Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Ovatko pääluottamusmiehet aina vasemmistolaisia?
Kommentit (47)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Akavan liitoissa on muitakin pääluottamusmiehiä kuin vasemmistolaisia.
Pääluottamusmiestä ei valita liitossa vaan henkilöstö valitsee pääluottamusmiehen joka työpaikassa ihan itse. Ihmettelen välillä, miten surkea yleissivistys ihmisillä on.
Ay-liike ei nykymaailmassa enää ole relevantti,ei ole ollut vuosikymmeniin, joten ei ole mitään syytä kenenkään tietää siitä jos ei ole ollut töissä jo joskus 70-luvulla.
Ja kuitenkin samaan aikaan et kieltäydy ay-liikkeen sinulle neuvottelemista eduista. Tajuatko, että mitään niistä ei ole saavutettu työnantajan sanelulla?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Akavan liitoissa on muitakin pääluottamusmiehiä kuin vasemmistolaisia.
Pääluottamusmiestä ei valita liitossa vaan henkilöstö valitsee pääluottamusmiehen joka työpaikassa ihan itse. Ihmettelen välillä, miten surkea yleissivistys ihmisillä on.
Ay-liike ei nykymaailmassa enää ole relevantti,ei ole ollut vuosikymmeniin, joten ei ole mitään syytä kenenkään tietää siitä jos ei ole ollut töissä jo joskus 70-luvulla.
Ay-liike eli paljossa ammattiyhdistystoiminta. Voisitko selittää uteliaalle, että miksi sitten maissa joissa ay-toimintaa on merkittävästi rajoitettu, ellei kokonaan kielletty on työntekijöillä kaikkein keljuimmat olot?
On naivia kuvitella, että työnantaja puoli olisi valmis säilyttämään ja ylläpitämään nykyiset paljossa -ei yksin- mutta paljossa ay-liikkeiden ajamat edut ja oikeudet säilyisivät muuttumattomina, jos ay-liike siirrettäisin historiaan tai sen toimintaa merkittävästi rajoitettaisiin.
On tietysti varmasti eroa siinä mihin liittoon kuuluu tai on kuulumatta. - Ymmärrän, että nollatuntisopparilla toimiva nuori tuotantotalouden opiskelija, joka opintojensa ohessa toimii kaupankassalla töissä tai kouluttamaton 55 vuotias pitkäaikaisityötön ei juurikaan hyödy ammattiliittoon kuulumisesta. Mutta väitän, että esim. lääkäreiden työolot saattaisivat olla toiset ilman ponnekasta ammattiliittoa ja laajaa järjestäytymisastetta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Epäkiitollisin ja kuluttavin homma ikinä. Pakko olla joku ideologia tKana, että siihen rääkkiin suostuu.
No tuota itsekin mietin. Kun ainoa kokemukseni on siitä, kun yhdessä yhteistyöprojektissa oli tuollainen pääluottamusmies työroolissaan. Ja hän laiminlöi oman työnsä tekemisen työn pääluottamusmiehen hommien takia. Ihmettelin vain, että miksi, että selittääkö ideologia sen. Varsinkin kun useampikin henkilö piti erikoisena tuota, että hän oli pääluottamusmies ja antoi ymmärtää, että siinä oli vahva äärivasemmistolainen poliittinen vakaumus hänellä takana.
- ap
Jos henkilöstön edustaminen on mielestäsi ideologista, niin olkoon sitten. Omalla työpaikallani pääluottamusmies on ollut kokoomuksen ehdokkaana vaaleissa, mutta ehkä hän on vain piilovasuri?
Eikö omalla työpaikallasi ole luottamusmiestä? Kenen kanssa työnantaja käy esim. yt-neuvotteluja, jos henkilöstöllä ei ole edustajaa? Onko sinusta ideologista ja epäilyttävää, että joku edustaa henkilöstöä niissä ja muissakin asioissa?
On, mutta eivät ne minun elämääni mitenkään vaikuta enkä heitä tunne. En edes tiedä keitä he ovat.
