Lue keskustelun säännöt.
Sukupuoli ei ole hakemusasia !
18.01.2023 |
Sukupuoli perustuu biologiaan. Kyseessä ei ole hakemusasia, jonka voisi hakemuksella muuttaa.
Hakemuksella ei voi myöskään järkkäillä pituutta lisää tai karistaa ikävuosia tai kiloja.
Kommentit (2856)
Tohtori Livingstone kirjoitti:
Kyllä sukupuoli on ilmoitus/hakemusasia pienelle prosentille yhteiskunnassa.
Ihmettelen tätä konservatiivien ulinaa tästä :D ihanku ilmiöstä tulisi yhtäkkiä massavirtaa. Trans-laki ei tule vaikuttamaan kenenkään arkielämään konkreettisesti mitenkään. Rauhoittukaa hyvät ihmiset.
Mikä on naisen ja miehen määritelmä?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tohtori Livingstone kirjoitti:
Kyllä sukupuoli on ilmoitus/hakemusasia pienelle prosentille yhteiskunnassa.
Ihmettelen tätä konservatiivien ulinaa tästä :D ihanku ilmiöstä tulisi yhtäkkiä massavirtaa. Trans-laki ei tule vaikuttamaan kenenkään arkielämään konkreettisesti mitenkään. Rauhoittukaa hyvät ihmiset.
Sen että mieleltään sairas minimaalinen vähemmistö kykenee tällä tavalla muuttamaan yhteiskunnan rakenteita pitäisi ravistella jokaista ihmistä hereille minkälaiseen tulevaisuuteen olemme matkalla. Näinhän ei oikeasti käy ja siksi olemme ansainneet kaiken sen kakan, joka tulevaisuudessa odottaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Koskahan tämä hullutus loppuu. Miten vuonna 2023 voi tiede jäädä näin paljon ideologian alle.
Sukupuolia on kaksi. Piste. Asia määräytyy kromosomien mukaan, eikä siinä ole kahta sanaa. On olemassa erilaisia häiriöitä, jotka hämärtävät sukupuoleen liitettäviä ulkoisia tekijöitä, kuten vaikkapa häiriö, joka estää soluja ottamasta vastaan testosteroinia jne. Useimmat näistä häiriöistä vaatii erilaisia lääkinnällisiä toimenpiteitä. Osa (kuten tuo testosteroinin vastaanotohäiriö) vaikuttaa seksuaaliseen suuntautumiseen. Ja sitten on olemassa näitä, joilla ei ole varsinaiseti mitään diagnosoitua lääketieteellistä häiriötä, mutta jotka kokevat olevansa väärää sukupuolta.
Silti asia on mustavalkoinen: jokaisella ihmisellä on joko kromosomit XX, tai XY (tai harvinaisessa häiriössä XYY) ja ilman yhtään Y-kromosomia on nainen ja jos sattuu (aiakin se yksi) X kromosomi olemaan, niin on mies.
Identiteetit voi sitten pitää ihan omana asianaan. Joku voi tuntea olevansa koira, jolla on intohimoja kissoja kohtaan ja toinen voi kokea olevansa yhdettätoista sukupuolta, mitä ikinä se sitten tarkoittaakaan.
Siitä huolimatta, jokainen on tieteellisesti ja biologisesti joko mies, tai nainen, eikä lainsäädäntöä pidä alkaa tekemään identiteetin pohjalta. Se on täysin loputon suo, koska tosiaan näitä identiteettejä voi olla ja onkin ihan yhtä monta kuin on ihmisiä. jopa enemmän, kun jollain on vielä jakautunut persoonallisuus.
Nämä identiteettihäiriöt ovat traagisia sinänsä ja niissä pitää pyrkiä auttamaan mahdollisimman paljon, mutta edelleenkään lainsäädännössä ei voi mennä siihen, että jokaine voi määritellä itse ominaisuuden, joka on todellisuudessa yksiselitteinen biologinen asia.
