Lue keskustelun säännöt.
Sukulainen haluaa ostaa asunnon alihintaan
12.01.2023 |
Meillä on suvussa menossa tilanne, joka repii välejä rikki.
Eräs lapseton ja naimaton vanha sukulainen muutti hiljattain palvelutaloon. Hän omistaa asunnon isosta kaupungista. Hänellä on pieni eläke eikä juuri lainkaan säästöjä, ja omaisuus on kiinni asunnossa. Asunto on siis pakko laittaa myyntiin, jotta hän selviää palvelutalon vuokrasta ja voi ostaa itselleen palveluja.
Eräs sukulainen vaatii saada ostaa asunnon 30% pyydettyä hintaa halvemmalla. Tämä tarkoittaisi tietenkin sitä, että vanha sukulainen jäisi tilanteessa useita kymmeniä tuhansia euroja tappiolle. Tämä asunnon ostoa havitteleva sukulainen haluaa estää asunnon laittamisen myyntiin vapaille markkinoille. Hän ei muuttaisi asuntoon itse, vaan ostaisi sen sijoitusasunnoksi.
Vanha sukulainen on tilanteesta huolissaan ja ymmällään, eikä oikein uskalla kieltäytyä kaupasta, vaikka se tarkoittaa sitä, että hänelle jää vähemmän rahaa käteen.
Tällaisesta kaupasta menisi lahjavero, mutta tuntuu silti melkoisen epäreilulta tilanteelta myyjälle.
Onko kellään täällä kokemusta samassa tilanteessa olemisesta?
Kommentit (118)
Asunto on sen arvoinen minkä joku siitä haluaa maksaa. Nyt asunnot eivät liiku, joten hyvin todennäköisesti asuntoa ei saa myytyä markkinahintaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ei yksi voi päättää, mitä elossa oleva tekee omaisuudelleen. Nyt loppuu jo alkuun tuollainen puhe. Ette ota kuuleviin korviinne tuollaista, vaan laitatte sen asunnon välittäjän kautta myyntiin. Jos tuo sukulainen haluaa tehdä 30 % alemman tarjouksen niin laittakoon välittäjän kautta se menemään.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Siis hetkinen. Miksi se asunto pitää myydä?
Siinähän se luki aloitusviestin alussa.
Mutta kun se ei vaikuta palvelutalomaksuun mitenkään.
Vierailija kirjoitti:
Kyllä vanhus saa käyttää omaisuutensa oman elämänlaadun parantamiseen vanhoilla päivillään, eikä jonkun sukulaisen elämänlaadun parantamiseen alihinnoitellun asunnon muodossa. Siitä ei ole mitään epäselvyyttä.
Unohtaisin koko sukulaisen ja keskittyisin pohtimaan, mikä on vanhuksen kannalta parasta. Oletteko selvittäneet, minkä verran asunnosta saisi vuokratuloja? Riittäisivätkö ne kattamaan palvelutalon maksut vähäksi aikaa? Asuntojen hinnat ovat nyt laskussa, joten voi olla hankalaa saada siitä parasta mahdollista hintaa. Jos siitä tulisi vuokratuloa, ei olisi niin kiirettä myydä millä hinnalla hyvänsä. Toisaalta jos hän myy heti niin asia olisi sitten pois päiväjärjestyksestä eikä tuo sukulainen pystyisi enää ahdistelemaan asialla.
Tukekaa vanhusta toimimaan oman etunsa mukaisesti. Onko hänellä perillisiä? Voitte vaikka sopia niin, että vanhus voi kertoa sukulaiselle perillisten toivovan asunnon myyntiä hyvissä ajoin (on perinnönjaon kannalta helpointa). Näin hänen ei tarvitse pystyä olemaan henkisesti niin "kovana" sukulaista vastaan, kun syyn voi sälyttää perillisille.
