Lue keskustelun säännöt.
Sukupuoli ei ole hakemusasia !
18.01.2023 |
Sukupuoli perustuu biologiaan. Kyseessä ei ole hakemusasia, jonka voisi hakemuksella muuttaa.
Hakemuksella ei voi myöskään järkkäillä pituutta lisää tai karistaa ikävuosia tai kiloja.
Kommentit (2856)
Ei olekaan. Mikään laki ei muuta biologisia realiteettejä. Ei auta muu kuin alkaa äänestämään puolueita jotka torppaavat nämä mielivaltaiset itsekeksityt henkilömääritelmät.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ylen päivän propaganda-annos:
"Translakiin liittyvillä uhkakuvilla ei ole juuri pohjaa, sanovat asiantuntijat – kävimme läpi, kuinka laki muuttuu"
Mullakin on argumenttini:
Murha voitaisiin sallia. En usko että monikaan meistä silti tekisi murhia vaikka se sallittaisiinkin. Kyse olisi kuitenkin vain marginaalista.
En usko että ainakaan kukaan minun kaveripiirissä tekisi murhia yhtään sen enempää.
Ja mitä sitten, vaikka tekisikin. Jokainenhan kuolee joskus kuitenkin!
Persulit ei ehdi muuta miettimään kun noita sukupuolijuttuja.
Lapsen oikeus isään ja äitiin!
Vierailija kirjoitti:
Ei olekaan. Mikään laki ei muuta biologisia realiteettejä. Ei auta muu kuin alkaa äänestämään puolueita jotka torppaavat nämä mielivaltaiset itsekeksityt henkilömääritelmät.
Ongelma on siinä että kunnollista puoluetta joka tätä vastustaa ei ole olemassa. Ne on kaikki sellaisia joita äänestämällä mentäisiin vain ojasta allikkoon.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miten kävisi sukupuolikiintiön? Laajenisiko pakollisuus koskemaan naisen kaltaisia miehiä, tai miehiä, jotka kokevat itsensä naisellisiksi? Vai syrjittäisiinkö heitä suhteessa naisiin.
No siis tämähän menee sukupuolikiintiöiden kannalta aivan mahdottomaksi, jos translaki hyväksytään. Kyse on siis siitä, että tasa-arvolain mukaan esim. valtion toimikunnissa pitää lähtökohtaisesti olla vähintään 40 prosenttia kumpaakaan sukupuolta. Jos tämä ei toteudu esim. siksi, että miesehdokkaita ei ole tarpeeksi käytettävissä, niin sitten asia pitää perustella erikseen toimikuntaa asetettaessa.
Miten ihmeessä jatkossa viranomainen voi varmistaa, että toimikunnan kokoonpano täyttää kiintiösäännöksen vaatimukset? Eihän kenestäkään voi jatkossa tietää nimen tai ulkonäön perusteella, onko tämä nainen vai mies (ei silloinkaan, vaikka henkilö olisi entuudestaan tuttu, sillä kuka tahansa on voinut sittemmin muuttaa juridista sukupuoltaan). Eikä asiaa varmaankaan saa myöskään kysyä, koska tieto siitä, että henkilö on mahdollisesti muuttanut juridisen sukupuolensa, kuuluu yksityiselämän piiriin.
Että silleen. . .
Työnantaja maksaa sulle vähän, että vaihdat paperit siihen aliedustettuun porukkaan, ja kas; ongelma ratkaistu. Kiintiöt täynnä. :-)
Et nyt ymmärtänyt. Mistä minä jatkossa tiedän, kuka toimikuntaan nimitettävistä on nainen ja kuka mies? Miten pystyn laskemaan, kuinka suuri osuus on naisia ja kuinka suuri miehiä?
Sä kysyt jokaiselta erikseen. Ja jos näyttää että naisia on liian vähän, niin suostuttelet jonkun miehen vaihtamaan naiseksi. Toiselta puolelta vähenee 1 ja toiselle lisääntyy 1.
Mutta tieto siitä, että henkilö on muuttanut juridisen sukupuolensa, kuuluu yksityiselämän piiriin ja on vieläpä luonteeltaan arkaluonteinen. En minä viranomaisen edustajana voi tällaista lähteä keneltäkään kyselemään. Ei nimeämispyyntöön voi esim. kirjoittaa, että pyydämme ilmoittamaan, onko toimikuntaan esitetty henkilö nainen vai mies, koska tällöinhän tieto siitä, että esim. Matti Möttönen onkin nykyään nainen, tulisi Möttösen työnantajan tietoon ja itse asiassa kaikkien muidenkin tietoon, sillä toimikuntien nimeämispäätökset ovat julkisia asiakirjoja.