Miten voi olla niin vaikeaa tajuta että biologinen sukupuoli ja juridinen sukupuoli ovat kaksi eri asiaa? Biologinen sukupuoli on biologiaa mutta juridinen sukupuoli taas hallinnollinen asia.
Miten voi olla niin vaikea tajuta, että juridinen sukupuoli pitää olla sidottuna biologiseen sukupuoleen. Jos on eri mieltä, niin sitten pitää saman tien ajaa, että kaikki sukupuoleen liittuvät asiat poistetaan laista. Ihan ensimmäisenä naiset armeijaan ja miehille mahdollisuus hedelmöityshoitoihin ja äitiyslomaa joka alkaa viimeistään kuukausi ennen laskettua aikaa. Kaikki urheilulajit vaan ilman sukupuolirajoja ja vain yhteissaunoja julkisiin tiloihin.
Tai sitten hyväksytään, että biologia määrittää sukupuolen ja juridiset asiat pitää määritellä tieteen mukaan.
Ei tarvitse. Asevelvollisuus on suunnilleen ainoa asia jossa sukupuoli tekee merkittävän eron sukupuolten välillä ja se epätasa-arvoisena järjestelmänä sietääkin tulla mietittynä uusiksi.
Hedelmöityshoidot, äitiyslomat yms. eivät ole taas mitenkään oikeasti sidoksissa juridiseen sukupuoleen vaan biologiseen sukupuoleen eikä biologiselle miehelle voida mitään hedelmöityshoitoja antaa. Ne annetaan muutenkin lääketieteellisin perustein.
Sinulla taitaa nyt olla vähän vaikea ymmrätää, mitä tarkoittaa juridinen "sukupuoli". Se tarkoittaa sitä, että silloin lain kirjain katsotaan nimenomaan sen ilmoitetun sukupuolen, eikä biologisen sukupuolen pohjalta. Se ei silloin olisi juridinen "sukupuoli". Jos joku on juridisesti nainen, hänelle tulee tarjota hedelmöityshoitoja tasavertaisesti muiden naisten kanssa.
Jos et tätä ymmrää, niin kannattaa miettiä, mitä juridinen määritelmä tarkoittaa.
Varmasti tulee tarjota mutta kun hän menee sinne lääkärille niin lääkäri toteaa että toimenpidettä ei voida lääketieteellisin perustein tehdä ja asia loppuu sitten siihen. Eihän jokainen nainenkaan saa hedelmöityshoitoja vaikka on siihen oikeutettu koska jotkut lääketieteelliset seikat estävät sen..
En usko että kovin moni entinen mies jaksaa rampata hedelmöityshoidoissa vain kuulemassa että että ei onnistu.
Ei lääkäri voi noin todeta. Se on syrjintää. Naiselle pitää tarjota naisille kuuluvat hoidot. Kyselemättä.
No tietenkin voi. Et kai tosissasi kuvittele että lääkäri tekee kellekään hoitoja joita ei lääketieteellisesti voi tehdä? Ei lääkäri tee hedelmöityshoitoja vaikkapa naisellekaan jolta on poistettu kohtu koska se on mahdotonta. Sekoitat nyt juridiikan ja lääketieteen.
Se oikeus johonkin on vain oikeus sille että jos lääketiteellisesti se asia on mahdollista niin sitten sen voi tehdä, ei muuta.
Naiseksi itseään väittäviltä urheilijoilta tarkistetaan sukupuoli hienovaraisesti ottamalla raapaisemalla näyte poskesta. Sen avulla selviää sukupuoli ilman että täytyy vetää housut kinttuihin.
Tohtori Livingstone kirjoitti:
Kyllä sukupuoli on ilmoitus/hakemusasia pienelle prosentille yhteiskunnassa.