Lisään tähän vielä, että jos vanhus haluaa nyt heti myydä asunnon, niin voitte sanoa sukulaiselle hänen olevan etusijalla siinä tapauksessa, että korkeampia tarjouksia ei tule. Sehän on aina mahdollista. Eli jos joku vieras tarjoaa saman kuin sukulainen ja se jää korkeimmaksi tarjoukseksi, niin asunto myydään siinä tapauksessa sukulaiselle.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Siis hetkinen. Miksi se asunto pitää myydä?
Siinähän se luki aloitusviestin alussa.
Mutta kun se ei vaikuta palvelutalomaksuun mitenkään.
Tai vaikuttaa, mutta ei nostavasti.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Palvelutalon maksuun ei kyllä asuntoja myydä.
"Ympärivuorokautinen palveluasuminen maksaa tavallisesti 3 000 - 6 000 €/kk riippuen hoivatarpeen määrästä. Kunnan palveluasumisen maksu voi olla peräti 85% bruttotuloista, kuitenkin niin, että asiakkaalle jää käyttövaraksi vähintään n. 256 euroa kuukaudessa. Toisin sanoen suurin osa seniorin käyttörahoista menee kunnalle hänen muuttaessaan kunnan hoitokotiin."
Mikäli haluaa, että seniorille jää kuukaudessa hieman enemmän käyttörahaa, olisi asunnon myynti aiheellista.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Siis hetkinen. Miksi se asunto pitää myydä?
Siinähän se luki aloitusviestin alussa.
Mutta kun se ei vaikuta palvelutalomaksuun mitenkään.
Tai vaikuttaa, mutta ei nostavasti.
Jep. Asiakasmaksuun eivät vaikuta omistukset, joista ei ole tuottoa. Niinpä esimerkiksi omassa käytössä tai tyhjillään olevia asuntoja tai kesämökkejä ei huomioida asiakasmaksua laskettaessa.
Myöskään pankkitalletukset, kulkupelit tai taideaarteet eivät vaikuta maksun suuruuteen.
Omaisuuden myymisestä saatavat kertaluontoiset tulot eivät vaikuta asiakasmaksuun. Sen sijaan jos asunnon tai kesämökin laittaa vuokralle, siitä saatava vuokratulo vaikuttaa.
Kärjistetysti voi sanoa, että edullisinta tehostettu hoiva-asuminen on niille, joilla on pieni työeläke, mutta paljon sellaista varallisuutta, joka ei tuota säännöllistä tai toistuvaa tuloa.
Jos palveluasumiseen siirtyvällä on omistusasunto, asumisoikeusasunto tai vuokra-asunto, sen kohtuulliset kulut otetaan huomioon asiakasmaksussa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tilanne on siis se, että sukulaiseni eläke ei riitä palvelutalon maksuista selviämiseen, mutta hän ei voi saada Kelasta tukea koska hänellä on omaisuutta asunnon muodossa. Asunnosta saatu vuokratuotto ei sekään kattaisi palvelutalon maksuja.
Asunto sijaitsee hyvällä alueella yhdessä isoimmista kaupungeista, ja ei ole epäilystäkään, etteikö se menisi kaupaksi. Asunnosta on teetetty ammattilaisella hinta-arvio, ja sukulaisen ehdottama halvempi hinta perustuu siihen.
Edunvalvojaa ei toistaiseksi ole, mutta sukulainen tarvitsee paljon apua asioidensa hoitamiseen.
Ap
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Palvelutalon maksuun ei kyllä asuntoja myydä.
"Ympärivuorokautinen palveluasuminen maksaa tavallisesti 3 000 - 6 000 €/kk riippuen hoivatarpeen määrästä. Kunnan palveluasumisen maksu voi olla peräti 85% bruttotuloista, kuitenkin niin, että asiakkaalle jää käyttövaraksi vähintään n. 256 euroa kuukaudessa. Toisin sanoen suurin osa seniorin käyttörahoista menee kunnalle hänen muuttaessaan kunnan hoitokotiin."
Mikäli haluaa, että seniorille jää kuukaudessa hieman enemmän käyttörahaa, olisi asunnon myynti aiheellista.
