolloida jäseniään, olisi se koko liikkeen tuho ja loppu.

Uskomisen vapautta e

Juurikin näin. 

Vierailija
3650/10127 |
20.01.2024 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vastaan ei-vl suurperheen äitinä. Varmasti iso ero on siinä, onko kotiäiti vai käykö töissä. Itse olen kotiäiti ja lapsia vauvasta teini-ikäiseen. Koen, että tosiaankin voin huomioida joka päivä jokaisen lapsen yksilönä. Olen kotona kun he lähtevät kouluun (jonkun toisen kommenttiin viitaten; aamuhärdellissä ei tosiaan välttämättä ehdi jokaista huomioida yksilönä, ellei jollain ole tarve) ja kun tulevat sieltä. Voin kysyä tuoreeltaan koulupäivän kuulumiset. Olen apuna läksyissä. Pyydän usein jonkun avukseni ruuanlaittoon, pyykkien viikkaukseen yms, siinä samalla jutellaan. Ehdin pelata lautapelin, kysellä kokeeseen. Kauppareissulle tulevat mukaan vuorotellen, yksin tai kaksin. Toki vauva usein kulkee mukana, tai syötän vauvaa samalla kun esim pelataan tai luetaan satua pienemmille. Huomaan toisinaan, että joku lapsista kaipaa enemmän kahdenkeskistä aikaa, silloin sitä pyritään järjestämään. Tietysti isäkin on kotona aina työpäivien jälkeen, mutta vastasin nyt äidin näkökulmasta.

 

Jos meillä olisi esimerkiksi 2-3 lasta, olisin luultavasti töissä, aikaa perheelle iltaisin muutama tunti, jonka aikana täytyisi kotityöt hoitaa. Toki tilanne muuttuu, kun nuorin on jo niin iso, että täytyy palata töihin; vastaan sitten uudelleen :)

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
3651/10127 |
20.01.2024 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jos vielä mikään asia tässä maailmassa on valkoisen heteromiehen valtakunta, niin se on vanhoillislestadiolainen liike. Ei etnisiä vähemmistöjä, ei seksuaali- ja sukupuolivähemmistöjä. Ei naisia häiritsemässä seuroja puheillaan tai johtopaikoilla. 

Ihan mahtavaa

 Eiku...

Jos joku meinaa poiketa ruodusta...

"SRK-lestadiolaisuuden johdon kaikkea päätöksentekoa hallitsee suunnaton pelko liikkeen hajoamisesta, jos mielipiteenvapaus sallittaisiin.

Tästä syystä SRK:n johtokunta ja valtaosa puhujista pitää kiinni pakollisesta yksimielisyydestä kynsin hampain. Yksimielisyys on priorisoitu niin voimallisesti, ettei sen  ylläpitämisessä kaihdeta yksityisten ihmisten rankkaakaan painostamista.

Käytännössä menettely t

Se tarve  keskustella täytyy olla ihmisen itsensä, ei kenenkään muun! Muutenhan se on vain vastenmielistä kontrollointia.

Vierailija
3652/10127 |
20.01.2024 |
Näytä aiemmat lainaukset

Tunnen monia vlihmisiä ja pidän heistä monista paljon. Monessa suhteessa hyviä tyyppejä. Monien kanssa voisi oikeasti ystävystyä syvemmin, olen ajatellut. 

Mutta sitten törmää tällaiseen sensuuriin ja järjettömyyteen kuin tällä palstalla suhteessa elokuviin jne.  ja masentuu ja ajattelee taas, että ei tästä mitään tule, antaa olla. 

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
3653/10127 |
20.01.2024 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Huomasin, että täältä ovat poistuneet monet asialliset kommentit, joissa on käsitelty elokuva- ja teatterikieltoa ja kysytty hyviä kysymyksiä. 

En voi kuvitella, että kukaan muu kuin vlihminen niitä poistaisi. Osuiko liikaa ja upposi? Häpeä, sinö raukkamainen ihminen. Tällaisiako te yleensäkin olette? Joku kysyy, että "miksi" niin pakenette kanin koloon. Noloa, niin noloa. 

