Hgin kaupunki järjestää 6.-9. -luokkalaisille pakollisen sateenkaarityöpajan
Lapset herkässä iässä, menevät ihan sekaisin tuosta.
Kommentit (4449)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tämä on lopun alkua ystävät. Todella. Menkööt tämä paska maa sitten suohon. Tälle järjettömyydellehän ei tule loppua nytkun he ovat saaneet tulvaportit auki. Tämä on vasta alkua, katsokaa mikä amerikassa tapahtuu.
Toivoa on niin kauan kuin tavalliset järjen ihmiset pistävät tälle kehitykselle hanttiin. Mitä enemmän ymmärrämme missä mennään, sitä paremmin tiedämme mitä tehdä. Ei tähän sanelemiseen ja manipulaatioon tarvitse suostua.
Toisten ihmisten hyväksyminen, erilaisuudesta huolimatta, onkin hirveintä koskaan. Ei sitä ainakaan saa lapsille opettaa.
Nönnönnönnönnöö
Persumainen puheenvuoro.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tiede tyrmää Setan:
Joo, tiedetään. Mutta miksi tää työpaja ois huono juttu?
Sain nopealla googleuksella sen käsityksen että tässä työpajassa ois kyse yhdenvertaisuuden lisäämisestä. Eli siitä ettei ketään jätettäisi porukan ulkopuolelle seksuaalikasvatuksessa. Ja siitä ettei kukaan tulisi kiusatuksi jos sattuu olemaan näihin perinteisiin mies-/nais-rooleihin sopeutumaton.
Ymmärsinkö sitten työpajasta jotain väärin?
Ymmärsit varmaan, kuten minäkin. Täällä ovat asiantuntijat osanneet tähdentää, että niissä kaikista lapsista halutaan tehdä trans seksuaaleja, joille opetetaan samalla fista uksen salat. Asiantuntija on Hesarissa ollut kuulemma tästä eri linjoilla, mutta Seta pysyy päätöksessään ja lähtee kouluihin näiden asioiden tiimoilta. Ihanaa, kun luotettava tieto löytyy täältä, ettei tarvitse pohtia lähdekriittisyyttä.
Ongelmahan ei ole täällä olevat "asiantuntijat", vaan lähinnä sieltä Setan päästä puuttuvat asiantuntijat. Niiden työntekijöitä kun selaa, niin siellä ei kauheasti mitään psykiatreja esimerkiksi näy. Sen sijaan esim viittä vaille sosiaalityöntekijä löytyy asiantuntijaksi vastaamaan sukupuolisuuden moninaisuuden kysymyksiin. Se että sä tunnet transihmisiä ei ikäväkseen tee vielä mitään asiantuntijaa.
Sukupuolia on edelleen 2. Piste.
Hesarin mukaan kolme neljästä transnuoresta kärsii muista vakavista mielenterveysongelmista.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tiede tyrmää Setan:
Joo, tiedetään. Mutta miksi tää työpaja ois huono juttu?
Sain nopealla googleuksella sen käsityksen että tässä työpajassa ois kyse yhdenvertaisuuden lisäämisestä. Eli siitä ettei ketään jätettäisi porukan ulkopuolelle seksuaalikasvatuksessa. Ja siitä ettei kukaan tulisi kiusatuksi jos sattuu olemaan näihin perinteisiin mies-/nais-rooleihin sopeutumaton.
Ymmärsinkö sitten työpajasta jotain väärin?
Ymmärsit varmaan, kuten minäkin. Täällä ovat asiantuntijat osanneet tähdentää, että niissä kaikista lapsista halutaan tehdä trans seksuaaleja, joille opetetaan samalla fista uksen salat. Asiantuntija on Hesarissa ollut kuulemma tästä eri linjoilla, mutta Seta pysyy päätöksessään ja lähtee kouluihin näiden asioiden tiimoilta. Ihanaa, kun luotettava tieto löytyy täältä, ettei tarvitse pohtia lähdekriittisyyttä.