Ja yt-neuvottelut hoidetaan joka tapauksessa ainakin yritysmaailmassa ihan juuri sillä tavalla kuin työnantaja haluaa (koska talous ja liiketoiminnan etu pakottavat siihen), ja luottamusmiehet voivat ehkä hitusen hidastaa ja vaikeuttaa prosessia mutta ei niillä ole mitään vaikutusta lopputulokseen. Esimerkiksi yhdessä isossa firmassa jossa olin, niin käytiin yt-neuvottelut jossa koskivat myös meidän tiimiämme. Työtehtävieni takia tiesin erittäin tarkkaan yrityksen taloudellisen tilanteen, myynnin tilanteen, markkinoiden tilanteen, kustannuspaineet ja markkinanäkymät. Oli täysin selvää, että kustannuksia piti rajusti vähentää ja se tarkoitti myös henkilöstön vähentämistä. Ei firma sitä ilkeyttään tehnyt vaan yksinkertaisesti koska rahaa ei ollut. Ei siinä luottamusmiesten toiminnalla ollut mitään väliä. Ja paremmin siinä jokainen henkilöstön jäsen pärjäsi, kun tajusi realiteetit, päivitti CV:n ja alkoi etsiä uusia työpaikkoja. Vapaaehtoisesti lähtiessä sai vielä 6-18 kuukauden palkan mukaan sekä tukipalvelut (uravalmennus, yrityksen perustamiseen tukea, yms.). Joten se oli paljon parempi diili kuin jos olisi jäänyt vain tappelemaan firman kanssa, koska se ei olisi vaikuttanut mihinkään kuitenkaan yksinkertaisten taloudellisten realiteettien takia.
Ja ainakin tämä yksi työtehtävieni kautta tietämäni pääluottamusmies ei todellakaan välittänyt tippaakaan työlainsäädännöstä tai työhyvinvoinnista tai yhdenkään muun työntekijän oikeuksista kuin omistaan. On itse asiassa ollut ainoa henkilö jonka olen koskaan tiennyt työelämässä joka on täysin avoimesti ja räikeästi rikkonut työlainsäädäntöä käytöksessään alaisiinsa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Aika paljon siellä on oman edun tavoittelijoita. Olen ollut työpaikassa, jossa pääluottamusmiehen ei tarvinnut tehdä lainkaan oikeita töitä, vain luottamusmiesvapaita.
Eli työnantaja maksoi luottamusmiehelle palkkaa, jotta tämä pystyi kampittamaan työnantajaa.
On tämä aika outo systeemi Suomessa? Kyllä jokaisen olisi sentään maksettava itse jäsenmaksunsa.
Ohoh, en edes tiennyt että noin helpolla voi päästä. No, tuo selittää paljon. Sen tiesin, että monet menevät noihin hommiin ihan vain siksi, että siksi heitä ei käytännössä voi irtisanoa. Tai siis voi, mutta se on mielettömän vaikeaa, eli käytännössä ei oikeastaan voi. Kyllä siinä sitten pitää olla aika outo ihminen, että ainoa intohimo työpaikassaan on olla tekemättä varsinaisia töitä ja silti olla suojattu irtisanomisilta. Selittää tämä ainoan koskaan tapaamani pääluottamusmiehen toimintaa.
Ehkä sinun pitää asettua ehdolle luottamusmieheksi, jos on niin ihmeellistä touhua. Haluatko tosiaan työpaikan ilman luottamusmiestä? Kuka edustaisi silloin henkilöstöä?
Etkö todellakaan tiennyt, että on olemassa työpaikkoja joissa ei ole luottamusmiehiä? Eli paikallista sopimista harjoittavat järjestäytymättömät yritykset. On muuten ollut sellaisessa ehdottomasti koko urani paras työpaikka, koskaan, joka kohteli kaikkein parhaiten työntekijöitään.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Akavan liitoissa on muitakin pääluottamusmiehiä kuin vasemmistolaisia.
Pääluottamusmiestä ei valita liitossa vaan henkilöstö valitsee pääluottamusmiehen joka työpaikassa ihan itse. Ihmettelen välillä, miten surkea yleissivistys ihmisillä on.
Ay-liike ei nykymaailmassa enää ole relevantti,ei ole ollut vuosikymmeniin, joten ei ole mitään syytä kenenkään tietää siitä jos ei ole ollut töissä jo joskus 70-luvulla.
Ay-liike eli paljossa ammattiyhdistystoiminta. Voisitko selittää uteliaalle, että miksi sitten maissa joissa ay-toimintaa on merkittävästi rajoitettu, ellei kokonaan kielletty on työntekijöillä kaikkein keljuimmat olot?
On naivia kuvitella, että työnantaja puoli olisi valmis säilyttämään ja ylläpitämään nykyiset paljossa -ei yksin- mutta paljossa ay-liikkeiden ajamat edut ja oikeudet säilyisivät muuttumattomina, jos ay-liike siirrettäisin historiaan tai sen toimintaa merkittävästi rajoitettaisiin.
On tietysti varmasti eroa siinä mihin liittoon kuuluu tai on kuulumatta. - Ymmärrän, että nollatuntisopparilla toimiva nuori tuotantotalouden opiskelija, joka opintojensa ohessa toimii kaupankassalla töissä tai kouluttamaton 55 vuotias pitkäaikaisityötön ei juurikaan hyödy ammattiliittoon kuulumisesta. Mutta väitän, että esim. lääkäreiden työolot saattaisivat olla toiset ilman ponnekasta ammattiliittoa ja laajaa järjestäytymisastetta.