Ihmettelen tätä konservatiivien ulinaa tästä :D ihanku ilmiöstä tulisi yhtäkkiä massavirtaa. Trans-laki ei tule vaikuttamaan kenenkään arkielämään konkreettisesti mitenkään. Rauhoittukaa hyvät ihmiset.
Jos laki ei vaikuta mihinkään, mihin lakia tarvitaan?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vastaa lain kannattaja, miksi tyttöjä ja naisia on ennen suojattu alastomilta miehiltä suihkuissa ja pukuhuoneissa (seksuaalin häirintä) ja nyt näillä oikeuksilla ei ole väliä? Hyvin iso osa tytöistä on kokenut seks. häirintää tutkimusten mukaan muutenkin.
Homot ovat vuosisatoja olleet samoissa tiloissa sen sukupuolen kanssa jota himoitsevat. Pitäisikö heidätkin sitten ajaa jonnekin muualle?
Hienot homofobiat sulla. Miehet ovat keskimäärin isompia, vahvempia ja nopeampia kuin naiset. Eli kyllä siinä nainen jää yleensä kakkoseksi, kun korsto käy päälle. Lisäksi tiedämme, että 99 prosenttia seksirikostuomiosta menee miehille. Tutkimusten mukaan edes transitio ei muuta miestyypillisen sosiaalistumisen seurauksia tai miestyypillisiä rikosmuotoja, pikemminkin päinvastoin.
Nyt siis jo fantasioissasi nämä entiset miehet käyvät naisten kimmppuun uimahallien pukuhuoneissa joissa on siis käytännössä aina muitakin ihmisiä? Ja vaikkapa lapsi on kyllä aina heikompi kuin aikuinen oli se aikuinen sitten mitä sukupuoluolta vain. EI se poika jollekin homomiehelle mitään mahda.
En malta odottaa, että voin hakemuksella tehdä itsestäni vauva-palstan mamman!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miten määrittelet sukupuolen?
XY = mies, XX= nainen. Vieläkin joillekin epäselvää !
Myös muita komboja on, esim lapsettomuustutkimuksissa voi löytyä. Ei luonto ole niin binäärinen kuin fantasioissasi kuvittelet. Suosittelen perehtymistä biologiaan, esim. Nature-lehti julkaissut aiheesta kattavan artikkelin. JOS välttämättä haluat tulkita sukupuolta jonkin selkeästi havaittavan asian perusteella, tarkastele sukusolujen kokoa. Eipä sillä, sekään ei tee autuaaksi, kas, kun eiväthän kaikki ihmiset tuota sukusoluja lainkaan! Ja sukupuoli se heilläkin on.
Henkisesti tasapainoista ihmistä, joka on sukupuolestaan ja seksuaalisuudestaan varma, ei mitenkään voi näin kovasti harmittaa vähemmistöjen ihmisoikeudet. Toivottavasti jonain päivänä voit paremmin eikä elämäsi ole näin kurjaa ja kiukuttavaa.
Housuihin kurkkaamalla selviää. Tosin Suomessakin syntyy muutamia lapsia vuodessa, joitten värkeistä ei voi päätellä kumpaa sukupuolta ovat.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vanginvartijat ovat lausunnossaan huolissaan siitä, että seksuaalirikolliset voivat ilmoittaa sukupuolekseen naisen ja päätyä naisvankiloihin uusimaan rikoksiaan, kuten ulkomaillakin on vastaavan lainsäädännön käynyt.
Ihan vapaalla jalalla olevat "jännittävät miehet" voivat tehdä samoin, ja hakeutua sitten oleskelemaan naisten pukeutumistiloihin nautintomielessä. Naiset näistä älyttömistä laeista eniten tulevat kärsimään.
Ylellä "asiantuntijat" sanoivat etteivät usko väärinkäytöksiä olevan kovin montaa. Jos jotain asiaa on mahdollista väärinkäyttää niin sitä väärinkäytetään!
