Areenassa Luojan lapset (v-lestadiolaisista)

Kiitos tuosta valaisevasta kirjoituksesta edellä!

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jos vielä mikään asia tässä maailmassa on valkoisen heteromiehen valtakunta, niin se on vanhoillislestadiolainen liike. Ei etnisiä vähemmistöjä, ei seksuaali- ja sukupuolivähemmistöjä. Ei naisia häiritsemässä seuroja puheillaan tai johtopaikoilla. 

Ihan mahtavaa

 Eiku...

Jos joku meinaa poiketa ruodusta...

"SRK-lestadiolaisuuden johdon kaikkea päätöksentekoa hallitsee suunnaton pelko liikkeen hajoamisesta, jos mielipiteenvapaus sallittaisiin.

Tästä syystä SRK:n johtokunta ja valtaosa puhujista pitää kiinni pakollisesta yksimielisyydestä kynsin hampain. Yksimielisyys on priorisoitu niin voimallisesti, ettei sen  ylläpitämisessä kaihdeta yksityisten ihmisten rankkaakaan painostamista.

Käytännössä menettely tunnetaan ns. hoitokokouksina. (Toisin kuin aikoinaan 1970-luvulla, hoitaminen kohdistuu nykyisin yleensä yksittäiseen henkilöön eikä niitä pidetä enää kaikissa tapauksissa koko rauhanyhdistyksen yhteisön läsnä ollessa, vaan tavallisesti pienemmällä porukalla.)

Tämä on paljastunut viime aikoina myös nuorten teologien keskusteluyrityksessä sallia vanhoillislestadiolaisille naisille työskentely papin virassa. SRK.n johtokunta ja puhujienkokous tyrehdyttivät teologien ja nuorten akateemisten vanhoillislestadiolaisten maltillisesti käynnistämän keskustelun tylysti alkuunsa. Ainakin yksi eteläsuomalainen lestadiolaispappi on asetettu puhujakieltoon useita tunteja kestäneen hoitokokouksen jälkeen.

Muutama vuosi sitten oululainen lestadiolainen pappi esitti julkisuudessa toivomuksen siitä, että herätysliikkeessä alettaisiin keskustella ja selvittää lähihistorian tapahtumia, ns. hoitokokouksia. SRK:n johto hyllytti papin liikkeen rippikoulupapin tehtävästä. Takavuosina SRK:n työvaliokunta saattoi käydä suoraviivaisesti painostamaan jopa lehdistöä.

Hajaantumisen pelko eli ns. eriseura-kortti on usein ennenkin halvaannuttanut aidon keskustelun ja tuhonnut mahdollisuuden tuoda esiin asiallisessa ja tasavertaisessa keskustelussa perusteluita erilaisille näkökannoille. Tähän törmätään usein myös yksityisissä keskusteluissa herätysliikkeen sisällä. Toimittaja Topi Linjama on todennut blogissaan: Viimeistään eriseura-korttiin ja sen sisältämään tunnelataukseen tyssää kaikki asiallinen keskustelu."

Lainaus jutusta, Omat polut:keskuskomiteassa tapahtuu kaksi anteeksipyyntöä.

Noista hoitokokouksista on ollut palstalla valheellista tietoa, jossa on väitetty että hoitokokouksia ei enään järjestetä.

"Noista hoitokokouksista on ollut palstalla valheellista tietoa, jossa on väitetty että hoitokokouksia ei enään järjestetä."

Yksi kiistattomasti valheellinen tieto on siis löytynyt. Vielä kuitenkin puuttuu ne lestadiolaisten väittämät virheelliset/valheellisen kommentit, joita itse peräänkuulutin.

Vierailija kirjoitti:

Lestanaiset heittävät roskakoriin kaiken sen tasa- arvotyön, minkä eteen esiäitimme ja äitimme ovat taistelleet vuosikymmeniä, ellei jo vuosisatoja. Surullista.