Juridinen sukupuolitieto ratkaisee.
Joo joo, se on selvää. Mutta mistä saan tiedon henkilön juridisesta sukupuolesta? Tähän asti sen on voinut päätellä aika pitkälti henkilön nimestä, sillä etu- ja sukunimilain mukaan etunimeksi voidaan hyväksyä vain nimi, joka on vakiintunut samalle sukupuolelle. Eli jos henkilön nimi on Matti, niin nykyisin voi melko suurella varmuudella päätellä, että kyseessä on mies. Jatkossa Matti voi kuitenkin olla juridiselta sukupuoleltaan nainen.
Ihan sillä, että ilmoitetaan, että nyt tarvitaan juridisia naisia kiintiön täyttämiseksi. Siinä sitten juridinen nainen Matti voi ilmoittautua kiintiön jäseneksi.
Kerrotko vielä, että mistä voi tietää, että tarvitaan vielä X kpl naisia, jotta kiintiö täyttyy? Kun siellä voi olla Mirjaa, Helinää, Pekkaa ja Marttia, ja kuka tahansa heistä voi olla joko mies tai nainen. Niin että mistä toimikuntaa asettavan viranomaisen pitäisi tietää, paljonko jäseniksi olisi tulossa naisia tai miehiä taikka että jommastakummasta sukupuolesta on vielä puutetta?
Miksi on niin muista riippuva, että pitää muiden silmissä olla jotain muuta kuin mitä on. Vapaa ihminen piutpaut välittää muista ihmisistä sukupuolensa suhteen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sirpa ja Touko kirjoitti:
Lapsen oikeus isään ja äitiin!
Tai transisään ja transäitiin!
Vierailija kirjoitti:
Olen Martti!!!!!!! Antakaa minun olla Martti!!!!!
Ei nyt pidä Ahtisaarenkaan ollenkaan hermostua.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ylen päivän propaganda-annos:
"Translakiin liittyvillä uhkakuvilla ei ole juuri pohjaa, sanovat asiantuntijat – kävimme läpi, kuinka laki muuttuu"
Mullakin on argumenttini:
Murha voitaisiin sallia. En usko että monikaan meistä silti tekisi murhia vaikka se sallittaisiinkin. Kyse olisi kuitenkin vain marginaalista.
Oikeastaan ei tarvita mitään lakeja, eikä vankiloita, eikä edes poliiseja, koska ei kukaan kuitenkaan mitään rikoksia tee. Kyllä meidän pitää luottaa siihen, että kaikki ihmiset ovat 100% hyviä ja rehellisiä.
Yhteiskunta perustuu luottamukseen. Minäkin pidän aina oven öisin auki, etten vaikuta tiukkapipolta.
Eihän se lukko estä ketään murtautumasta taloon, jos joku on oikeasti päättänyt tänne tulla. Aina löytyy keinoja. Olisi ikävää epäillä kaikkia, kun enemmistö ihmisistä on kuitenkin kunnollisia.
Hymyillään kun tavataan!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miten kävisi sukupuolikiintiön? Laajenisiko pakollisuus koskemaan naisen kaltaisia miehiä, tai miehiä, jotka kokevat itsensä naisellisiksi? Vai syrjittäisiinkö heitä suhteessa naisiin.
No siis tämähän menee sukupuolikiintiöiden kannalta aivan mahdottomaksi, jos translaki hyväksytään. Kyse on siis siitä, että tasa-arvolain mukaan esim. valtion toimikunnissa pitää lähtökohtaisesti olla vähintään 40 prosenttia kumpaakaan sukupuolta. Jos tämä ei toteudu esim. siksi, että miesehdokkaita ei ole tarpeeksi käytettävissä, niin sitten asia pitää perustella erikseen toimikuntaa asetettaessa.
Miten ihmeessä jatkossa viranomainen voi varmistaa, että toimikunnan kokoonpano täyttää kiintiösäännöksen vaatimukset? Eihän kenestäkään voi jatkossa tietää nimen tai ulkonäön perusteella, onko tämä nainen vai mies (ei silloinkaan, vaikka henkilö olisi entuudestaan tuttu, sillä kuka tahansa on voinut sittemmin muuttaa juridista sukupuoltaan). Eikä asiaa varmaankaan saa myöskään kysyä, koska tieto siitä, että henkilö on mahdollisesti muuttanut juridisen sukupuolensa, kuuluu yksityiselämän piiriin.
Että silleen. . .
Työnantaja maksaa sulle vähän, että vaihdat paperit siihen aliedustettuun porukkaan, ja kas; ongelma ratkaistu. Kiintiöt täynnä. :-)
Et nyt ymmärtänyt. Mistä minä jatkossa tiedän, kuka toimikuntaan nimitettävistä on nainen ja kuka mies? Miten pystyn laskemaan, kuinka suuri osuus on naisia ja kuinka suuri miehiä?