No ei ole. Ei mitään järkeä myydä asuntoaan jotta pääsee hierojalle kerran kuussa useammin. Ne rahat sit vaikka sukulaisilta lahjoina.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Tilanne on siis se, että sukulaiseni eläke ei riitä palvelutalon maksuista selviämiseen, mutta hän ei voi saada Kelasta tukea koska hänellä on omaisuutta asunnon muodossa. Asunnosta saatu vuokratuotto ei sekään kattaisi palvelutalon maksuja.
Asunto sijaitsee hyvällä alueella yhdessä isoimmista kaupungeista, ja ei ole epäilystäkään, etteikö se menisi kaupaksi. Asunnosta on teetetty ammattilaisella hinta-arvio, ja sukulaisen ehdottama halvempi hinta perustuu siihen.
Edunvalvojaa ei toistaiseksi ole, mutta sukulainen tarvitsee paljon apua asioidensa hoitamiseen.
Ap
Höpöhöpö. Maksuissa on katto, kaikille pitää jäädä vähintään 164€/kk rahaa eläkkeestään.
Vierailija kirjoitti:
Elossa oleva täysivaltainen päättää itse omaisuudestaan.
Alle markkinahintaan myyminen on ostajan suosimista. Myyjä tekee niin, jos haluaa.
Muistutuksena kuitenkin, että aina on vanhusten asuntoja (joko kuolinpesältä tai sitten aiemmin) yritetty ostaa alihintaan argumentilla nopeat kaupat. Kasvukeskuksissa tämä ei ole tietenkään ollut oikea argumentti, vaan taivuttelukeino koittaa saada ostaa asunto .
Jos asunto myydään selkeästi alle markkinahinnan verottaja katsoo että on saanut taloudellista hyötyä ja verottaa siitä. Tiedän näin käyneen pari kertaa + vielä ne jotka yrittivät perunkirjoituksessa alentaa veroja laittamalla kämpän verotusarvon myyntiarvon sijaan. Nåissäkin tapauksissa verottaja on arvioinut hinnan uudelleen ja verottanut sen mukaan.
Vähintään pyytäisin kirjallisen arvion asunnon hinnasta vaikka välittäjältä, voi ainakin todistaa myöhemmin että sukulainen on maksanut liian vähän hyötymistarkoituksessa
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Tilanne on siis se, että sukulaiseni eläke ei riitä palvelutalon maksuista selviämiseen, mutta hän ei voi saada Kelasta tukea koska hänellä on omaisuutta asunnon muodossa. Asunnosta saatu vuokratuotto ei sekään kattaisi palvelutalon maksuja.
Asunto sijaitsee hyvällä alueella yhdessä isoimmista kaupungeista, ja ei ole epäilystäkään, etteikö se menisi kaupaksi. Asunnosta on teetetty ammattilaisella hinta-arvio, ja sukulaisen ehdottama halvempi hinta perustuu siihen.
Edunvalvojaa ei toistaiseksi ole, mutta sukulainen tarvitsee paljon apua asioidensa hoitamiseen.
Ap
Anna mä arvaan? Tältä asunnon haluavalta sukulaiselta kuulit? Tuohan ei siis pidä paikkaansa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
KELA maksaa ne palvelut, joita vanhus tarvitsee jos oma eläke ei riitä. Ei sitä asuntoa sen takia tarvitse myydä. Ei ole tuollaisesta omakohtaista kokemusta, mutta jos teitä nyt on riittävän monta riittävän jääräpäista henkilöä sen vanhuksen tukena, eiköhän se sukulainen peräänny? Sellainen varmistus tosin kannattaa tehdä, että selvitätte ihan oikeasti mikä sen asunnon oikea arvo on. Moni luulee omistavansa paljon arvokkaamman kämpän kuin oikeasti omistaakaan.
Jos haluaa asua paremmassa palvelutalossa niin sitä ei kela maksa.
