Lue keskustelun säännöt.
Julkinen sektori on ylipöhöttynyt
26.01.2023 |
Mistä sinun mielestä julkista sektoria olisi supistettava.
Tarvetta uusimpien laskelmien perusteella on noin 150 000 - 225 000 työpaikan supistamiselle, näin siitä syystä jotta Suomen julkinen velkaantuminen saadaan taittumaan.
Kommentit (113)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Joo, pois vasn opettajat, hoitajat ja poliisit. Sitten on russakan mielestä hyvin.
Oletko vähän tyhmä? Ei kai kukaan nyt näiden vähentämisestä ole puhunut. Kyllä julkisella sektorilla riittää suojatyöpaikkoja joista vähentää. Virastoja joissa riittää päällikköä, toimialapäällikköä, päällikön päällikköä toisensa perään. Ihan kuntasektorin puolelta voisi hallintoa keventää, valtion laitoksista puhumattakaan.
Kyllä löytyy varmasti. Mutta ei löydy persujen tavoitteleman 255000 verran. Löytyy 1%..5% tästä, loput ovat niitä hyödyllisiä suorittavia käsipareja sotessa, opetuksessa, turvallisuudessa.
Demarin mielestä ei saisi poistaa ketään.
Edellisen kirjoittaja täällä. Olen kokoomusta äänestänyt koko ikäni ja haluan minimoida verovaroin tehtävää julkista kulutusta kaikessa, missä se ei kavenna verorahoilla valtioilta ja kunnilta saatavia turva-, hoiva- ja oppipalveluita. Huutelun sijaan toivoisin ehdotuksiin konkretiaa ja realismia.
Ehdotan, että aloitetaan työvoimahallinnosta. Siellähän on nyt kyttäämässä työttömien työnhakuvelvoitteen täyttymistä liuta byrokraatteja. Niiden luona pitää työttömän käydä myös juttelemassa. Ketään muuta eivät onnistu työllistämään kuin itsensä tuohon hömppähommaan. Uusia työntekijöitä jouduttiin rekrytoimaan, kun nykyinen aktiivimalli käynnistettiin.
Muutenkin köyhien kyttäysbyrokratian vähentäminen esim. Kelassa voisi tuoda säästöjä.
Hyvä, konkreettinen, rakentava ja perusteltu ehdotus.
Perustulo kaikille. Työkkärien ja kelan hommat pois, verottajalle jäisi velvollisuus tarkistaa, tarvitseeko henkilö perustuloa vai ei.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
"Kanadassa on noin viisinkertainen määrä asukkaita Suomeen verrattuna ja siellä on saman verran julkisen sektorin henkilöstöä kuin Suomessa." Näinpä. Kanadassa on myös merkittävästi Suomea matalampi veroaste. Suomen julkinen sektori on aivan liian suuri.
Vierailija kirjoitti:
"Kanadassa on noin viisinkertainen määrä asukkaita Suomeen verrattuna ja siellä on saman verran julkisen sektorin henkilöstöä kuin Suomessa." Näinpä. Kanadassa on myös merkittävästi Suomea matalampi veroaste. Suomen julkinen sektori on aivan liian suuri.
Pelkät julkisen sektorin palkkakulut vuodessa 22,5 miljardia euroa joten lainaa joudumme jatkossakin ottamaan pitääksemme pöhön voimissaan.
Arsloch kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tuolla aluehallintovirastojen ja muiden instanssien syövereissä riittää kaikenlaista tarkastajaa ja ylitarkastajaa sekä kehittämispäällikköä. Kyllä siellä vähennettävää on. Toki voidaan sanoa että kyllä sellaisia tarvitaan, mutta kummasti muualla maailmassa pärjätään ilmankin.
Pois kaikki turhat hankkeet, joilla vain työllistetään kavereita ja kaunistellaan ansioluetteloa. Turhat päälliköt pois, it hankinnat järkeviksi. Turha byrokratia pois, lievimpiin tapauksiin ei puututa resurssien säästämiseksi.
Saako olla byrokratian poistamishanke?
Siis oikeastihan byrokratiaa on onnistuttu keventämään. Ajattele vaikka verohallintoa: Muistatko ajan, kun piti itse täyttää paperinen veroilmoitus ja pistää siihen liitteeksi jos jonkinmoista lippua ja lappua, jotka sitten verohallinnon virkailija pennintarkkuudella syynäsi. Nyt hoituu tavispalkansaajan veroilmoitus suit sait verkossa ehdotuksen pohjalta. Samoin uuden verokortin tilaaminen on todella kätevää.
Mutta ei tuo systeemi olisi syntynyt ilman hanketta, jossa se kehitetään.
Saas nähdä kun tulorekisteri saadaan kunnolla käyttöön, onnistuuko erinäisten ansiosidonnaisten etuuksien maksatus jatkossa reaaliaikaisen ansiotason mukaan ilman mitään erillisiä hakemuksia. Vaikkapa asumistuki.