Ongelmahan ei ole täällä olevat "asiantuntijat", vaan lähinnä sieltä Setan päästä puuttuvat asiantuntijat. Niiden työntekijöitä kun selaa, niin siellä ei kauheasti mitään psykiatreja esimerkiksi näy. Sen sijaan esim viittä vaille sosiaalityöntekijä löytyy asiantuntijaksi vastaamaan sukupuolisuuden moninaisuuden kysymyksiin. Se että sä tunnet transihmisiä ei ikäväkseen tee vielä mitään asiantuntijaa.
Eikä mitään keskimääräisiä transihmisiä, vaan huomion kipeitä transaktivisteja.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
”Eikö ole muutenkin hyvin ristiriitaista, jos juridinen sukupuoli tarkoittaa joidenkin kohdalla objektiivista biologista sukupuolta ja toisten kohdalla subjektiivista sukupuoli-identiteettiä?”
https://twitter.com/RadFemblogi/status/1618940400957550594?cxt=HHwWhMDT…
Olipas taas töräys, montakohan lasillista alla? Ihan se jokaisella tarkoittaa samaa asiaa, vain se ero että joillakin se edelleen vastaa biologista sukupuolta ja toisilla ei. Tosi ristiriitaista tosiaan.
Suurimmalla osalla ihmisillä ei ole kehosta irrallista sukupuoli-identiteettiä setalaisten merkityksessä. Ennen sukupuoli-identiteetti tarkoitti ihan vain tietoisuutta oman kehon sukupuolesta samalla tavalla kuin tiedostaa silmiensä tai hiustensa värin. Ei siinä ole sen kummempaa mystiikkaa tai genderchakrojen värähtelyä.
Kaikilla on sukupuoli-identiteetti. Moni vaan ei ole koskaan sitä edes pohtinut. Osalla se ei ole vakiintunut ja osa sit kieltää koko asian. Jo se että sanot olevasi nainen/mies, on sun sukupuoli-identiteettisi. Sähän tätä asiaa mystifisoit.
Ymmärrätkö että esim mulla sukupuoli on biologinen asia. Esim sama kuin pituus, väritys, oikeakätisyys. Ei suurimmalla osalla ihmisistä ole mitään sisäistä sukupuolitunnetta. Kukaan ei ole syntynyt väärään kehoon. Mikä se sukupuoli-identiteetti edes on? Miksi identiteettiä pitää niin pohtia ja märehtiä ja määritellä? T. Eri
Niinhän sä sanot kun sä kerrot mitä sukupuolta sä olet. Totuus nyt kuitenkin on se että identiteetti se sullakin on. Ei identiteetti ole mikään sukupuolitunne vaan tietoisuus. Ei sitä tarviikaan pohtia, se rakentuu ihan itse. Jos se on ristiriitainen, sitä pitää pohtia, koska tietoisuus itsestä on hajanainen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tiede tyrmää Setan:
Joo, tiedetään. Mutta miksi tää työpaja ois huono juttu?
Sain nopealla googleuksella sen käsityksen että tässä työpajassa ois kyse yhdenvertaisuuden lisäämisestä. Eli siitä ettei ketään jätettäisi porukan ulkopuolelle seksuaalikasvatuksessa. Ja siitä ettei kukaan tulisi kiusatuksi jos sattuu olemaan näihin perinteisiin mies-/nais-rooleihin sopeutumaton.
Ymmärsinkö sitten työpajasta jotain väärin?
Ymmärsit varmaan, kuten minäkin. Täällä ovat asiantuntijat osanneet tähdentää, että niissä kaikista lapsista halutaan tehdä trans seksuaaleja, joille opetetaan samalla fista uksen salat. Asiantuntija on Hesarissa ollut kuulemma tästä eri linjoilla, mutta Seta pysyy päätöksessään ja lähtee kouluihin näiden asioiden tiimoilta. Ihanaa, kun luotettava tieto löytyy täältä, ettei tarvitse pohtia lähdekriittisyyttä.