Oletpa huvittava, kylläpä sieltä tulee yli 100 vuotta vanhaa marxistista paatosta! :=D
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Akavan liitoissa on muitakin pääluottamusmiehiä kuin vasemmistolaisia.
Pääluottamusmiestä ei valita liitossa vaan henkilöstö valitsee pääluottamusmiehen joka työpaikassa ihan itse. Ihmettelen välillä, miten surkea yleissivistys ihmisillä on.
Ay-liike ei nykymaailmassa enää ole relevantti,ei ole ollut vuosikymmeniin, joten ei ole mitään syytä kenenkään tietää siitä jos ei ole ollut töissä jo joskus 70-luvulla.
Ja kuitenkin samaan aikaan et kieltäydy ay-liikkeen sinulle neuvottelemista eduista. Tajuatko, että mitään niistä ei ole saavutettu työnantajan sanelulla?
Mitähän etuja tarkoitat? Jollain lomarahalla ei ole mitään väliä. Muutenkin, parhaat edut saa yksinkertaisesti sillä, että on työnantajalle lisäarvoa tuottava, haluttu työntekijä. Silloin saa neuvotella ihan ne omat ehtonsa ja palkkatasonsa, siinä ei ole ay-liikkeellä mitään väliä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Akavan liitoissa on muitakin pääluottamusmiehiä kuin vasemmistolaisia.
Pääluottamusmiestä ei valita liitossa vaan henkilöstö valitsee pääluottamusmiehen joka työpaikassa ihan itse. Ihmettelen välillä, miten surkea yleissivistys ihmisillä on.
Ay-liike ei nykymaailmassa enää ole relevantti,ei ole ollut vuosikymmeniin, joten ei ole mitään syytä kenenkään tietää siitä jos ei ole ollut töissä jo joskus 70-luvulla.
Ja kuitenkin samaan aikaan et kieltäydy ay-liikkeen sinulle neuvottelemista eduista. Tajuatko, että mitään niistä ei ole saavutettu työnantajan sanelulla?
Mitähän etuja tarkoitat? Jollain lomarahalla ei ole mitään väliä. Muutenkin, parhaat edut saa yksinkertaisesti sillä, että on työnantajalle lisäarvoa tuottava, haluttu työntekijä. Silloin saa neuvotella ihan ne omat ehtonsa ja palkkatasonsa, siinä ei ole ay-liikkeellä mitään väliä.
Lomarahakin myönnettiin markkinoiden takia, ei ay-liikkeen takia. Se laitettiin lakiin aikoinaan koska Ruotsin työmarkkinat vetivät suomalaista työvoimaa liian hyvin ja moni suomalainen tehdastyöläinen jäi kesälomallaan Ruotsiin töihin eikä palannut aiempaan työpaikkaansa Suomessa. Koska suomalaiset tehtaat halusivat, että heidän työvoimansa palaa takaisin töihinsä kesälomiltaan eikä jää Ruotsiin, lisäsivät he porkkanaksi lomarahan, eli lomaltapaluurahan, jonka sai kun tuli takaisin kesälomalta. Eli täysin markkinaehtoinen homma tuokin ja työnantajan sanelema ilman ay-liikettä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Akavan liitoissa on muitakin pääluottamusmiehiä kuin vasemmistolaisia.
Pääluottamusmiestä ei valita liitossa vaan henkilöstö valitsee pääluottamusmiehen joka työpaikassa ihan itse. Ihmettelen välillä, miten surkea yleissivistys ihmisillä on.
Ay-liike ei nykymaailmassa enää ole relevantti,ei ole ollut vuosikymmeniin, joten ei ole mitään syytä kenenkään tietää siitä jos ei ole ollut töissä jo joskus 70-luvulla.
Ja kuitenkin samaan aikaan et kieltäydy ay-liikkeen sinulle neuvottelemista eduista. Tajuatko, että mitään niistä ei ole saavutettu työnantajan sanelulla?
Kun olet tarpeeksi hyvä ja ahkera hommissasi, työnantaja pitää huolen siitä ettet ala kuikuilla naapurifirman suuntaan.
Kukaan ei ole korvaamaton, mutta keskimääräinen AY-jäärä ei vaan ymmärrä termiä "korvattavuus" - työnantajan näkökulmasta yksinkertaisimmillaan kyse on siitä, kuinka kauan kestää että hyvä /tuotteliaan työntekijän tilalle saadaan samalla tavalla tuottava työntekijä. Ja tämän takia työnantaja pitää kynsin hampain kiinni niistä, jotka saavat jotain aikaiseksi. Tällöin tekijä ymmärtää arvonsa ja neuvottelee lomansa yms ihan itse, eikä siihen tarvita mitään "välimiehiä".