Harkinnanvaraisten minimietuuksien (peruspäiväraha/työmarkkinatuki, toimeentulotuki) korvaaminen jonkinlaisella perustulolla vähentäisi byrokratia siinä määrin, että kyllä sitä selvittämään ja toteuttamaan kannattaisi kunnon hanke perustaa.
"IT-hankinnat järkeviksi" taas on helpommin sanottu kuin tehty. Mistäs sen järjen virastoon polkaiset? Hankintaosaaminen ei ole kovin korkealla tasolla, ja on hallinnollisiakin syitä, miksi joudutaan turvautumaan aina niihin muutamaan samaan isoon toimijaan, jotka kilpailutuksissa pärjätäkseen laskettelevat palturia.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Joo, pois vasn opettajat, hoitajat ja poliisit. Sitten on russakan mielestä hyvin.
Oletko vähän tyhmä? Ei kai kukaan nyt näiden vähentämisestä ole puhunut. Kyllä julkisella sektorilla riittää suojatyöpaikkoja joista vähentää. Virastoja joissa riittää päällikköä, toimialapäällikköä, päällikön päällikköä toisensa perään. Ihan kuntasektorin puolelta voisi hallintoa keventää, valtion laitoksista puhumattakaan.
Kyllä löytyy varmasti. Mutta ei löydy persujen tavoitteleman 255000 verran. Löytyy 1%..5% tästä, loput ovat niitä hyödyllisiä suorittavia käsipareja sotessa, opetuksessa, turvallisuudessa.
Demarin mielestä ei saisi poistaa ketään.
Edellisen kirjoittaja täällä. Olen kokoomusta äänestänyt koko ikäni ja haluan minimoida verovaroin tehtävää julkista kulutusta kaikessa, missä se ei kavenna verorahoilla valtioilta ja kunnilta saatavia turva-, hoiva- ja oppipalveluita. Huutelun sijaan toivoisin ehdotuksiin konkretiaa ja realismia.
Ehdotan, että aloitetaan työvoimahallinnosta. Siellähän on nyt kyttäämässä työttömien työnhakuvelvoitteen täyttymistä liuta byrokraatteja. Niiden luona pitää työttömän käydä myös juttelemassa. Ketään muuta eivät onnistu työllistämään kuin itsensä tuohon hömppähommaan. Uusia työntekijöitä jouduttiin rekrytoimaan, kun nykyinen aktiivimalli käynnistettiin.
Muutenkin köyhien kyttäysbyrokratian vähentäminen esim. Kelassa voisi tuoda säästöjä.
Hyvä, konkreettinen, rakentava ja perusteltu ehdotus.
Perustulo kaikille. Työkkärien ja kelan hommat pois, verottajalle jäisi velvollisuus tarkistaa, tarvitseeko henkilö perustuloa vai ei.
Kela tekee tietysti paljon muutakin kuin maksaa toimeentulotukea. Ei sitä ihan suoralta kädeltä lopettaa voi.
Mutta mikä ihme tuo on, että "perustulo kaikille, verottaja tarkistaa tarvitseeko henkilö sitä". Onko se nut kaikille vai ei?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Arsloch kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tuolla aluehallintovirastojen ja muiden instanssien syövereissä riittää kaikenlaista tarkastajaa ja ylitarkastajaa sekä kehittämispäällikköä. Kyllä siellä vähennettävää on. Toki voidaan sanoa että kyllä sellaisia tarvitaan, mutta kummasti muualla maailmassa pärjätään ilmankin.
Pois kaikki turhat hankkeet, joilla vain työllistetään kavereita ja kaunistellaan ansioluetteloa. Turhat päälliköt pois, it hankinnat järkeviksi. Turha byrokratia pois, lievimpiin tapauksiin ei puututa resurssien säästämiseksi.
Saako olla byrokratian poistamishanke?
Siis oikeastihan byrokratiaa on onnistuttu keventämään. Ajattele vaikka verohallintoa: Muistatko ajan, kun piti itse täyttää paperinen veroilmoitus ja pistää siihen liitteeksi jos jonkinmoista lippua ja lappua, jotka sitten verohallinnon virkailija pennintarkkuudella syynäsi. Nyt hoituu tavispalkansaajan veroilmoitus suit sait verkossa ehdotuksen pohjalta. Samoin uuden verokortin tilaaminen on todella kätevää.
Mutta ei tuo systeemi olisi syntynyt ilman hanketta, jossa se kehitetään.
Saas nähdä kun tulorekisteri saadaan kunnolla käyttöön, onnistuuko erinäisten ansiosidonnaisten etuuksien maksatus jatkossa reaaliaikaisen ansiotason mukaan ilman mitään erillisiä hakemuksia. Vaikkapa asumistuki.
Harkinnanvaraisten minimietuuksien (peruspäiväraha/työmarkkinatuki, toimeentulotuki) korvaaminen jonkinlaisella perustulolla vähentäisi byrokratia siinä määrin, että kyllä sitä selvittämään ja toteuttamaan kannattaisi kunnon hanke perustaa.
