IS: Suomalainen lapsiperhe muutti Italiaan ja koki karvaan pettymyksen nyt italialaismediassa kuohuu

Vierailija kirjoitti:

Hän antoi palautetta järjestelmästä. Miksipä sitä ei saisi antaa? 

Mielestäni hieman liian aikaista. Jos asuu maassa vain KAKSI kuukautta ja lapset sen ajan koulussa, onko sun mielestä fiksua arvostella koko ison maan järjestelmää. Lisäksi he asuivat Sisiliassa jolla on samanlainen autonomiteetti kuin Ahvenanmaalla Suomessa. Sisilia ei ole koko Italia, kuten artikkelissa annetaan ymmärtää. 

Toinen asia, mikä Mattssonia häiritsi, on kunnollisten välituntien puute. Hän vertaili kirjeessä Italian ja Suomen systeemiä mainitsemalla, että suomalaisissa kouluissa on joka oppitunnin välissä vartin tauko, jonka aikana oppilaat käyvät ulkona haukkaamassa happea ja leikkimässä.

Hän ihmetteli, miksi Italiassa oppilaat istuvat tuntitolkulla putkeen sisätiloissa ja painotti, ettei ole mikään ihme, etteivät lapset jaksa millään keskittyä koko päivää, jolleivät he saa välillä raitista ilmaa. Heillä ei ole tilaisuutta purkaa energiaansa mihinkään.

Hän kirjoittaa, että päiväkodissa vallitsi täysin sama meno: lapset viettävät liikaa aikaa sisällä paikoillaan, eikä heillä ole mahdollisuutta leikkiä ja temmeltää ulkona, kuten suomalaisissa päiväkodeissa edes kunnollisia leikkivälineitä tai -telineidä ei löydy.

Luitteko edes itse artikkelia? Kyllähän nämä ihan asiallisia pointteja ovat.

asdfasdfa kirjoitti:

siis miksi Italia kuohuu? Mikä oli se pointti suomalaisäidin kommentissa että sai Italialaiset kuohumaan?

Ei mikään. Ei kuohu. 

Vierailija kirjoitti:

Hän antoi palautetta järjestelmästä. Miksipä sitä ei saisi antaa? 

Onhan tuo nyt hoopoa muuttaa toiseen maahan ja kuvitella, että siellä kaikki pelaa niinkuin Suomessa. Kannattaisi ottaa selvää paikallisesta koulujärjestelmästä, ennenkuin laittaa lapsensa paikalliseen kouluun.

Vierailija kirjoitti:

Jotenkin ärsyttää, että suomalainen käy riehumaan ulkomailla. Miksi mennä sinne. Ja miksi lähteä tuollaiseen parjauskampanjaan. Voisihan sitä ystävällisemminkin asioita tuoda esiin.

Ja kun miettii, millä tolalla Suomen kouluasiat ovat. Iso osa päättää peruskoulun ilman lukutaitoa.

Ai että kun on kerran lähtenyt ulkomaille niin mistään ei enää saisi valittaa uuteen asuinmaahan liittyen?

Kyllähän niitä arkisia ärsytyksen aiheita löytyy ihan samalla lailla ulkomaista mitä Suomestakin. En tajua sitä ettei mistään muka saisi sanoa, vaan kaiken pitäisi olla huippumukavaa ja parasta bestiä, kun on kerta ihan itse sinne ulkomaille lähtenyt.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Heti itketään jos koulussa on kuri... Suomi vois ottaa esimerkkiä tuosta.. täällä saa lapset tehdä mitä vaan... englannissa on kännykkäkielto alle 16v koulussa ja sielä pitää olla kunnon kouluvaatteet päällä..

Tuossahan nimenomaan kuvattiin koulua, jossa ei ollut kuria. Etkö ymmärrä lukemaasi?

Eikun oli, mutta tämän mielestä vääränlaista sellaista. Tämä mammeli väittää Italian kaulujen olevan levottomia vaikka totuus on se että Suomessa ne ovat paljon levottomampia.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jotenkin ärsyttää, että suomalainen käy riehumaan ulkomailla. Miksi mennä sinne. Ja miksi lähteä tuollaiseen parjauskampanjaan. Voisihan sitä ystävällisemminkin asioita tuoda esiin.