Niin on. Ja seuraavaksi joku tulee sanomaan, että ei ole kyse tasa- arvosta. Tietysti on!! Ja katsokaa nyt vaikka johtokuntaanne. Missä muualla voi vielä olla tuollainen vanhojen miesten all male panel? 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Lestanaiset heittävät roskakoriin kaiken sen tasa- arvotyön, minkä eteen esiäitimme ja äitimme ovat taistelleet vuosikymmeniä, ellei jo vuosisatoja. Surullista.

Niin on. Ja seuraavaksi joku tulee sanomaan, että ei ole kyse tasa- arvosta. Tietysti on!! Ja katsokaa nyt vaikka johtokuntaanne. Missä muualla voi vielä olla tuollainen vanhojen miesten all male panel? 

Vatikaanissa? No joo, olet oikeassa. Ei se ole hyvä vertailukohta. Pysytään Suomessa, joka  ylpeilee suht hyvin saavutetulla tasa- arvolla, jossa myös naisten ääni kuuluu. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Lestanaiset heittävät roskakoriin kaiken sen tasa- arvotyön, minkä eteen esiäitimme ja äitimme ovat taistelleet vuosikymmeniä, ellei jo vuosisatoja. Surullista.

Niin on. Ja seuraavaksi joku tulee sanomaan, että ei ole kyse tasa- arvosta. Tietysti on!! Ja katsokaa nyt vaikka johtokuntaanne. Missä muualla voi vielä olla tuollainen vanhojen miesten all male panel? 

Vatikaanissa? No joo, olet oikeassa. Ei se ole hyvä vertailukohta. Pysytään Suomessa, joka  ylpeilee suht hyvin saavutetulla tasa- arvolla, jossa myös naisten ääni kuuluu. 

Eikö tuo johtokunta sitä paitsi ole ihan hallinnollinen elin? Vai olenko väärässä? 

Vierailija kirjoitti:

Tuo on kyllä vähän kuin sanoisi, että naiset eivät saa äänestää valtakunnallisissa vaaleissa, vain paikallisvaaleissa. Mutta ei se mitään, onhan paikallisvaalitkin tärkeät. Ei ole yhtä tapaa olla tärkeä. Ja naiset kuorossa, että nii justii, ei me haluttaiskaan muissa vaaleissa äänestää, raskasta olisi se.

Tämä!!

Joka ikinen puhuja joka ikisessä puheessa omalla tavallaan muovaa ihmisten käsitystä siitä, mikä se kristinuskon sisältö on. Tämä korostuu vielä silloin, jos käytetään Raamatun vanhoja käännöksiä, jolloin puhuja "tulkkaa" kuulijoille, miten kirjoitus pitää nykypäivän kontekstissa ymmärtää. 

Kun tämä on varattu vain miehille, puuttuu puolet potentiaalista ymmärtää ja tulkita. Sillä EI ne miehet ylivertaisia tässä asiassa ole. 

Kuka sanoi, että ei ole tässä miestä eikä naista, ei roomalaista eikä kreikkalaista... hmmmmm. Ettei vaan ollut Jeesus? 

Vierailija kirjoitti:

Luin tämän aamun Iltalehdestä (vaikka joku täällä kertoi aikaisemmin tietävänsä, että emme saa iltapäivälehtiä edes lukea 😄) nuoren romaninaisen haastattelun, jossa hän kertoi eri kaupungeissa kohtaamistaan ennakkoluuloista. Hän totesi, että on niitä, jotka eivät pidä heistä ja on niitä, jotka ajattelevat, että he ovat ihan samanlaisia kuin kaikki muutkin. Näin se toimii meidänkin kohdalla. Kymmenen yläpeukutusta Vauva-palstalla ei kerro kovin paljon siitä, mitä Suomen yli viisimiljoonainen kansa meistä ajattelee. Oli helppo samaistua tuon nuoren naisen ajatuksiin ja kokemuksiin.

Mutta kun se ei ole mikään ennakkoluulo, että esimerkiksi vain mies voi vlseuroissa puhua. Vaan fakta, valitettavasti. 