No sitten se on vähän niin kuin oma tahto ja sitten on myytävä se kämppä niin, että sillä rahalla saa sen tahtonsa toteutettua, eikös?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kun muutetaan palvelutaloon, johon saadaan kunnalta maksusitoumus, niin oma asunto on myytävä 6 kuukauden sisällä. Toinen vaihtoehto on, että maksaa täysin itse kaikki maksut. Oman äitini palveluasuminen maksoi todellisuudessa yli 6000euroa. Mitä se vanhus enää tekee sillä asunnolla kun ei sinne enää voi jäädä asumaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tilanne on siis se, että sukulaiseni eläke ei riitä palvelutalon maksuista selviämiseen, mutta hän ei voi saada Kelasta tukea koska hänellä on omaisuutta asunnon muodossa. Asunnosta saatu vuokratuotto ei sekään kattaisi palvelutalon maksuja.
Asunto sijaitsee hyvällä alueella yhdessä isoimmista kaupungeista, ja ei ole epäilystäkään, etteikö se menisi kaupaksi. Asunnosta on teetetty ammattilaisella hinta-arvio, ja sukulaisen ehdottama halvempi hinta perustuu siihen.
Edunvalvojaa ei toistaiseksi ole, mutta sukulainen tarvitsee paljon apua asioidensa hoitamiseen.
Ap
Höpöhöpö. Maksuissa on katto, kaikille pitää jäädä vähintään 164€/kk rahaa eläkkeestään.
Kunnallisessa näin mutta Ap:n vanhus taitaa olla yksityisessä hoivakodissa, jolla ei ole sopimusta kaupungin tai kunnan kautta. Miksi näin?
Vierailija kirjoitti:
Tilanne on siis se, että sukulaiseni eläke ei riitä palvelutalon maksuista selviämiseen, mutta hän ei voi saada Kelasta tukea koska hänellä on omaisuutta asunnon muodossa. Asunnosta saatu vuokratuotto ei sekään kattaisi palvelutalon maksuja.
Asunto sijaitsee hyvällä alueella yhdessä isoimmista kaupungeista, ja ei ole epäilystäkään, etteikö se menisi kaupaksi. Asunnosta on teetetty ammattilaisella hinta-arvio, ja sukulaisen ehdottama halvempi hinta perustuu siihen.
Edunvalvojaa ei toistaiseksi ole, mutta sukulainen tarvitsee paljon apua asioidensa hoitamiseen.
Ap
Siis LKV tutkinnon omaavalta ihan ostettu hinta-arviointi? Vai paikallinen "Myyn asuntosi-pertsa" kävi kääntymässä ja heitti jonkun summan? Jokainen, ja siis ihan jokainen, asunto menee kaupaksi, millä hinnalla on sit aina se kysymys...
Vierailija kirjoitti:
Eikö omalle sukulaiselle saa myydä 25% yleistä tasoa halvemmalla tms? Ja miten vanha sukulainen jää tappiolle jos on ostanut asunnon joskus 60-luvulla?
Ihan sama milloin ostettu. Jos hinta markkinoilla olisi vaikka 150 th ja sukulainen tarjoaa 100 th, silloin myyjä jäisi häviölle 50 th, eikö tuo ole selvä asia ?
Meillä oli tällainen tilanne, ja vanhuksen asiainhoitaja (juristi) otti asunnosta kirjallisen hinta-arvion kahdelta eri välittäjältä.
Tarjosimme tämän sukulaisemme asunnosta näistä kahdesta hinta-arviosta lasketun keski-arvon vähennettynä 5 %:lla. Ja teimme kaupat suoraan ilman välittäjää.
Ei tullut mitään puheita kenenkään suosimisesta.
Asunto on suositulla ja arvostetulla alueella Helsingissä. Ja ihan omaan käyttöön asunto tuli.
Vierailija kirjoitti:
Asunto on sen arvoinen minkä joku siitä haluaa maksaa. Nyt asunnot eivät liiku, joten hyvin todennäköisesti asuntoa ei saa myytyä markkinahintaan.
Se markkinahinta määräytyy kulloisenkin tilanteen mukaan , ei se ole kiinteä hinta , eikä sama koko vuoden
Vanhus on siis jossain yksityisessä palvelutalossa? Niissä on sikahinnat. Miksi ei kunnallisessa? Siellä maksu määräytyy tulojen mukaan, ei omaisuuden.