Kyllä mutta kyse onkin haittojen ja hyötyjen suhteesta ihan kuten kaikessa lainsäädännössä. Aina kaikkia asioita joku käyttää väärin mutta ei silti asioita kielletä ihan vain varmuuden vuoksi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Jos laki tulee voimaan, niin jos minä tästä naisena päätän ilmoittaa itseni mieheksi, voinko milloin tahansa vaihtaa sen takaisin naiseksi jos mieleni muuttuu?
Siitä tietää, että on väärien puolella jos ei voi niin yksinkertaista asiaa määritellä, kuin että mikä on nainen ja mikä on mies.
Siis miten vasemmiston ja transkannattajien on niin vaikea määritellä noita kahta sanaa? Lakeja ovat vahvasti muuttamassa niiden suhteen, mutta eivät kykene tai osaa sanoja määritellä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Uusi laki mahdollistaa puhtaat henkkarit vuoden välein, joten nyt on hyvä mahdollisuus tehdä tiliä! Siivoa maksuhäiriöt historiaan muuttamalla sukupuolta, perceile puhtailla tiedoilla, sitten taas vaihtamaan sukupuolta. Ikiliikkuja on keksitty!
Miten muuten toimi maksuhäiriöiden tai ulosoton kanssa?
Nyt olen Maija Meikäläinen, sosiaalitunnus 123467-N123.
Olen ulosotossa ja maksuhäiriömerkinnät.
Muutan itseni ilmoituksella Matti Teikäläiseksi, sosiaalitunnus 891011-M456.
Onko taas puhtaat luottotiedot ym?
Voin ottaa lainaa ja vippeja sekä osamaksulla jne. ja ulosotto ei saa minua kiinni?Niihin rekistereihin päivitetään luonnollisestikin tuo uusi henkilötunnuksesi. Ei tämä eroa siitä kun vaikka ihmisen sukunimi muuttuu kun hän menee naimisiin. Sekin päivittyy sitten väestötietojärjestelmästä tarpeellisiin muihin rejistereihin.
Transtoimijat vaativat, että tieto transitiosta ja vaihdetusta hetusta hävitetään viiden vuoden sisällä. Mikä voisikaan mennä pieleen. Aktivistit pelkäävät, että nazzit alkavat vainota transeja transrekisterin avulla valtaantulonsa jälkeen. Kehrääjässä on juttu aiheesta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Koskahan tämä hullutus loppuu. Miten vuonna 2023 voi tiede jäädä näin paljon ideologian alle.
Sukupuolia on kaksi. Piste. Asia määräytyy kromosomien mukaan, eikä siinä ole kahta sanaa. On olemassa erilaisia häiriöitä, jotka hämärtävät sukupuoleen liitettäviä ulkoisia tekijöitä, kuten vaikkapa häiriö, joka estää soluja ottamasta vastaan testosteroinia jne. Useimmat näistä häiriöistä vaatii erilaisia lääkinnällisiä toimenpiteitä. Osa (kuten tuo testosteroinin vastaanotohäiriö) vaikuttaa seksuaaliseen suuntautumiseen. Ja sitten on olemassa näitä, joilla ei ole varsinaiseti mitään diagnosoitua lääketieteellistä häiriötä, mutta jotka kokevat olevansa väärää sukupuolta.
Silti asia on mustavalkoinen: jokaisella ihmisellä on joko kromosomit XX, tai XY (tai harvinaisessa häiriössä XYY) ja ilman yhtään Y-kromosomia on nainen ja jos sattuu (aiakin se yksi) X kromosomi olemaan, niin on mies.
Identiteetit voi sitten pitää ihan omana asianaan. Joku voi tuntea olevansa koira, jolla on intohimoja kissoja kohtaan ja toinen voi kokea olevansa yhdettätoista sukupuolta, mitä ikinä se sitten tarkoittaakaan.