Totta, todella säälittävää käyttäytymistä.

Mutta ymmärrettävää liikkeen kannalta, jos asiaa ei voi järkevästi perustella, ainoa vaihtoehto on poistattaa kaikki keskustelu.

Tai sitten on vain hyväksyttävä, että säännöt ja kiellot ovat järjettömiä.

Näitä ei voi kuitenkaan ainakaan kaikkia poistaa, kun ei jäisi keinoja kontrolloida jäseniään. 

Suorastaan ihme,että koko kohta parisataasivuista keskustelua ei ole poistettu!

Vierailija
3654/10127 |
20.01.2024 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Tunnen monia vlihmisiä ja pidän heistä monista paljon. Monessa suhteessa hyviä tyyppejä. Monien kanssa voisi oikeasti ystävystyä syvemmin, olen ajatellut. 

Mutta sitten törmää tällaiseen sensuuriin ja järjettömyyteen kuin tällä palstalla suhteessa elokuviin jne.  ja masentuu ja ajattelee taas, että ei tästä mitään tule, antaa olla. 

Ei kai elokuvat voi olla ystävystymisen este! Itselläni on kaksi hyvää ei-vl-ystävää ja meillä kyllä riittää puhumista ja välillä puhumme hyvin syvällisiäkin. Soittelemme ja tapaamme usein ja tuemme toisiamme elämän kriiseissä. Ehkä olemme jo sen ikäisiä, etteivät elokuvat ole kenenkään meidän elämässämme ykkösasia.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
3655/10127 |
20.01.2024 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Huomasin, että täältä ovat poistuneet monet asialliset kommentit, joissa on käsitelty elokuva- ja teatterikieltoa ja kysytty hyviä kysymyksiä. 

En voi kuvitella, että kukaan muu kuin vlihminen niitä poistaisi. Osuiko liikaa ja upposi? Häpeä, sinö raukkamainen ihminen. Tällaisiako te yleensäkin olette? Joku kysyy, että "miksi" niin pakenette kanin koloon. Noloa, niin noloa. 

Totta, todella säälittävää käyttäytymistä.

Mutta ymmärrettävää liikkeen kannalta, jos asiaa ei voi järkevästi perustella, ainoa vaihtoehto on poistattaa kaikki keskustelu.

Tai sitten on vain hyväksyttävä, että säännöt ja kiellot ovat järjettömiä.

Näitä ei voi kuitenkaan ainakaan kaikkia poistaa, kun ei jäisi keinoja kontrolloida jäseniään. 

Suorastaan ihme,että k

Jos ketju olisi lyhyempi, se olisi varmasti poistettu. Täysin asiallinen ketju lestadiolaisten yhä jatkuvista hoitokokouksista poistettiin ennen kuin kovin monta sivua oli ketjussa. Keskustelussa viitattiin mm. Kalevan tekemään kyselytutkimuksen asiasta.

Vierailija
3656/10127 |
20.01.2024 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Kultin määritelmiä. Ulkomaailman vaikutteet pidettävä minimissä: tv, elokuvat, teatteri jne. Jos rikot sääntöjä, siitä seuraa jotain epämieluisaa auktoriteettien taholta. Kultin sääntöjä on syytä noudattaa, mutta jos joku ulkopuolinen kysyy, niitä ei ole, vaan kaikki perustuu vapaaehtoisuuteen. 

Enkä nyt siis tietenkään puhu mistään tietystä ryhmästä, ihan yleisesti vain.

Erinomaista,Watson. 🧐

Vierailija
3657/10127 |
20.01.2024 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tuossa viestissä luki näköjään 3 minuuttia, eikä tuntia!

Aikamoista roskaa, haluaisin kyllä nähdä tuon tutkimuksen!

Itse itselleni vastaten. Löysin tutkimustietoa asiasta, sen mukaan lapsen kahdenkeskinen aika äidin kanssa on pudonnut 7 TUNTIIN. 