Sä kysyt jokaiselta erikseen. Ja jos näyttää että naisia on liian vähän, niin suostuttelet jonkun miehen vaihtamaan naiseksi. Toiselta puolelta vähenee 1 ja toiselle lisääntyy 1.
Mutta tieto siitä, että henkilö on muuttanut juridisen sukupuolensa, kuuluu yksityiselämän piiriin ja on vieläpä luonteeltaan arkaluonteinen. En minä viranomaisen edustajana voi tällaista lähteä keneltäkään kyselemään. Ei nimeämispyyntöön voi esim. kirjoittaa, että pyydämme ilmoittamaan, onko toimikuntaan esitetty henkilö nainen vai mies, koska tällöinhän tieto siitä, että esim. Matti Möttönen onkin nykyään nainen, tulisi Möttösen työnantajan tietoon ja itse asiassa kaikkien muidenkin tietoon, sillä toimikuntien nimeämispäätökset ovat julkisia asiakirjoja.
Juridinen sukupuolitieto ratkaisee.
Joo joo, se on selvää. Mutta mistä saan tiedon henkilön juridisesta sukupuolesta? Tähän asti sen on voinut päätellä aika pitkälti henkilön nimestä, sillä etu- ja sukunimilain mukaan etunimeksi voidaan hyväksyä vain nimi, joka on vakiintunut samalle sukupuolelle. Eli jos henkilön nimi on Matti, niin nykyisin voi melko suurella varmuudella päätellä, että kyseessä on mies. Jatkossa Matti voi kuitenkin olla juridiselta sukupuoleltaan nainen.
Ihan sillä, että ilmoitetaan, että nyt tarvitaan juridisia naisia kiintiön täyttämiseksi. Siinä sitten juridinen nainen Matti voi ilmoittautua kiintiön jäseneksi.
Kerrotko vielä, että mistä voi tietää, että tarvitaan vielä X kpl naisia, jotta kiintiö täyttyy? Kun siellä voi olla Mirjaa, Helinää, Pekkaa ja Marttia, ja kuka tahansa heistä voi olla joko mies tai nainen. Niin että mistä toimikuntaa asettavan viranomaisen pitäisi tietää, paljonko jäseniksi olisi tulossa naisia tai miehiä taikka että jommastakummasta sukupuolesta on vielä puutetta?
Eikö se kiintiö ole vähintään 40 prosenttia? Jos tiedetään ryhmän koko, niin siitä laskemaan, että kuinka monta juridista naista tarvitaan kiintiön täyttämiseksi. Jos ryhmä on 20 henkinen, niin velvoite täyttyy 12 peniksellisellä miehellä ja 8 peniksellisellä juridisella naisella. Ei tämä ole tämän korkeampaa matematiikkaa, että saavutetaan sukupuolten tasa-arvo.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miten se, että.joku haluaa vaihtaa sukupuoltaan on muilta pois? Tai se, jos on seksuaaliselta suuntautumiseltaan muu kuin hetero? Miksi pitää nähdä vaivaa tällaisista, kun voisi vain keskittyä omaan elämään ja antaa muiden elää omaansa juuri sellaisina kuin ovat? Kuka määrittelee, mikä on ns. normaalia? Se, että jokin piirre on enemmistönä ei tee siitä sen normaalimpaa kuin vähemmistönä ilmenevät piirteet. On vain erilaisia ihmisiä, kaikki yhtä "normaaleja" tai "epänormaaleja".
Jokainen saa olla mitä haluaa, ja olisikin hienoa, jos jokainen keskittyisi omaan elämäänsä, mutta tämä lakiuudistus nimenomaan pakottaa meidät kaikki valehtelemaan, että miehet ovat naisia ja naiset ovat miehiä.
Juuri näin.
Kaikki kukat kukkikoot, mutta on täysin väärin tämmöinen että sukupuolista laillisesti valehdellaan ja väitetään sitä ihmisoikeudeksi.
Pitäisi ajaa oikeaa suvaitsevaisuutta, sitä että mies tai nainen voi olla sellainen kuin on, ei sukupuolta voi vaihtaa millään tavalla, se on syntymäominaisuus. Valehtelu ei asiaa auta. Jokaisen täytyy rehellisesti olla sellainen mies tai nainen kuin haluaa.
Transliike on hyvin vanhakantainen sukupuolinäkemyksissään, jos et istu sukupuolirooliin, olet "väärässä kehossa".