Juu, duuniviikkoni on noin 50-55h. Siksi, että maksetaan kunnolla ja typeryshän olisin jos en edesauttaisi suorastaan mainion kassaviran jatkumista tililleni.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Akavan liitoissa on muitakin pääluottamusmiehiä kuin vasemmistolaisia.
Pääluottamusmiestä ei valita liitossa vaan henkilöstö valitsee pääluottamusmiehen joka työpaikassa ihan itse. Ihmettelen välillä, miten surkea yleissivistys ihmisillä on.
Ay-liike ei nykymaailmassa enää ole relevantti,ei ole ollut vuosikymmeniin, joten ei ole mitään syytä kenenkään tietää siitä jos ei ole ollut töissä jo joskus 70-luvulla.
Ay-liike eli paljossa ammattiyhdistystoiminta. Voisitko selittää uteliaalle, että miksi sitten maissa joissa ay-toimintaa on merkittävästi rajoitettu, ellei kokonaan kielletty on työntekijöillä kaikkein keljuimmat olot?
On naivia kuvitella, että työnantaja puoli olisi valmis säilyttämään ja ylläpitämään nykyiset paljossa -ei yksin- mutta paljossa ay-liikkeiden ajamat edut ja oikeudet säilyisivät muuttumattomina, jos ay-liike siirrettäisin historiaan tai sen toimintaa merkittävästi rajoitettaisiin.
On tietysti varmasti eroa siinä mihin liittoon kuuluu tai on kuulumatta. - Ymmärrän, että nollatuntisopparilla toimiva nuori tuotantotalouden opiskelija, joka opintojensa ohessa toimii kaupankassalla töissä tai kouluttamaton 55 vuotias pitkäaikaisityötön ei juurikaan hyödy ammattiliittoon kuulumisesta. Mutta väitän, että esim. lääkäreiden työolot saattaisivat olla toiset ilman ponnekasta ammattiliittoa ja laajaa järjestäytymisastetta.
Oletpa huvittava, kylläpä sieltä tulee yli 100 vuotta vanhaa marxistista paatosta! :=D
Kiitos muakavampi kuulla olevansa huvittava kuin katkera siitä, että kaikki eivät tajua lainkaan ay-väen ponnisteluja työntekijöiden eduksi. - Odotan mielenkiinnolla, että milloin työnantaja puoli aloittaa voimallisemmin hankkeet pyhäpäivä ja sunnuntailisien poistamiseksi, kun hei miksi niitä pitäsi maksaa kun kaupat voivat olla vapaasti auki ja yhä useampi ei kuulu edes kirkkoon, Mitä väljä sillä onko töissä kello kole yöllä vai aamupäivällä puoli kaksitoista. Kyllä työntekijöiden pitäisi maksaa omat eläkkeensä miksi sellaisia maksuja pitää työnantajan maksaa. Miksi Suomessa ei enää tehdä sarajtuotantona mitään vaan joudutaan teettämään ulkomailla. On se perkele väärin, että jollekin t-paidan ompelijalle pitäsi maksaa yli 5€ tunti palkkaa kun samalla palkalla, joku tekee koko päivän työtä. Ei oo ihme että on niin paljon työttömiä kun on tällaisia lusmuja.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Akavan liitoissa on muitakin pääluottamusmiehiä kuin vasemmistolaisia.
Pääluottamusmiestä ei valita liitossa vaan henkilöstö valitsee pääluottamusmiehen joka työpaikassa ihan itse. Ihmettelen välillä, miten surkea yleissivistys ihmisillä on.
Ay-liike ei nykymaailmassa enää ole relevantti,ei ole ollut vuosikymmeniin, joten ei ole mitään syytä kenenkään tietää siitä jos ei ole ollut töissä jo joskus 70-luvulla.
Ja kuitenkin samaan aikaan et kieltäydy ay-liikkeen sinulle neuvottelemista eduista. Tajuatko, että mitään niistä ei ole saavutettu työnantajan sanelulla?
Kun olet tarpeeksi hyvä ja ahkera hommissasi, työnantaja pitää huolen siitä ettet ala kuikuilla naapurifirman suuntaan.
Kukaan ei ole korvaamaton, mutta keskimääräinen AY-jäärä ei vaan ymmärrä termiä "korvattavuus" - työnantajan näkökulmasta yksinkertaisimmillaan kyse on siitä, kuinka kauan kestää että hyvä /tuotteliaan työntekijän tilalle saadaan samalla tavalla tuottava työntekijä. Ja tämän takia työnantaja pitää kynsin hampain kiinni niistä, jotka saavat jotain aikaiseksi. Tällöin tekijä ymmärtää arvonsa ja neuvottelee lomansa yms ihan itse, eikä siihen tarvita mitään "välimiehiä".