Ja kun miettii, millä tolalla Suomen kouluasiat ovat. Iso osa päättää peruskoulun ilman lukutaitoa.

Ai että kun on kerran lähtenyt ulkomaille niin mistään ei enää saisi valittaa uuteen asuinmaahan liittyen?

Kyllähän niitä arkisia ärsytyksen aiheita löytyy ihan samalla lailla ulkomaista mitä Suomestakin. En tajua sitä ettei mistään muka saisi sanoa, vaan kaiken pitäisi olla huippumukavaa ja parasta bestiä, kun on kerta ihan itse sinne ulkomaille lähtenyt.

Ei tietenkään tarvitse olla bestiä, mutta todella naurettavaa ja noloa on kirjoitella paskaakaan. Olisi harmitellut ihan itsekseen asiaa.

Sisko naimisissa Espanjassa.Kun tyttö oli esikoululainen , istuivat lapset monta tuntia pyöreän pöydän ääressä plastiikkaessut päällä .Ulkona uskomaton kuumuus. Vauvat lattialla karsinoissa. Pienin muutaman kuuukauden. Espanjassa ei ole äitiyslomat kuin täällä.

Siltikin rakastan Espanjaa ja muutto sinne tänä vuonna on totta. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ai kuriko oli liian kova koulussa? Voi kyynel!

Luettiinko me samaa juttua edes? Mulle näkyvässä jutussa luki kuinka lapsille huudettiin ja heillä ei ollut mahdollisuutta leikkiä ulkona edes päiväkodissa eikä ollut välitunteja. Ihan aiheellisia moitteita.

Silti italialaiset lapset menestyvät koulussa eikä puolet luokasta ole moniongelmaisia mielenterveyspotilaita. Suomen Pisa tulokset putosivat penkin alle ja nuoriöla ei pää kestä jatko opiskelua ja normaalia työelämää. Fyysinen kuntokin on niin heikko näillä nepsyillä ettei jakseta edes seisoa suorassa ja kävellessä kompastellaan jos joutuu asfaltilta pois. Turkissa oppilaat saavat vieläkin karttakepostä sormille jos riehuvat.

Menestyvät kuitenkin huonommin kuin suomalaiset lapset, niin miksi sitä pitäisi ihailla?

Ja mihin perustat arvion, että mielenterveysongelmia olisi siellä vähemmän?

Vierailija kirjoitti:

Jotenkin ärsyttää, että suomalainen käy riehumaan ulkomailla. Miksi mennä sinne. Ja miksi lähteä tuollaiseen parjauskampanjaan. Voisihan sitä ystävällisemminkin asioita tuoda esiin.

Ja kun miettii, millä tolalla Suomen kouluasiat ovat. Iso osa päättää peruskoulun ilman lukutaitoa.

Ei todellakaan päätä "iso osa" peruskoulua ilman lukutaitoa, eikä missään nimessä isompi osa kuin vaikka mainitussa Italiassa.

Juuri siksi suomalaisena on vähän varaa huomauttaa tuollaisista asioista, koska koulutuksen taso Suomessa on huomattavasti korkeampaa kuin suurimmassa osassa maailmaa - yhäkin, vaikka se on laskenut.

Vierailija kirjoitti:

Italia on kuin Suomi 60-luvulta, Sisilia 50-luvulta eikä se kansakunta muutenkaan ole sitä terävintä A-ryhmää.

Sinänsä otan tämän perheenäidin avautumisen positiivisena asiana. Jospa italialaiset ottaisivat opikseen vaikka iltapäiväkerhot, jolloin naiset voisivat paremmin osallistua työelämään myös lastensaannin jälkeen.