Vierailija kirjoitti:
Sirpa ja Touko kirjoitti:
Lapsen oikeus isään ja äitiin!
Tai transisään ja transäitiin!
Nykyään siittäjä voidaan merkitä äidiksi ja synnyttäjä isäksi. Tervetuloa nykyaikaan!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ylen päivän propaganda-annos:
"Translakiin liittyvillä uhkakuvilla ei ole juuri pohjaa, sanovat asiantuntijat – kävimme läpi, kuinka laki muuttuu"
Mullakin on argumenttini:
Murha voitaisiin sallia. En usko että monikaan meistä silti tekisi murhia vaikka se sallittaisiinkin. Kyse olisi kuitenkin vain marginaalista.
Oikeastaan ei tarvita mitään lakeja, eikä vankiloita, eikä edes poliiseja, koska ei kukaan kuitenkaan mitään rikoksia tee. Kyllä meidän pitää luottaa siihen, että kaikki ihmiset ovat 100% hyviä ja rehellisiä.
Yhteiskunta perustuu luottamukseen. Minäkin pidän aina oven öisin auki, etten vaikuta tiukkapipolta.
Eihän se lukko estä ketään murtautumasta taloon, jos joku on oikeasti päättänyt tänne tulla. Aina löytyy keinoja. Olisi ikävää epäillä kaikkia, kun enemmistö ihmisistä on kuitenkin kunnollisia.
Hymyillään kun tavataan!
Eräs vanha poliisi joka tutki murtorikoksia sanoi: Lukot ovat vain ja ainoastaan rehellisiä ihmisiä varten.
Onkohan Mariat, liit, iirikset jne siellä hameen alla miehiä. Kattoo ken haluaa tietää ja varmistaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei olekaan. Mikään laki ei muuta biologisia realiteettejä. Ei auta muu kuin alkaa äänestämään puolueita jotka torppaavat nämä mielivaltaiset itsekeksityt henkilömääritelmät.
Ongelma on siinä että kunnollista puoluetta joka tätä vastustaa ei ole olemassa. Ne on kaikki sellaisia joita äänestämällä mentäisiin vain ojasta allikkoon.
Niin no, empä tiedä voiko tästä alemmas enää vajota, kun katsoo tämän hallituksen aikaansaannoksia? Jostakin joutuu aina tinkimään ja nyt tingin mieluummin muista jutuista. Biologian kyseenalaistaminen menee jo liian pitkälle.
Taloyhtiön naisten saunavuoro kellarikerroksessa. Voisin kyllä yllättyä, varsinkin, jos olen yksin siellä ja ulkomuodoltaan mies (identiteetiltään mahdollisesti nainen) tulee lauteille kylpemään. Koko ajattelu pitää muuttaa. Nyt tämä on hyväksyttävää, jos/kun laki menee läpi. Tulemme törmäämään yllättäviin tilanteisiin. Lakia voi myös käyttää hyväksi muut kuin transihmiset. Vaikka säikähdän kyllä kun tähän tilanteeseen ensimmäistä kertaa joudun.
Tämän palstan lukeminen on avannut silmät sille kuinka suvaitsemattomia suomalaiset lopulta ovat. Se on tullut yllätyksenä, kun omassa kuplassa ollaan, no, erilaisia.
Vierailija kirjoitti:
Joidenkin yksilöiden kohdalla sukupuolta ei voi määrittää biologian perusteella. Ei kromosomeista, ei sukupuolielimistä.
Biologiassa sukupuoli määritellään sen perusteella, onko yksilö kehittynyt tuottamaan pieniä vai suuria sukusoluja lisääntymisikänsä aikana. Ei yksinään kromosomeista eikä sukuelimistä, vaikka tietyt kromosomiyhdistelmät ja tietyt sukuelimet kyllä korreloivat hämmästyttävällä tarkkuudella sen kanssa, kumpia sukusoluja yksilö tuottaa.
Mikään yksilö ei tuota mitään kolmannen tyyppisiä sukusoluja. Joissain tapauksissa yksilö ei koskaan tuota sukusoluja, mutta yleensä tällöinkin voidaan määritellä, kumpia hän tuottaisi, jos olisi lisääntymiskykyinen. Ja vaikka ei voitaisi, niin tällä ei ole mitään yhteyttä siihen, onko henkilö trans.
Jos biologisia sukupuolia ei voitaisi määritellä, transihmisillä ei olisi mitään mahdollisuutta kokea, että heidän kuuluisi olla toista sukupuolta kuin mihin ovat syntyneet.
Kyllä normaalille ihmiselle riittää tavalliset sukupuolet. Ihmeellistä vouhotusta taas noista sukupuoliasioista, oikeaa sukupuolirummutusta!