Juu, duuniviikkoni on noin 50-55h. Siksi, että maksetaan kunnolla ja typeryshän olisin jos en edesauttaisi suorastaan mainion kassaviran jatkumista tililleni.
Täsmälleen näin. Esimerkiksi etevillä koodaajilla on täysin työntekijän markkinat. Firmat kilpailevat siitä, kenellä on paras employee experience ja parhaat edut, koska tuolla alalla eteviä työntekijöitä on vaikeampi saada kuin asiakkaita. Kysyntä ja tarjonta, lisäarvon tuottaminen, yms. ovat ne jutut joiden ympärillä maailma pyörii. Jos työntekijä on vain turha kustannuserä josta on pahimmillaan sekä kustannuksia että haittaa firmalle, on se vain muiden työntekijöiden muroihin kusemista jos joku ay-jäärä yrittää pakottaa firmat pitämään tällaisia palkkalistoilla. Koska jos tarpeeksi on huonoja ja liian kalliita työntekijöitä, heikentää se firman toimintaa ja pahimmillaan kaataa sen, jolloin kaikki menettävät duuninsa.
Ja edelleen, ay-liikkeen ja luottamusmiesten esittäminen joinain hyväntekeväisyyden enkeleinä jotka haluavat vain työntekijöille hyvää, on täyttä puppua. Kuten sanoin, olen tiennyt elämässäni tasan yhden pääluottamusmiehen, joka oli yhteistyöprojektissamme työtehtäviensä kautta. Ja kusipäisempää miestä en ole koskaan tavannut! Yritti kyykyttää sekä omia alaisiaan että kaikkia muitakin projektissa, rikkoi räikeästi alkeellisimpiakin työelämän lakeja, yritti pakottaa projektin työntekijät tekemään ilmaisia ylitöitä, häiriköi heitä viikonloppuisin ja yritti pakottaa heidät tekemään viikonloppuisinkin töitä, käyttäytyi epäasiallisesti, valehteli rahoittajille ja tiimille, jätti omat työnsä tekemättä, yritti kaataa omat työnsä muiden tehtäväksi ilman korvausta yms. yms. Ja kaikkeen ilmoitti vain, että hänelle ei kukaan mitään voi koska hän on pääluottamusmies eikä häntä voi irtisanoa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Akavan liitoissa on muitakin pääluottamusmiehiä kuin vasemmistolaisia.
Pääluottamusmiestä ei valita liitossa vaan henkilöstö valitsee pääluottamusmiehen joka työpaikassa ihan itse. Ihmettelen välillä, miten surkea yleissivistys ihmisillä on.
Ay-liike ei nykymaailmassa enää ole relevantti,ei ole ollut vuosikymmeniin, joten ei ole mitään syytä kenenkään tietää siitä jos ei ole ollut töissä jo joskus 70-luvulla.
Ay-liike eli paljossa ammattiyhdistystoiminta. Voisitko selittää uteliaalle, että miksi sitten maissa joissa ay-toimintaa on merkittävästi rajoitettu, ellei kokonaan kielletty on työntekijöillä kaikkein keljuimmat olot?
On naivia kuvitella, että työnantaja puoli olisi valmis säilyttämään ja ylläpitämään nykyiset paljossa -ei yksin- mutta paljossa ay-liikkeiden ajamat edut ja oikeudet säilyisivät muuttumattomina, jos ay-liike siirrettäisin historiaan tai sen toimintaa merkittävästi rajoitettaisiin.
On tietysti varmasti eroa siinä mihin liittoon kuuluu tai on kuulumatta. - Ymmärrän, että nollatuntisopparilla toimiva nuori tuotantotalouden opiskelija, joka opintojensa ohessa toimii kaupankassalla töissä tai kouluttamaton 55 vuotias pitkäaikaisityötön ei juurikaan hyödy ammattiliittoon kuulumisesta. Mutta väitän, että esim. lääkäreiden työolot saattaisivat olla toiset ilman ponnekasta ammattiliittoa ja laajaa järjestäytymisastetta.
Oletpa huvittava, kylläpä sieltä tulee yli 100 vuotta vanhaa marxistista paatosta! :=D
Kiitos muakavampi kuulla olevansa huvittava kuin katkera siitä, että kaikki eivät tajua lainkaan ay-väen ponnisteluja työntekijöiden eduksi. - Odotan mielenkiinnolla, että milloin työnantaja puoli aloittaa voimallisemmin hankkeet pyhäpäivä ja sunnuntailisien poistamiseksi, kun hei miksi niitä pitäsi maksaa kun kaupat voivat olla vapaasti auki ja yhä useampi ei kuulu edes kirkkoon, Mitä väljä sillä onko töissä kello kole yöllä vai aamupäivällä puoli kaksitoista. Kyllä työntekijöiden pitäisi maksaa omat eläkkeensä miksi sellaisia maksuja pitää työnantajan maksaa. Miksi Suomessa ei enää tehdä sarajtuotantona mitään vaan joudutaan teettämään ulkomailla. On se perkele väärin, että jollekin t-paidan ompelijalle pitäsi maksaa yli 5€ tunti palkkaa kun samalla palkalla, joku tekee koko päivän työtä. Ei oo ihme että on niin paljon työttömiä kun on tällaisia lusmuja.