Siitä huolimatta, jokainen on tieteellisesti ja biologisesti joko mies, tai nainen, eikä lainsäädäntöä pidä alkaa tekemään identiteetin pohjalta. Se on täysin loputon suo, koska tosiaan näitä identiteettejä voi olla ja onkin ihan yhtä monta kuin on ihmisiä. jopa enemmän, kun jollain on vielä jakautunut persoonallisuus.
Nämä identiteettihäiriöt ovat traagisia sinänsä ja niissä pitää pyrkiä auttamaan mahdollisimman paljon, mutta edelleenkään lainsäädännössä ei voi mennä siihen, että jokaine voi määritellä itse ominaisuuden, joka on todellisuudessa yksiselitteinen biologinen asia.
Miten voi olla niin vaikeaa tajuta että biologinen sukupuoli ja juridinen sukupuoli ovat kaksi eri asiaa? Biologinen sukupuoli on biologiaa mutta juridinen sukupuoli taas hallinnollinen asia.
Miten voi olla niin vaikea tajuta, että juridinen sukupuoli pitää olla sidottuna biologiseen sukupuoleen. Jos on eri mieltä, niin sitten pitää saman tien ajaa, että kaikki sukupuoleen liittuvät asiat poistetaan laista. Ihan ensimmäisenä naiset armeijaan ja miehille mahdollisuus hedelmöityshoitoihin ja äitiyslomaa joka alkaa viimeistään kuukausi ennen laskettua aikaa. Kaikki urheilulajit vaan ilman sukupuolirajoja ja vain yhteissaunoja julkisiin tiloihin.
Tai sitten hyväksytään, että biologia määrittää sukupuolen ja juridiset asiat pitää määritellä tieteen mukaan.
Ei tarvitse. Asevelvollisuus on suunnilleen ainoa asia jossa sukupuoli tekee merkittävän eron sukupuolten välillä ja se epätasa-arvoisena järjestelmänä sietääkin tulla mietittynä uusiksi.
Hedelmöityshoidot, äitiyslomat yms. eivät ole taas mitenkään oikeasti sidoksissa juridiseen sukupuoleen vaan biologiseen sukupuoleen eikä biologiselle miehelle voida mitään hedelmöityshoitoja antaa. Ne annetaan muutenkin lääketieteellisin perustein.
Sinulla taitaa nyt olla vähän vaikea ymmrätää, mitä tarkoittaa juridinen "sukupuoli". Se tarkoittaa sitä, että silloin lain kirjain katsotaan nimenomaan sen ilmoitetun sukupuolen, eikä biologisen sukupuolen pohjalta. Se ei silloin olisi juridinen "sukupuoli". Jos joku on juridisesti nainen, hänelle tulee tarjota hedelmöityshoitoja tasavertaisesti muiden naisten kanssa.
Jos et tätä ymmrää, niin kannattaa miettiä, mitä juridinen määritelmä tarkoittaa.
Varmasti tulee tarjota mutta kun hän menee sinne lääkärille niin lääkäri toteaa että toimenpidettä ei voida lääketieteellisin perustein tehdä ja asia loppuu sitten siihen. Eihän jokainen nainenkaan saa hedelmöityshoitoja vaikka on siihen oikeutettu koska jotkut lääketieteelliset seikat estävät sen..
En usko että kovin moni entinen mies jaksaa rampata hedelmöityshoidoissa vain kuulemassa että että ei onnistu.
Ei lääkäri voi noin todeta. Se on syrjintää. Naiselle pitää tarjota naisille kuuluvat hoidot. Kyselemättä.
No tietenkin voi. Et kai tosissasi kuvittele että lääkäri tekee kellekään hoitoja joita ei lääketieteellisesti voi tehdä? Ei lääkäri tee hedelmöityshoitoja vaikkapa naisellekaan jolta on poistettu kohtu koska se on mahdotonta. Sekoitat nyt juridiikan ja lääketieteen.