Vierailija kirjoitti:

Kuka sanoi, että ei ole tässä miestä eikä naista, ei roomalaista eikä kreikkalaista... hmmmmm. Ettei vaan ollut Jeesus? 

Hyvä pointti. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Lestanaiset heittävät roskakoriin kaiken sen tasa- arvotyön, minkä eteen esiäitimme ja äitimme ovat taistelleet vuosikymmeniä, ellei jo vuosisatoja. Surullista.

Niin on. Ja seuraavaksi joku tulee sanomaan, että ei ole kyse tasa- arvosta. Tietysti on!! Ja katsokaa nyt vaikka johtokuntaanne. Missä muualla voi vielä olla tuollainen vanhojen miesten all male panel? 

10 pistettä sille, joka löytää!😀

Sen vielä jotenkin ymmärrän, että vaikka oululainen kasikymppinen anoppini. Liikkeessä syntynyt ja kasvanut, ei tiedä muusta elämästä mitään. Eläessään ei ole yhtään elokuvaa nähnyt, tanssiaskelta ottanut, teatterissa käynyt. Kohta 80 vuotta kuunnellut miesten saarnoja. Ei ole koulutusta, ei tietoa, ei vertailukohtaa mihinkään, ei omaa arviota asioista. Kaikki liikkeen ulkopuolinen elämä on kauhistus. 

Mutta että joku nykyaikainen, koulutettu nuori nainen...

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Luin tämän aamun Iltalehdestä (vaikka joku täällä kertoi aikaisemmin tietävänsä, että emme saa iltapäivälehtiä edes lukea 😄) nuoren romaninaisen haastattelun, jossa hän kertoi eri kaupungeissa kohtaamistaan ennakkoluuloista. Hän totesi, että on niitä, jotka eivät pidä heistä ja on niitä, jotka ajattelevat, että he ovat ihan samanlaisia kuin kaikki muutkin. Näin se toimii meidänkin kohdalla. Kymmenen yläpeukutusta Vauva-palstalla ei kerro kovin paljon siitä, mitä Suomen yli viisimiljoonainen kansa meistä ajattelee. Oli helppo samaistua tuon nuoren naisen ajatuksiin ja kokemuksiin.

Mutta kun se ei ole mikään ennakkoluulo, että esimerkiksi vain mies voi vlseuroissa puhua. Vaan fakta, valitettavasti. 

Minä puhuin ennakkoluuloista, eihän tuo sinun kommenttisi mitenkään liittynyt omaani. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Luin tämän aamun Iltalehdestä (vaikka joku täällä kertoi aikaisemmin tietävänsä, että emme saa iltapäivälehtiä edes lukea 😄) nuoren romaninaisen haastattelun, jossa hän kertoi eri kaupungeissa kohtaamistaan ennakkoluuloista. Hän totesi, että on niitä, jotka eivät pidä heistä ja on niitä, jotka ajattelevat, että he ovat ihan samanlaisia kuin kaikki muutkin. Näin se toimii meidänkin kohdalla. Kymmenen yläpeukutusta Vauva-palstalla ei kerro kovin paljon siitä, mitä Suomen yli viisimiljoonainen kansa meistä ajattelee. Oli helppo samaistua tuon nuoren naisen ajatuksiin ja kokemuksiin.

Mutta kun se ei ole mikään ennakkoluulo, että esimerkiksi vain mies voi vlseuroissa puhua. Vaan fakta, valitettavasti. 

Minä puhuin ennakkoluuloista, eihän tuo sinun kommenttisi mitenkään liittynyt omaani. 

Millaista ennakkoluuloa sitten tarkoitat? 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Luin tämän aamun Iltalehdestä (vaikka joku täällä kertoi aikaisemmin tietävänsä, että emme saa iltapäivälehtiä edes lukea 😄) nuoren romaninaisen haastattelun, jossa hän kertoi eri kaupungeissa kohtaamistaan ennakkoluuloista. Hän totesi, että on niitä, jotka eivät pidä heistä ja on niitä, jotka ajattelevat, että he ovat ihan samanlaisia kuin kaikki muutkin. Näin se toimii meidänkin kohdalla. Kymmenen yläpeukutusta Vauva-palstalla ei kerro kovin paljon siitä, mitä Suomen yli viisimiljoonainen kansa meistä ajattelee. Oli helppo samaistua tuon nuoren naisen ajatuksiin ja kokemuksiin.