Ainakin sillä seudulla millä minä asun Italiassa on iltapäiväkerhot päiväkodin/koulun jälkeen klo 17 asti. Myös koulukuljetus pelaa ja lapsilla on monipuolisesti opintoohjelmaa. Kaikissa kouluissa ei ole ulkotiloja, joten välituntien järjestäminen on hankalaa. Ei tämä minun mielestä Suomelle vertoja vedä missään nimessä mutta ei asiat nyt ihan hirveän huonosti ole omalla kotiseudullani Toscanassa. Sisiliassa asiat on mahdollisesti ihan oma maailmansa

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ai kuriko oli liian kova koulussa? Voi kyynel!

Luettiinko me samaa juttua edes? Mulle näkyvässä jutussa luki kuinka lapsille huudettiin ja heillä ei ollut mahdollisuutta leikkiä ulkona edes päiväkodissa eikä ollut välitunteja. Ihan aiheellisia moitteita.

Silti italialaiset lapset menestyvät koulussa eikä puolet luokasta ole moniongelmaisia mielenterveyspotilaita. Suomen Pisa tulokset putosivat penkin alle ja nuoriöla ei pää kestä jatko opiskelua ja normaalia työelämää. Fyysinen kuntokin on niin heikko näillä nepsyillä ettei jakseta edes seisoa suorassa ja kävellessä kompastellaan jos joutuu asfaltilta pois. Turkissa oppilaat saavat vieläkin karttakepostä sormille jos riehuvat.

Menestyvät kuitenkin huonommin kuin suomalaiset lapset, niin miksi sitä pitäisi ihailla?

Ja mihin perustat arvion, että mielenterveysongelmia olisi siellä vähemmän?

olen eri. Italiassa asuu ulkomaalaisia pysyvästi kuusi miljoonaa. Maan asukasluku on 6o miljoonaa. Miten tässä pitäisi voida vertailla Italiaa Suomeen? Kuten varmaan jokainen tietää, Italiassa puhutaan paljon ja äänekkäästi, käytetään käsiäkin puhuessa. Suomessa on valttia puhumattomuus ja siksi esim. suomalaisesta saattaa tuntua, että italialaisissa kouluissa on "levotonta". 

Välitunnit haluaisin itsekin yleisemmäksi ilmiöksi. Opetan kansainvälisessä koulussa Keski-Aasiassa ja meillä on opetusta 8:15-10:30, 10:45-13 ja 13:45-15:15. Harvassa ovat ne lapset, jotka jaksavat noin pitkiä pätkiä keskittyä yhtä kyytiä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jotenkin ärsyttää, että suomalainen käy riehumaan ulkomailla. Miksi mennä sinne. Ja miksi lähteä tuollaiseen parjauskampanjaan. Voisihan sitä ystävällisemminkin asioita tuoda esiin.

Ja kun miettii, millä tolalla Suomen kouluasiat ovat. Iso osa päättää peruskoulun ilman lukutaitoa.

Ei todellakaan päätä "iso osa" peruskoulua ilman lukutaitoa, eikä missään nimessä isompi osa kuin vaikka mainitussa Italiassa.

Juuri siksi suomalaisena on vähän varaa huomauttaa tuollaisista asioista, koska koulutuksen taso Suomessa on huomattavasti korkeampaa kuin suurimmassa osassa maailmaa - yhäkin, vaikka se on laskenut.

Miten selität sen, että maailmankuuluja yliopistoja on esim. Italiassa, joihin on tunkua ulkomailta asti. Muuallakin Euroopan maissa on näitä kuuluisia yliopistoja kuten Brittilässä ja Saksassa sekä Ranskassa. Mitkä ovat ne yliopistot Suomessa joihin on tunkua ulkomaalaisia opiskelemaan.? Suomalaisen en tarvi huomauttaa eikä ole varaakaan huomauttaa. Miksi olisi? Eri maissa erilaiset systeemit, opiskelut sekä työolot. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jotenkin ärsyttää, että suomalainen käy riehumaan ulkomailla. Miksi mennä sinne. Ja miksi lähteä tuollaiseen parjauskampanjaan. Voisihan sitä ystävällisemminkin asioita tuoda esiin.