Se oikeus johonkin on vain oikeus sille että jos lääketiteellisesti se asia on mahdollista niin sitten sen voi tehdä, ei muuta.
Lääkärit ovat esimerkiksi 100 % tämän tulevan lain takana. Heidän mielestään transnaiset ovat 100 % naisia ja siksi naisille tarjotaan naisten hoitoja. Ei tässä ole mitään kiistelyä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
"Väärinkäytöksiä ei ehkä ole kovin montaa". On niin lapsellisen yksinkertaista torjuntaa. Väärinkäytöksille annetaan lain myötä tilaisuus. Ja se on jo väärinkäytös, että LAILLA viedään naisten ja tyttöjen oikeudet turvallisiin intiimitiloihin.
Tarjoatte kyllä aivan loistavaa viihdettä!
Paniikki on nyt kova translakiasiassa kun KEPU heittää soraääniä väliin ja kapuloita rattaisiin.
Vierailija kirjoitti:
"Väärinkäytöksiä ei ehkä ole kovin montaa". On niin lapsellisen yksinkertaista torjuntaa. Väärinkäytöksille annetaan lain myötä tilaisuus. Ja se on jo väärinkäytös, että LAILLA viedään naisten ja tyttöjen oikeudet turvallisiin intiimitiloihin.
On myös erikoinen ajatus, että väärinkäytös kuten häirintä ei haittaisi, jos sitä ei toivon mukaan joutuisi kokemaan kovin moni. Suhtautuvatko feministit näin tosiaan naisiin kohdistuvaan häirintään?
Vierailija kirjoitti:
"Väärinkäytöksiä ei ehkä ole kovin montaa". On niin lapsellisen yksinkertaista torjuntaa. Väärinkäytöksille annetaan lain myötä tilaisuus. Ja se on jo väärinkäytös, että LAILLA viedään naisten ja tyttöjen oikeudet turvallisiin intiimitiloihin.
Myös miesten oikeudet turvallisiin tiloihin viedään.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vanginvartijat ovat lausunnossaan huolissaan siitä, että seksuaalirikolliset voivat ilmoittaa sukupuolekseen naisen ja päätyä naisvankiloihin uusimaan rikoksiaan, kuten ulkomaillakin on vastaavan lainsäädännön käynyt.
Ihan vapaalla jalalla olevat "jännittävät miehet" voivat tehdä samoin, ja hakeutua sitten oleskelemaan naisten pukeutumistiloihin nautintomielessä. Naiset näistä älyttömistä laeista eniten tulevat kärsimään.
Ylellä "asiantuntijat" sanoivat etteivät usko väärinkäytöksiä olevan kovin montaa. Jos jotain asiaa on mahdollista väärinkäyttää niin sitä väärinkäytetään!
Joo, toki ne sanovat niin. Ikinä ei muka uskota ikävää tapahtuvan, vaikka oikeasti sisimmässään todellakin pelätään niin käyvän. Sitten kun paha tapahtuu, on helppoa pudistella päätään ja vaikuttaa yllättyneeltä. "Ei tässä näin pitänyt käydä". (Vertaa esimerkiksi siihen, miten kävi kun otimme Suomeen liikaa pa kolaisia. Silloin ei mitään ikävää pitänyt käydä, jälkikäteen oltiin muka niin yllättyneitä kun 17v karvanaama olikin 27v la*tenr*iskaaja)
Hienot homofobiat sulla. Miehet ovat keskimäärin isompia, vahvempia ja nopeampia kuin naiset. Eli kyllä siinä nainen jää yleensä kakkoseksi, kun korsto käy päälle. Lisäksi tiedämme, että 99 prosenttia seksirikostuomiosta menee miehille. Tutkimusten mukaan edes transitio ei muuta miestyypillisen sosiaalistumisen seurauksia tai miestyypillisiä rikosmuotoja, pikemminkin päinvastoin.