Mutta kun se ei ole mikään ennakkoluulo, että esimerkiksi vain mies voi vlseuroissa puhua. Vaan fakta, valitettavasti. 

Minä puhuin ennakkoluuloista, eihän tuo sinun kommenttisi mitenkään liittynyt omaani. 

Minä taas tarkoitin, että kun ihan ne faktat herättävät melko kielteisiä mielikuvia näin naisena, niin eipä siihen enää päälle ennakkoluuloja tarvitse. 

Vierailija kirjoitti:

Sen vielä jotenkin ymmärrän, että vaikka oululainen kasikymppinen anoppini. Liikkeessä syntynyt ja kasvanut, ei tiedä muusta elämästä mitään. Eläessään ei ole yhtään elokuvaa nähnyt, tanssiaskelta ottanut, teatterissa käynyt. Kohta 80 vuotta kuunnellut miesten saarnoja. Ei ole koulutusta, ei tietoa, ei vertailukohtaa mihinkään, ei omaa arviota asioista. Kaikki liikkeen ulkopuolinen elämä on kauhistus. 

Mutta että joku nykyaikainen, koulutettu nuori nainen...

Niinpä. Se onkin uskomatonta ja heitä/meitä on paljon. Tuosta sinun kirjoituksesta saa sen kuvan, että esim. elokuvat ja teatteri ovat jotenkin lähes pakollisia asioita ihmiselle. Muuten on täysin tomppeli ja jotenkin "elämän" ulkopuolella. Voin kertoa sinulle, että en ole nuorena, enkä nyt keski-ikäisenäkään tarvinnut mihinkään, enkä koskaan elokuvia, tai teatteria.  Käsi sydämellä sanon tämän. Kirjoja olen kyllä lukenut paljon. Siis nyt puhun tietysti vain itsestäni. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jos vielä mikään asia tässä maailmassa on valkoisen heteromiehen valtakunta, niin se on vanhoillislestadiolainen liike. Ei etnisiä vähemmistöjä, ei seksuaali- ja sukupuolivähemmistöjä. Ei naisia häiritsemässä seuroja puheillaan tai johtopaikoilla. 

Ihan mahtavaa

 Eiku...

Jos joku meinaa poiketa ruodusta...

"SRK-lestadiolaisuuden johdon kaikkea päätöksentekoa hallitsee suunnaton pelko liikkeen hajoamisesta, jos mielipiteenvapaus sallittaisiin.

Tästä syystä SRK:n johtokunta ja valtaosa puhujista pitää kiinni pakollisesta yksimielisyydestä kynsin hampain. Yksimielisyys on priorisoitu niin voimallisesti, ettei sen  ylläpitämisessä kaihdeta yksityisten ihmisten rankkaakaan painostamista.

Käytännössä menettely tunnetaan ns. hoitokokouksina. (Toisin ku

Itse aikoinani hoitokokouksissa istuneena tiedän, ettei sellaisia ole enää missään järjestetty moneen kymmeneen vuoteen ja hyvä niin! 🙏 Varmasti pienten piirien keskusteluja käydään tänäkin päivänä, jos keskustelutarvetta ilmenee.  

Vierailija kirjoitti:

Joka ikinen puhuja joka ikisessä puheessa omalla tavallaan muovaa ihmisten käsitystä siitä, mikä se kristinuskon sisältö on. Tämä korostuu vielä silloin, jos käytetään Raamatun vanhoja käännöksiä, jolloin puhuja "tulkkaa" kuulijoille, miten kirjoitus pitää nykypäivän kontekstissa ymmärtää. 