Ja kun miettii, millä tolalla Suomen kouluasiat ovat. Iso osa päättää peruskoulun ilman lukutaitoa.

Ai että kun on kerran lähtenyt ulkomaille niin mistään ei enää saisi valittaa uuteen asuinmaahan liittyen?

Kyllähän niitä arkisia ärsytyksen aiheita löytyy ihan samalla lailla ulkomaista mitä Suomestakin. En tajua sitä ettei mistään muka saisi sanoa, vaan kaiken pitäisi olla huippumukavaa ja parasta bestiä, kun on kerta ihan itse sinne ulkomaille lähtenyt.

Oisiko vaikka niin, että ensin pitäisi asua siinä uudessa asuinmaassa kauemmin kuin kaksi kuukautta. Kaksi kuukautta on sama kuin turisti, ei tiedä vielä maan oloista ja systeemeistä yhtään mitään ja silti aukoo päätään.

En mä nyt silti lähtisi oikein lehdessä arvostelemaan toisen maan järjestelmää.  Sisilia on paikoin niin tupaten täyteen rakennettu, ettei siellä edes ole pihoja, missä lapset voisivat  ulkoilla. Kadulta suoraan mennään kouluun.

ois kirjoittannu ennemmin tänne vauvapalstalle.. täälä voi oikeesti vaikuttaa asioihin

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ai kuriko oli liian kova koulussa? Voi kyynel!

Luettiinko me samaa juttua edes? Mulle näkyvässä jutussa luki kuinka lapsille huudettiin ja heillä ei ollut mahdollisuutta leikkiä ulkona edes päiväkodissa eikä ollut välitunteja. Ihan aiheellisia moitteita.

Niinpä.

Miksi tämä keskustelu on niin paljon huonolaatuisempaa kuin eilinen "Alakoululaisten vanhemmat. Miksi teidän mielestä oppimistulokset on romahtaneet?" -keskustelu?

Miten on mahdollista, että kahtena peräkkäisenä päivänä keskustelu käytännössä samasta aiheesta on sellaista, että toista keskustelua käydään sivistyneesti ja rauhallisesti argumentoiden, ylilyöntejä välillä jopa anteeksi pyytäen, ja pölhökommentit saavat massiivista alapeukutusta - kun taas toinen keskustelu on täynnä ärinää, tiuskimista ja linkin kommentoimista edes avaamatta sitä?

Vierailija kirjoitti:

En mä nyt silti lähtisi oikein lehdessä arvostelemaan toisen maan järjestelmää.  Sisilia on paikoin niin tupaten täyteen rakennettu, ettei siellä edes ole pihoja, missä lapset voisivat  ulkoilla. Kadulta suoraan mennään kouluun.

Pieniä vanhoja kaupunkeja, kapeita kujia tai isoja kaupunkeja kuten Palermo, joiden keskustat ovat tiheään rakennettu, se vanha kaupungin osa. Näinhän se on. Muuten kyllä maaseutua ja harvaan asuttua seutua löytää valtavasti Sisiliasta. 

Vierailija kirjoitti:

Minua ihmetytti ainoastaan se, että tämä kyseinen äiti valitti, kun italialaisissa kouluissa ei ole välitunteja, kuten Suomessa. 

Eilen tällä palstallajoku mamma kertoi, ettei suomalaisissa kouluissa enää ole välitunteja kuten hänen lapsuudessaan. 

Eli kummin päin se nyt oikein on?

Omien lasten koulussa ei ole enää niin, että 45min oppitunti ja sit 15min välitunti. Omalla lapsella esim tänään koulu alkaa klo 10.10, sitten on ruokailu 11.40-12.10, josta mennään välitunnille, seuraava tunti alkaa 12.30-14.00, jonka jälkeen 15min välkkä ja viimeinen tunti on sitten 14.15-15. Osittain tämä johtuu siitä, että koulu on niin täynnä, että ruokailuja on jouduttu rajusti porrastamaan ja tehostamaan sitä syömistä, ruokalassa ei oikeastaan voi hengailla tuota 30min, mikä siihen on varattu.