Etpä selvästikään tiedä mitään esimerkiksi IT-alasta. Siellä työnantajat kilpailevat siitä, kuka tarjoaa työntekijöille parhaat edut koska etevästä työvoimasta on huutava pula. Yksikään henkilö, jolla on jotain tarjottajaa työmarkkinoille, ei tarvitse ay-liikettä mihinkään, vaan se vahingoittaa työmarkkinoita, yrityksiä, koko Suomen taloutta ja sitä kautta jokaista suomalaista. Ihan jo alkeellinen talouden ymmärtäminen kertoisi sinullekin tämän. Mutta tietysti, jos on kouluttamaton, osaamaton, kyvytön laiska lusmu, niin ay-liikkeessä ja sen takana voi jonkun aikaa piilotella.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Akavan liitoissa on muitakin pääluottamusmiehiä kuin vasemmistolaisia.
Pääluottamusmiestä ei valita liitossa vaan henkilöstö valitsee pääluottamusmiehen joka työpaikassa ihan itse. Ihmettelen välillä, miten surkea yleissivistys ihmisillä on.
Ay-liike ei nykymaailmassa enää ole relevantti,ei ole ollut vuosikymmeniin, joten ei ole mitään syytä kenenkään tietää siitä jos ei ole ollut töissä jo joskus 70-luvulla.
Ay-liike eli paljossa ammattiyhdistystoiminta. Voisitko selittää uteliaalle, että miksi sitten maissa joissa ay-toimintaa on merkittävästi rajoitettu, ellei kokonaan kielletty on työntekijöillä kaikkein keljuimmat olot?
On naivia kuvitella, että työnantaja puoli olisi valmis säilyttämään ja ylläpitämään nykyiset paljossa -ei yksin- mutta paljossa ay-liikkeiden ajamat edut ja oikeudet säilyisivät muuttumattomina, jos ay-liike siirrettäisin historiaan tai sen toimintaa merkittävästi rajoitettaisiin.
On tietysti varmasti eroa siinä mihin liittoon kuuluu tai on kuulumatta. - Ymmärrän, että nollatuntisopparilla toimiva nuori tuotantotalouden opiskelija, joka opintojensa ohessa toimii kaupankassalla töissä tai kouluttamaton 55 vuotias pitkäaikaisityötön ei juurikaan hyödy ammattiliittoon kuulumisesta. Mutta väitän, että esim. lääkäreiden työolot saattaisivat olla toiset ilman ponnekasta ammattiliittoa ja laajaa järjestäytymisastetta.
Oletpa huvittava, kylläpä sieltä tulee yli 100 vuotta vanhaa marxistista paatosta! :=D
Kiitos muakavampi kuulla olevansa huvittava kuin katkera siitä, että kaikki eivät tajua lainkaan ay-väen ponnisteluja työntekijöiden eduksi. - Odotan mielenkiinnolla, että milloin työnantaja puoli aloittaa voimallisemmin hankkeet pyhäpäivä ja sunnuntailisien poistamiseksi, kun hei miksi niitä pitäsi maksaa kun kaupat voivat olla vapaasti auki ja yhä useampi ei kuulu edes kirkkoon, Mitä väljä sillä onko töissä kello kole yöllä vai aamupäivällä puoli kaksitoista. Kyllä työntekijöiden pitäisi maksaa omat eläkkeensä miksi sellaisia maksuja pitää työnantajan maksaa. Miksi Suomessa ei enää tehdä sarajtuotantona mitään vaan joudutaan teettämään ulkomailla. On se perkele väärin, että jollekin t-paidan ompelijalle pitäsi maksaa yli 5€ tunti palkkaa kun samalla palkalla, joku tekee koko päivän työtä. Ei oo ihme että on niin paljon työttömiä kun on tällaisia lusmuja.
No, voithan sä ihan vapaasti olla sekä katkera että naurettava. By all means. Ja kyllä, pyhäpäivä- ja sunnuntailisät pitäisi poistaa, tietysti, tuohan on aivan no brainer. Ja Suomessa ei muuten mitään t-paidan ompelijoita ole ollut vuosikymmeniin. Ja siinä olet oikeassa, että "ei oo ihme että on niin paljon työttömiä kun on tällaisia lusmuja", eli työttömyyttä ei olisi niin paljon ilman ay-liikkeen lusmuja. Mitä kankeammat työmarkkinat ovat, sitä enemmän on työttömyyttä. Ja ay-liike tekee niistä kankeat.