Ongelmahan ei ole täällä olevat "asiantuntijat", vaan lähinnä sieltä Setan päästä puuttuvat asiantuntijat. Niiden työntekijöitä kun selaa, niin siellä ei kauheasti mitään psykiatreja esimerkiksi näy. Sen sijaan esim viittä vaille sosiaalityöntekijä löytyy asiantuntijaksi vastaamaan sukupuolisuuden moninaisuuden kysymyksiin. Se että sä tunnet transihmisiä ei ikäväkseen tee vielä mitään asiantuntijaa.
Se on totta, täällä ei kukaan ole ongelma, koska kenenkään sana ei paina tippaakaan minkäänlaisessa päätöksenteossa. Ei sen enempää koulujen kuin valtionkaan tasolla.
Vierailija kirjoitti:
On jo menty liian pitkälle! Onneks asutaan maaseudulla, jossa Setaa ei näy. Lasten koulussa jokainen saa olla oma yksilönsä ja hyvä niin. On niitäkin, jotka ovat vaihtaneet kutsumanimensä. Ei tarvita mitään vakavampaa vouhotusta tähän asiaan. Annetaan lasten kasvaa ja tutustua minuuteensa. Terveystiedossa saavat varmasti tarpeeksi tietoa ja itse netin kautta. Tosin sielläkin liikaa painostetaan lokeroitumaan johonkin suuntaan? Miksi edes pitäisi kun on vielä keskenkasvuinen?
Ei pidäkään. Tarve tiedolle syntyy silloin kun joko muut esim. kiusaamalla tai kyseenalaistamalla pakottaa sut siihen. Siitähän tässä on kuse. Jos jokainen nuori saisi olla se sinitukkainen tyttö, joka haluaa tulla kutsutuksi Pertiksi, ei meillä olisi ongelmaa. Mutta miten sä luulet sen olevan mahdollista kun jo avlla aikuiset on näin negatiivisia?
Vierailija kirjoitti:
Hesarin mukaan kolme neljästä transnuoresta kärsii muista vakavista mielenterveysongelmista.
Kuten moni muukin rankasti kiusattu ja syrjitty.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tiede tyrmää Setan:
Joo, tiedetään. Mutta miksi tää työpaja ois huono juttu?
Sain nopealla googleuksella sen käsityksen että tässä työpajassa ois kyse yhdenvertaisuuden lisäämisestä. Eli siitä ettei ketään jätettäisi porukan ulkopuolelle seksuaalikasvatuksessa. Ja siitä ettei kukaan tulisi kiusatuksi jos sattuu olemaan näihin perinteisiin mies-/nais-rooleihin sopeutumaton.
Ymmärsinkö sitten työpajasta jotain väärin?
Ymmärsit varmaan, kuten minäkin. Täällä ovat asiantuntijat osanneet tähdentää, että niissä kaikista lapsista halutaan tehdä trans seksuaaleja, joille opetetaan samalla fista uksen salat. Asiantuntija on Hesarissa ollut kuulemma tästä eri linjoilla, mutta Seta pysyy päätöksessään ja lähtee kouluihin näiden asioiden tiimoilta. Ihanaa, kun luotettava tieto löytyy täältä, ettei tarvitse pohtia lähdekriittisyyttä.
Ongelmahan ei ole täällä olevat "asiantuntijat", vaan lähinnä sieltä Setan päästä puuttuvat asiantuntijat. Niiden työntekijöitä kun selaa, niin siellä ei kauheasti mitään psykiatreja esimerkiksi näy. Sen sijaan esim viittä vaille sosiaalityöntekijä löytyy asiantuntijaksi vastaamaan sukupuolisuuden moninaisuuden kysymyksiin. Se että sä tunnet transihmisiä ei ikäväkseen tee vielä mitään asiantuntijaa.
Se on totta, täällä ei kukaan ole ongelma, koska kenenkään sana ei paina tippaakaan minkäänlaisessa päätöksenteossa. Ei sen enempää koulujen kuin valtionkaan tasolla.