"IT-hankinnat järkeviksi" taas on helpommin sanottu kuin tehty. Mistäs sen järjen virastoon polkaiset? Hankintaosaaminen ei ole kovin korkealla tasolla, ja on hallinnollisiakin syitä, miksi joudutaan turvautumaan aina niihin muutamaan samaan isoon toimijaan, jotka kilpailutuksissa pärjätäkseen laskettelevat palturia.
Kuitenkin julkiset menot ovat kasvaneet, koska on tehty johtoportaita toistensa väliin, että omat serkut ja kaverit saataisiin työllistettyä. IT-hankinnoissa pitäisi olla tietty hinta ja jos siitä menee yli niin se on yrityksen piikkiin eikä veronmaksajien tai jos viranomainen tekee sopimuksen joka menee satoja miljoonia yli budjetin niin vastaa siitä sitten omilla rahoillaan ja joutuu vankilaan.
Hieman kärjistäen isoja linjoja katsoen, julkisen sektorin suuruus johtuu eröiden poliittisten ryhmien tavoitteesta saada lähes koko kansantalous julkisen hallinnon alaiseksi. Käytännössä tämä toteutuu hitaasti asteittain lisäämällä pysyviä toistuvia menoeriä rahoituksen piiriin. Tästä erillinen ja polttavampi ongelma on nykyisellä menolla 2030-luvun alussa Suomeen iskevä taloudellinen lama - valtio joutuu eräänlaiseen konkurssitilaan rahoituksen puutteessa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Demarit ovat palkanneet kaksin käsin pikkuvirkamiehiä, että edes joku äänestäisi heitä.
Ihan sama mitä täällä ehdotetaan.
Tilanne on toivoton eli taloudellisesti kestämätön.
Ja se alkaa korjaantumaan, kun tuolileikki kiihtyy pakottavista syistä.
Mutta kaikki kärsii. Ja pitkään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Näinhän se on. Ja nyt kun tulivat nämä hyvinvointialueet, niin pöhöttyy lisää. Tai sitten tapahtuu niin, että kun kunnista saivat virkatehtävistään ns. potkut siirtyessään hyvinvointialueille, niin nyt pitää siellä hyvinvointialueella järjestää jotain vastaavaa, mutta kun kuntia joista tulevat on useampia kuin yksi, niin kisahan siitä tulee, kuka pääsee pomoksi ja kuka jää näppejä nuolemaan. Pitää hyvinvointialueelle perustaa pomon virkoja nyt uusiksi... rekrytointijohtaja... ou jee... esimerkiksi...
Ja tiedättekö yksi hyvinvointialue maksoi suuret erorata henkilölle joka oli sairaanhoitopiirissä ollut johtajana... eivät voineet järkätä hälle uutta tointa, niin sitten tuli jättestora erorahat... No, varmaan johtajasopimus tehty... Mutta siis.... Parisataa tuhatta, mutta verothan siitäkin joutuu maksamaan, että jäiköhän käteen kuinka paljon....
Vierailija kirjoitti:
Näinhän se on. Ja nyt kun tulivat nämä hyvinvointialueet, niin pöhöttyy lisää. Tai sitten tapahtuu niin, että kun kunnista saivat virkatehtävistään ns. potkut siirtyessään hyvinvointialueille, niin nyt pitää siellä hyvinvointialueella järjestää jotain vastaavaa, mutta kun kuntia joista tulevat on useampia kuin yksi, niin kisahan siitä tulee, kuka pääsee pomoksi ja kuka jää näppejä nuolemaan. Pitää hyvinvointialueelle perustaa pomon virkoja nyt uusiksi... rekrytointijohtaja... ou jee... esimerkiksi...
Ja tiedättekö yksi hyvinvointialue maksoi suuret erorata henkilölle joka oli sairaanhoitopiirissä ollut johtajana... eivät voineet järkätä hälle uutta tointa, niin sitten tuli jättestora erorahat... No, varmaan johtajasopimus tehty... Mutta siis.... Parisataa tuhatta, mutta verothan siitäkin joutuu maksamaan, että jäiköhän käteen kuinka paljon....
Mahtaako tyyppi ollakin sitten tämän vuoden lopulla verokalenterin kärikpaikoilla...
Nauraa....
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kun kerta julkisen kampaviinerimammat sitovat palkankorotuksensa teknologia-alan korotuksiin, on vain luonnollista että samalla heihin aletaan soveltaa yksityisen sektorin tulosvastuutakin.
Näin löysät lentää pihalle ja ne jotka jäävät, alkavat tuottaa olemisen sijasta palkkansa edestä yhteiskunnallista lisäarvoa.
Hyvä, konkreettinen, rakentava ja perusteltu ehdotus.
Työ- ja elinkeinoministeriön toimintakulut 2023 on budjetoitu 37 miljoonaan euroon. Se vastaa noin 0.005%:sta valtion budjetista. Eli puolesta promillesta. Persujen toivomaan kululeikkuriin tarvitaan vielä lisä, paljon lisää täytettä.