Eli kuten arvelin, väite muutamasta minuutista oli tekaistu, kun jo 3 tuntia tuntui vähältä ajalta näin yhden lapsen äitinä. 

Lastenklinikoiden kummien teettämissä tutkimuksissa aika on huomattavasti lyhempi eli yli puolet vastanneista sanoi yhteistä aikaa olevan alle kaksi tuntia päivässä. Eli riippuu monesta asiasta, esim. siitä, että monilla nykyajan lapsilla on liikaa kodin ulkopuolisia harrastuksia, jotka vievät yhteistä aikaa ja ovat tietenkin perheiden arvovalinta.

Lastenklinikoiden  kummien tutkimuksessa ei puhuttu kahdenkeskisestä ajasta lapsen kanssa vaan lasten kanssa yhdessä vietetystä ajasta.

Vierailija
3658/10127 |
20.01.2024 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Huomasin, että täältä ovat poistuneet monet asialliset kommentit, joissa on käsitelty elokuva- ja teatterikieltoa ja kysytty hyviä kysymyksiä. 

En voi kuvitella, että kukaan muu kuin vlihminen niitä poistaisi. Osuiko liikaa ja upposi? Häpeä, sinö raukkamainen ihminen. Tällaisiako te yleensäkin olette? Joku kysyy, että "miksi" niin pakenette kanin koloon. Noloa, niin noloa. 

Totta, todella säälittävää käyttäytymistä.

Mutta ymmärrettävää liikkeen kannalta, jos asiaa ei voi järkevästi perustella, ainoa vaihtoehto on poistattaa kaikki keskustelu.

Tai sitten on vain hyväksyttävä, että säännöt ja kiellot ovat järjettömiä.

Näitä ei voi kuitenkaan ainakaan kaikkia poistaa, kun ei jäisi keinoja kontrolloida jäseniään.&nb

Ennen kuin joku vastaa, että " hoitokokouksia" ei ole, niin mikä tahansa muu kuin ihmisen itsensä aloittama keskustelu- vaikka paikalla olisi vain kaksi tai kolme  - on hoitokokous. Ja niitä todellakin on. 

Vierailija
3659/10127 |
20.01.2024 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Lastenklinikoiden  kummien tutkimuksessa ei puhuttu kahdenkeskisestä ajasta lapsen kanssa vaan lasten kanssa yhdessä vietetystä ajasta.

Sama asia, jos niitä lapsia on yksi😉

Vierailija
3660/10127 |
20.01.2024 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tunnen monia vlihmisiä ja pidän heistä monista paljon. Monessa suhteessa hyviä tyyppejä. Monien kanssa voisi oikeasti ystävystyä syvemmin, olen ajatellut. 

Mutta sitten törmää tällaiseen sensuuriin ja järjettömyyteen kuin tällä palstalla suhteessa elokuviin jne.  ja masentuu ja ajattelee taas, että ei tästä mitään tule, antaa olla. 

Ei kai elokuvat voi olla ystävystymisen este! Itselläni on kaksi hyvää ei-vl-ystävää ja meillä kyllä riittää puhumista ja välillä puhumme hyvin syvällisiäkin. Soittelemme ja tapaamme usein ja tuemme toisiamme elämän kriiseissä. Ehkä olemme jo sen ikäisiä, etteivät elokuvat ole kenenkään meidän elämässämme ykkösasia.

Ymmärsit vissiin tahallasi väärin. Elokuvat eivät ole este eivätkä ykkösasia. Se on jonkinlainen este, minull

En ymmärtänyt tahallaan enkä muutenkaan väärin vaan tiesin kyllä, mitä tarkoitit. Ehkä sinä ymmärsit minut väärin. Ei minun tarvitse ystävilleni elämäntapaani mitenkään perustella eikä meille ole tullut hankaluuksia siitä, että meillä on erilaiset suhtautumiset eri asioihin. Heidänkin elämässään on asioita, joita en ymmärrä ja varmasti tuntemus on molemminpuolinen. Erilaisuuden kunnioittaminen on ystävyytemme lähtökohta.

Ketju on lukittu.