Tämä on piittaamattomuus ja likimain misantrooppinen suhtautuminen on kyllä ihmeellistä. Ettekö te ymmärrä, niitä mahdollisia seurauksia niille nuorille mitä ne Setan hällä väliä asenteella ajamat, no, rehellisesti sanottuna ihmiskokeet mahdollisesti aiheuttaa niille lapsille ja nuorille?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tässä esimerkki setan materiaaleista, näitä jaellaan ihan peruskoululaisille:
https://www.dropbox.com/s/la7jh56f9mns2fg/Trans_ja_seksi_paivitetty.pdf…
Sisältää kaikkea neovaginan nyrkkinainnista perspanoihin. Kiinnittäkää erityisesti huomiota herkkiin kuvituskuviin.
Eikai tollasta sairasta propagandaa sentään lapsille syötetä ja jaeta..? Jos 80-luvulla kun olin ala-asteella joku opettaja olis jakanut jotain porno materiaalia, niin linnaan olis joutunut ja ihan oikein olis ollutkin. Luultavasti odottavat vaan sitä hetkeä milloin olisi sopiva hetki alkaa promota ped.filiaa hienona ja toivottava asiana.
Ei jaeta. Tuo on terveydenhoitajilta saatavaa lisämateriaalia sitä tarvitseville. Siitä olen samaa mieltä että tuo ei kyllä lasten käsiin kuulu vaan ammattilaisen kanssa käsiteltäväksi ikätasoisesti.
Minkäköhän ammattilaisen kanssa käsitellään nyr kki nain tia ikätasoisesti?!
Samalla tavalla kuin kaikkea muutakin seksuaalisuutta. Turvataidot edellä. Tuleeko sulle oikeasti yllätyksenä että 15-18-vuotiailla on kysymyksiä seksiin ja seksuaalisuuteen liittyen?
"Tuleeko sulle oikeasti yllätyksenä, että..." lässyti lässyti... Voi kuvotus, te nuoret idiootit olette niin sekaisin tuosta omasta erinomaisuudestanne.
Eli minkä ammattilaisen? Äläkä vaan sano, että setan kouluttaman ihka oman ammattilaisen, jonka kanssa on, "turvataidot edellä", hyvä kouluttautua nyr kki nain nin saloihin. Tottakai jokaisen 15-18 -vuotiaan pitää tietää elämän perusasiat. Niihinhän se juurikin kuuluu ja on oleellinen osa tervettä seksuaalisuutta. Not.
Nuoreksi ei ole ihan muutamaan toviin kutsuttukaan. Nuorista kyllä ymmärrän sen verran, että heille mm. sitomis- ja kuristamisleikit ovat ihan arkipäivää, vaikka meitä vanhoja kalkkunoita hirvittää niin, ettei oikein uskalla edes ajatella.
Voi luoja! Oletkin hyvesignaloiva vanha täti, joka esiintyy rempseänä. Vielä pahempaa. Et voi edes vedota nuoruuden typeryyteen. Ja vilpittömästi olet siis sitä mieltä, että 15-18 -vuotiaita täytyy valistaa nyrk ki na innista? Perustelut?
Seta pyrkii tässä kyllä valistamaan tuota mainitsemiasi nuorempia. Setan kohderyhmä näissä työpajoissa on 12-15-vuotiaat.
Ei tuo ole työpajan matsku.
Mistä tiedät?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hesarin mukaan kolme neljästä transnuoresta kärsii muista vakavista mielenterveysongelmista.
Kuten moni muukin rankasti kiusattu ja syrjitty.
Kiusaaminen ja syrjintä on tehnyt heistä transseja?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tiede tyrmää Setan:
Joo, tiedetään. Mutta miksi tää työpaja ois huono juttu?
Sain nopealla googleuksella sen käsityksen että tässä työpajassa ois kyse yhdenvertaisuuden lisäämisestä. Eli siitä ettei ketään jätettäisi porukan ulkopuolelle seksuaalikasvatuksessa. Ja siitä ettei kukaan tulisi kiusatuksi jos sattuu olemaan näihin perinteisiin mies-/nais-rooleihin sopeutumaton.