Ilman puoluekirjaa et voi edes hakea työtä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Akavan liitoissa on muitakin pääluottamusmiehiä kuin vasemmistolaisia.
Pääluottamusmiestä ei valita liitossa vaan henkilöstö valitsee pääluottamusmiehen joka työpaikassa ihan itse. Ihmettelen välillä, miten surkea yleissivistys ihmisillä on.
Ay-liike ei nykymaailmassa enää ole relevantti,ei ole ollut vuosikymmeniin, joten ei ole mitään syytä kenenkään tietää siitä jos ei ole ollut töissä jo joskus 70-luvulla.
Ay-liike eli paljossa ammattiyhdistystoiminta. Voisitko selittää uteliaalle, että miksi sitten maissa joissa ay-toimintaa on merkittävästi rajoitettu, ellei kokonaan kielletty on työntekijöillä kaikkein keljuimmat olot?
On naivia kuvitella, että työnantaja puoli olisi valmis säilyttämään ja ylläpitämään nykyiset paljossa -ei yksin- mutta paljossa ay-liikkeiden ajamat edut ja oikeudet säilyisivät muuttumattomina, jos ay-liike siirrettäisin historiaan tai sen toimintaa merkittävästi rajoitettaisiin.
On tietysti varmasti eroa siinä mihin liittoon kuuluu tai on kuulumatta. - Ymmärrän, että nollatuntisopparilla toimiva nuori tuotantotalouden opiskelija, joka opintojensa ohessa toimii kaupankassalla töissä tai kouluttamaton 55 vuotias pitkäaikaisityötön ei juurikaan hyödy ammattiliittoon kuulumisesta. Mutta väitän, että esim. lääkäreiden työolot saattaisivat olla toiset ilman ponnekasta ammattiliittoa ja laajaa järjestäytymisastetta.
Oletpa huvittava, kylläpä sieltä tulee yli 100 vuotta vanhaa marxistista paatosta! :=D
Kiitos muakavampi kuulla olevansa huvittava kuin katkera siitä, että kaikki eivät tajua lainkaan ay-väen ponnisteluja työntekijöiden eduksi. - Odotan mielenkiinnolla, että milloin työnantaja puoli aloittaa voimallisemmin hankkeet pyhäpäivä ja sunnuntailisien poistamiseksi, kun hei miksi niitä pitäsi maksaa kun kaupat voivat olla vapaasti auki ja yhä useampi ei kuulu edes kirkkoon, Mitä väljä sillä onko töissä kello kole yöllä vai aamupäivällä puoli kaksitoista. Kyllä työntekijöiden pitäisi maksaa omat eläkkeensä miksi sellaisia maksuja pitää työnantajan maksaa. Miksi Suomessa ei enää tehdä sarajtuotantona mitään vaan joudutaan teettämään ulkomailla. On se perkele väärin, että jollekin t-paidan ompelijalle pitäsi maksaa yli 5€ tunti palkkaa kun samalla palkalla, joku tekee koko päivän työtä. Ei oo ihme että on niin paljon työttömiä kun on tällaisia lusmuja.
No, voithan sä ihan vapaasti olla sekä katkera että naurettava. By all means. Ja kyllä, pyhäpäivä- ja sunnuntailisät pitäisi poistaa, tietysti, tuohan on aivan no brainer. Ja Suomessa ei muuten mitään t-paidan ompelijoita ole ollut vuosikymmeniin. Ja siinä olet oikeassa, että "ei oo ihme että on niin paljon työttömiä kun on tällaisia lusmuja", eli työttömyyttä ei olisi niin paljon ilman ay-liikkeen lusmuja. Mitä kankeammat työmarkkinat ovat, sitä enemmän on työttömyyttä. Ja ay-liike tekee niistä kankeat.
Ilmeisesti et ole huomannut, että korkeasti koulutettujen työpaikoillakin on luottamusmiehiä ja Akavaa on johtanut vuosia kokoomuksen oikeistosiiven edustaja, joka vastaa äsken lähti tehtävästään eduskuntavaaliehdokkuuden vuoksi.
Ja ihan hyvätuloisenakin palkansaajana lukuisat itsestäänselvyydet kuten palkallinen sairausloma tietyn aikaa ovat ay-liikkeen sinulle neuvottelemia. Ei niitä työnantaja ole tarjonnut itse.
ei ainakaan meidän töissä
luottamusmies on selkärangaton vässykkä
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Akavan liitoissa on muitakin pääluottamusmiehiä kuin vasemmistolaisia.