Kun tämä on varattu vain miehille, puuttuu puolet potentiaalista ymmärtää ja tulkita. Sillä EI ne miehet ylivertaisia tässä asiassa ole. 

Ei vain puolet puutu, vaan noin 99% raamatun ymmärtämisestä ja tulkkaamisesta. 

Ei puhujat voi poiketa "PAKOLLISESTA YKSIMIELISYYDEDTÄ", mielipiteen vapautta ei liikkeessä ole. Sehän tuli erään kirjoittajan viestistä hyvin esille.

Varmaan ollaan tarkkoja kuka se mieskään on joka saa puhua, jottei puhu mitä sattuu. Mitä luulette sellaiselle henkilölle tapahtuvan, joka puhuu lestadiolaisen tulkinnan vastaisesti? Eiköhän hoitokokouksella hoidella tällaiset henkilöt?

Laitoin lainauksen vielä tästä aiemmasta palstan viestistä loppuun.

"Jos joku meinaa poiketa ruodusta...

"SRK-lestadiolaisuuden johdon kaikkea päätöksentekoa hallitsee suunnaton pelko liikkeen hajoamisesta, jos mielipiteenvapaus sallittaisiin.

Tästä syystä SRK:n johtokunta ja valtaosa puhujista pitää kiinni pakollisesta yksimielisyydestä kynsin hampain. Yksimielisyys on priorisoitu niin voimallisesti, ettei sen  ylläpitämisessä kaihdeta yksityisten ihmisten rankkaakaan painostamista.

Käytännössä menettely tunnetaan ns. hoitokokouksina. (Toisin kuin aikoinaan 1970-luvulla, hoitaminen kohdistuu nykyisin yleensä yksittäiseen henkilöön eikä niitä pidetä enää kaikissa tapauksissa koko rauhanyhdistyksen yhteisön läsnä ollessa, vaan tavallisesti pienemmällä porukalla.) 

Tämä on paljastunut viime aikoina myös nuorten teologien keskusteluyrityksessä sallia vanhoillislestadiolaisille naisille työskentely papin virassa. SRK.n johtokunta ja puhujienkokous tyrehdyttivät teologien ja nuorten akateemisten vanhoillislestadiolaisten maltillisesti käynnistämän keskustelun tylysti alkuunsa.  Ainakin yksi eteläsuomalainen lestadiolaispappi on asetettu puhujakieltoon useita tunteja kestäneen hoitokokouksen jälkeen.

Muutama vuosi sitten oululainen lestadiolainen pappi esitti julkisuudessa toivomuksen siitä, että herätysliikkeessä alettaisiin keskustella ja selvittää lähihistorian tapahtumia, ns. hoitokokouksia. SRK:n johto hyllytti papin liikkeen rippikoulupapin tehtävästä. Takavuosina SRK:n työvaliokunta saattoi käydä suoraviivaisesti painostamaan jopa lehdistöä.

Hajaantumisen pelko eli ns.  eriseura-kortti on usein ennenkin halvaannuttanut aidon keskustelun ja tuhonnut mahdollisuuden tuoda esiin asiallisessa ja tasavertaisessa keskustelussa perusteluita erilaisille näkökannoille.  Tähän törmätään usein myös yksityisissä keskusteluissa herätysliikkeen sisällä. Toimittaja Topi Linjama on todennut  blogissaan: Viimeistään eriseura-korttiin ja sen sisältämään tunnelataukseen tyssää kaikki asiallinen keskustelu."

Lainaus jutusta, Omat polut:keskuskomiteassa tapahtuu kaksi anteeksipyyntöä."

"Itse aikoinani hoitokokouksissa istuneena tiedän, ettei sellaisia ole enää missään järjestetty moneen kymmeneen vuoteen ja hyvä niin! 🙏 Varmasti pienten piirien keskusteluja käydään tänäkin päivänä, jos keskustelutarvetta ilmenee."

Olet kirjoittanut tuon sadun, ettei hoitokokouksia enään järjestetä lukemattomia kertoja! 

Mikä tarve sinulla on valehdella?