Ymmärsinkö sitten työpajasta jotain väärin?
Ymmärsit varmaan, kuten minäkin. Täällä ovat asiantuntijat osanneet tähdentää, että niissä kaikista lapsista halutaan tehdä trans seksuaaleja, joille opetetaan samalla fista uksen salat. Asiantuntija on Hesarissa ollut kuulemma tästä eri linjoilla, mutta Seta pysyy päätöksessään ja lähtee kouluihin näiden asioiden tiimoilta. Ihanaa, kun luotettava tieto löytyy täältä, ettei tarvitse pohtia lähdekriittisyyttä.
Ongelmahan ei ole täällä olevat "asiantuntijat", vaan lähinnä sieltä Setan päästä puuttuvat asiantuntijat. Niiden työntekijöitä kun selaa, niin siellä ei kauheasti mitään psykiatreja esimerkiksi näy. Sen sijaan esim viittä vaille sosiaalityöntekijä löytyy asiantuntijaksi vastaamaan sukupuolisuuden moninaisuuden kysymyksiin. Se että sä tunnet transihmisiä ei ikäväkseen tee vielä mitään asiantuntijaa.
Se on totta, täällä ei kukaan ole ongelma, koska kenenkään sana ei paina tippaakaan minkäänlaisessa päätöksenteossa. Ei sen enempää koulujen kuin valtionkaan tasolla.
Jos sillä ei ole väliä kuka siellä paasaa ja jos tämä on niin elämän ja kuoleman asia tämä näille transnuorille, niin jos sulla on vaikka haava johon hoitamatta kuolee, niin kumman sä otat mieluummin sitä hoitamaan; lääkärin joka on tehnyt vastaavia operaatioita vuosikausia vai jonkun joka on nähnyt miten se tehdään ihan yhtä monta kertaa?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hesarin mukaan kolme neljästä transnuoresta kärsii muista vakavista mielenterveysongelmista.
Kuten moni muukin rankasti kiusattu ja syrjitty.
Kiusaaminen ja syrjintä on tehnyt heistä transseja?
Et saa tehtyä "transsia" kenestäkään, joka ei sitä ole. Mutta "transsia" kiusaamalla ja syrjimällä saat aika todennäköisesti aikaan mielenterveysongelmaisen "transsin".
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tiede tyrmää Setan:
Joo, tiedetään. Mutta miksi tää työpaja ois huono juttu?
Sain nopealla googleuksella sen käsityksen että tässä työpajassa ois kyse yhdenvertaisuuden lisäämisestä. Eli siitä ettei ketään jätettäisi porukan ulkopuolelle seksuaalikasvatuksessa. Ja siitä ettei kukaan tulisi kiusatuksi jos sattuu olemaan näihin perinteisiin mies-/nais-rooleihin sopeutumaton.
Ymmärsinkö sitten työpajasta jotain väärin?
Siksi, että siellä tod. näk. opetetaan, että sukupuoli on todellisuudessa fyysisestä kehosta irrallinen sisäinen tunne, joka meillä kaikilla on, joka on syntymästä asti muuttumaton ja joka voi olla mikä vaan cosmicgender. Ja näinhän asia ei ole.
Sukupuoli on ihmisellä mies tai nainen. Joissain hyvin harvoissa tapauksissa henkilö on intersukupuolinen, jolloin on haastavampaa tietää, mutta myös intersukupuoliset tilat jakautuvat kahtia, kohti joko miestä tai naista. Sukupuoli-identiteetti tai -kokemus voi sitten olla mitä vain, mutta se taas ei ole sisäsyntyinen, muuttumaton ja ulkoisille vaikutuksille immuuni.
Niinpä. Koska Seta on poliittinen järjestö, joka omaa tietynlaisen maailmankuvan (ei-tieteellisen)
Olisitteko siis tyytyväisiä, jos Aito avioliitto lanseerattaisiin kertomaan nuorille seurustelusta ja parisuhteista? Koska kyllähän ne varmaan ihan asiallisesti kertovat seurusteluasioista, koska opetussuunnitelma ja noin.