Pääluottamusmiestä ei valita liitossa vaan henkilöstö valitsee pääluottamusmiehen joka työpaikassa ihan itse. Ihmettelen välillä, miten surkea yleissivistys ihmisillä on.
Ay-liike ei nykymaailmassa enää ole relevantti,ei ole ollut vuosikymmeniin, joten ei ole mitään syytä kenenkään tietää siitä jos ei ole ollut töissä jo joskus 70-luvulla.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Akavan liitoissa on muitakin pääluottamusmiehiä kuin vasemmistolaisia.
Pääluottamusmiestä ei valita liitossa vaan henkilöstö valitsee pääluottamusmiehen joka työpaikassa ihan itse. Ihmettelen välillä, miten surkea yleissivistys ihmisillä on.
Ay-liike ei nykymaailmassa enää ole relevantti,ei ole ollut vuosikymmeniin, joten ei ole mitään syytä kenenkään tietää siitä jos ei ole ollut töissä jo joskus 70-luvulla.
Ja kuitenkin samaan aikaan et kieltäydy ay-liikkeen sinulle neuvottelemista eduista. Tajuatko, että mitään niistä ei ole saavutettu työnantajan sanelulla?
Kun olet tarpeeksi hyvä ja ahkera hommissasi, työnantaja pitää huolen siitä ettet ala kuikuilla naapurifirman suuntaan.
Kukaan ei ole korvaamaton, mutta keskimääräinen AY-jäärä ei vaan ymmärrä termiä "korvattavuus" - työnantajan näkökulmasta yksinkertaisimmillaan kyse on siitä, kuinka kauan kestää että hyvä /tuotteliaan työntekijän tilalle saadaan samalla tavalla tuottava työntekijä. Ja tämän takia työnantaja pitää kynsin hampain kiinni niistä, jotka saavat jotain aikaiseksi. Tällöin tekijä ymmärtää arvonsa ja neuvottelee lomansa yms ihan itse, eikä siihen tarvita mitään "välimiehiä".
Juu, duuniviikkoni on noin 50-55h. Siksi, että maksetaan kunnolla ja typeryshän olisin jos en edesauttaisi suorastaan mainion kassaviran jatkumista tililleni.
Täsmälleen näin. Esimerkiksi etevillä koodaajilla on täysin työntekijän markkinat.
Hahahahahahahaha!
t. Pitkäaikaistyötön keski-ikäinen koodari
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Akavan liitoissa on muitakin pääluottamusmiehiä kuin vasemmistolaisia.
Pääluottamusmiestä ei valita liitossa vaan henkilöstö valitsee pääluottamusmiehen joka työpaikassa ihan itse. Ihmettelen välillä, miten surkea yleissivistys ihmisillä on.
Ay-liike ei nykymaailmassa enää ole relevantti,ei ole ollut vuosikymmeniin, joten ei ole mitään syytä kenenkään tietää siitä jos ei ole ollut töissä jo joskus 70-luvulla.
Ja kuitenkin samaan aikaan et kieltäydy ay-liikkeen sinulle neuvottelemista eduista. Tajuatko, että mitään niistä ei ole saavutettu työnantajan sanelulla?
Mitähän etuja tarkoitat? Jollain lomarahalla ei ole mitään väliä. Muutenkin, parhaat edut saa yksinkertaisesti sillä, että on työnantajalle lisäarvoa tuottava, haluttu työntekijä. Silloin saa neuvotella ihan ne omat ehtonsa ja palkkatasonsa, siinä ei ole ay-liikkeellä mitään väliä.
Lomarahakin myönnettiin markkinoiden takia, ei ay-liikkeen takia. Se laitettiin lakiin aikoinaan koska Ruotsin työmarkkinat vetivät suomalaista työvoimaa liian hyvin ja moni suomalainen tehdastyöläinen jäi kesälomallaan Ruotsiin töihin eikä palannut aiempaan työpaikkaansa Suomessa. Koska suomalaiset tehtaat halusivat, että heidän työvoimansa palaa takaisin töihinsä kesälomiltaan eikä jää Ruotsiin, lisäsivät he porkkanaksi lomarahan, eli lomaltapaluurahan, jonka sai kun tuli takaisin kesälomalta. Eli täysin markkinaehtoinen homma tuokin ja työnantajan sanelema ilman ay-liikettä.
Laitatko linkin siihen lainkohtaan jossa lomaraha on.
Ai ei it-alalla tarvita luottamusmiehiä eikä ay-liikettä? Mitä varten on sitten insinööriliitto, Tekniikan Akateemiset ja muut akavalaiset liitot?
Alue: Aihe vapaa
Ehkä sinun pitää asettua ehdolle luottamusmieheksi, jos on niin ihmeellistä touhua. Haluatko tosiaan työpaikan ilman luottamusmiestä? Kuka edustaisi silloin henkilöstöä?