Ehkäisyvalistusta? Mitä enemmän homoja, sitä vähemmän lapsia. Sitä pitäisi viedä kehitysmaihin kehitysavun sijaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tiede tyrmää Setan:
Joo, tiedetään. Mutta miksi tää työpaja ois huono juttu?
Sain nopealla googleuksella sen käsityksen että tässä työpajassa ois kyse yhdenvertaisuuden lisäämisestä. Eli siitä ettei ketään jätettäisi porukan ulkopuolelle seksuaalikasvatuksessa. Ja siitä ettei kukaan tulisi kiusatuksi jos sattuu olemaan näihin perinteisiin mies-/nais-rooleihin sopeutumaton.
Ymmärsinkö sitten työpajasta jotain väärin?
Ymmärsit varmaan, kuten minäkin. Täällä ovat asiantuntijat osanneet tähdentää, että niissä kaikista lapsista halutaan tehdä trans seksuaaleja, joille opetetaan samalla fista uksen salat. Asiantuntija on Hesarissa ollut kuulemma tästä eri linjoilla, mutta Seta pysyy päätöksessään ja lähtee kouluihin näiden asioiden tiimoilta. Ihanaa, kun luotettava tieto löytyy täältä, ettei tarvitse pohtia lähdekriittisyyttä.
Ongelmahan ei ole täällä olevat "asiantuntijat", vaan lähinnä sieltä Setan päästä puuttuvat asiantuntijat. Niiden työntekijöitä kun selaa, niin siellä ei kauheasti mitään psykiatreja esimerkiksi näy. Sen sijaan esim viittä vaille sosiaalityöntekijä löytyy asiantuntijaksi vastaamaan sukupuolisuuden moninaisuuden kysymyksiin. Se että sä tunnet transihmisiä ei ikäväkseen tee vielä mitään asiantuntijaa.
Se on totta, täällä ei kukaan ole ongelma, koska kenenkään sana ei paina tippaakaan minkäänlaisessa päätöksenteossa. Ei sen enempää koulujen kuin valtionkaan tasolla.
Jos sillä ei ole väliä kuka siellä paasaa ja jos tämä on niin elämän ja kuoleman asia tämä näille transnuorille, niin jos sulla on vaikka haava johon hoitamatta kuolee, niin kumman sä otat mieluummin sitä hoitamaan; lääkärin joka on tehnyt vastaavia operaatioita vuosikausia vai jonkun joka on nähnyt miten se tehdään ihan yhtä monta kertaa?
Työpaja ei ole suunnattu transnuorille, vaan kaikille nuorille. Kuten täälläkin palstalla huomaa, tarve on erityisesti siellä muualla.
Vierailija kirjoitti:
Ehkäisyvalistusta? Mitä enemmän homoja, sitä vähemmän lapsia. Sitä pitäisi viedä kehitysmaihin kehitysavun sijaan.
Afrikassa ainakin on katolilaiset jo saastuttaneet mielet kondomivastaisuudella kuten myös homovastaisuudella.
Vierailija kirjoitti:
Ehkäisyvalistusta? Mitä enemmän homoja, sitä vähemmän lapsia. Sitä pitäisi viedä kehitysmaihin kehitysavun sijaan.
Saako sinusta homon valistamalla?
Mustavalkoisuus kannattaa huomata setalaisten retoriikassa. Heidän mielestään lapset syntyvät seksuaalisina ja koko seksuaalituputus lähtee siitä nyt ihan uudelta pohjalta. Lasten viattomuus on näiden mielestä pelkkä myytti ja vitsi. Eli lasta ei ikäänkuin voi rikkoa, kunhan kaikilla on kivaa.
Jos tämä ei ole groomausta, mikä sitten on? Siitäkö halutaan nyt maan tapa? Sitäkö tämä Only Fans- puffauskin pohjustaa? Lapset myyntiin? Onpahan jotain millä tienaavat leipänsä, kun työ viedään.