Tapahtumat

Kun kirjaudut sisään näet tässä ilmoitukset sinua kiinnostavista asioista.

Kirjaudu sisään
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.

Onko valonnopeus maksiminopeus minkä voi saavuttaa

Vierailija
12.01.2023 |

Jos on niin eihän noista eksoplaneetoista ehkä ihan heti löydetä seuraa :(

Kommentit (107)

Vierailija
81/107 |
12.01.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Olen ajatellut, että valonnopeuden absoluuttisuus perustuu siihen, että matemaattiset mallit, joiden avulla pystytään jäsentämään todellisuutta siltä osin kuin se ylittää käsityskykymme rajat, perustuvat tähän kulmakiveen. Ja nämä mallit ovat toimineet todella hyvin - mutta se ei tarkoita kuitenkaan sitä, että vallitsevien käsitysten pitäisi olla se lopullinen ehdoton totuus. Kaiken teoriaa etsitään edelleen.

Mutta ihmeellinen ajatus tuo valonnoupeuden absoluuttisuus, minulta olisi jäänyt ruutikin keksimättä, saati sitten suhteellisuusteoriat:)

Vierailija
82/107 |
12.01.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Parin sadan vuoden päästä ihmetellään, että ihmiset ennenmuinoin luulivat, että valonnopeus on suurin mahdollinen nopeus universumissa. Luuletteko, että kaikki fysiikan lait on keksitty?

Aina on mahdollista, että tulevaisuudessa oivalletaan jotan todella ällistyttävää.

Tämän hetkisen ymmärryksen mukaan se on kuitenkin erittäin epätodennäköistä. Kysymys siitä "mitä jos menee nopeammin kuin valonnopeutta" on luonteeltaan samanlainen kuin kysymys "mitä jos menee pohjoisnavalta vielä pohjoisemmas". Jonka jälkeen vetoaisi siihen, että ehkä tulevaisuudessa on parempia naparetkeilijöitä jotka varmasti löytävät uuden reitin vielä pohjoisemmas.

Valonnopeuden ylittäminen on samanlainen looginen mahdottomuus kuin pohjoisnavalta pohjoisemmas kulkeminen.

- Maailmankaikkeus syntyi yhdestä pisteestä n. 14 miljardia vuotta sitten.

- Maailmankaikkeuden koko on 93 miljardia valovuotta.

Onko maailmankaikkeus laajentunut valoa nopeammin?

Maailmankaikkeus laajenee joka suuntaan yhtä aikaa. Jos se esimerkiksi laajenee pisteestä oikealle ja vasemmalle yhden valovuoden pituisen matkan valonnopeutta, sen jälkeen se on kahden valovuoden mittainen.

Kyllä. Mutta tulokseksi tuolla laskuopilla tulee n. 28 miljardia valovuotta. Ei toimi valonnopeudella.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
83/107 |
12.01.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Millä nopeudella ufot liikkuu ja miten ne on päässet tänne asti? Onko olemassa joku madonreikä, joka muuttaa käsitystämme matkustamisesta?

Ne liikkuvat ajatuksen nopeudella, koska ne ovat mielikuvitusta.

Ihan varma on, että Maassa tehdyt ufohavainnot eivät ole vieraita avaruudesta, vaan väärintulkittuja maanpäällisiä ilmiöitä.

Yli 99% on. Et taida uskoa älylliseen elämään maapallon ulkopuolella. Kaikki todennäköisyydet on sen puolella, että sitä on. Todennäköisesti myös sellaista mikä on meitä paljon kehittyneempi. 

Itse uskon, että se on mahdollista. Vielä varmemmin uskon, että ulkoavaruuden mahdollisia älyllisiä elämänmuotoja ei pitäisi yrittää tavoittaa. Todennäköisyys sille, että ne tuhoavat meidät jo pelkästään elintilan ja maapallon resurssien vuoksi, on äärettömän suuri.

Mikäli valoa nopeammin ei pysty matkustamaan niin ulkoavaruudesta ei todellakaan kannata tulla valloittamaan maapalloa. Etäisyydet ovat niin jäätäviä ettei siinä ole mitään järkeä.

Vierailija
84/107 |
12.01.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Suhteellisuusteoria kertoo meille, että mitä nopeammin avaruusalus liikkuu halki avaruuden sitä suurempi painovoima sillä on ympärillään. Nopeammin liikkuvat kappaleet siis ovat massaltaan suurempia. Liikemäärä on energiaa ja energia lisää kappaleen massaa.

Tästä päästään ajatusleikkiin valonnopeutta lähestyvästä avaruusaluksesta. Mitä lähemmäs valonnopeutta kiihdytetään sitä lähempänä ääretöntä aluksen liikemäärä olisi. Avaruusaluksen massa kasvaisi kohti ääretöntä ja samoin sen painovoimakenttä!

Teoreettinen valonnopeudella liikkuva avaruusalus olisi massaltaan ääretön! Sama kuin supermassiivinen musta aukko jolla on ääretön massa! Sellainen äärettömän voimakas painovoimakenttä musertaisi koko maailmankaikkeuden silmänräpäyksessä yhteen pisteeseen. Matemaattisesti äärettömän suuri massa aiheuttaisi äärettömän suuren kiihtyvyyden painovoimallaan muihin kappaleisiin.

Joo paitsi ettei musertuisi silmänräpäyksessä. Painovoima etenee vain valon nopeudella. Tuollainen painovoima-aalto repäisisi koko universumin paskaksi mutta emme pysty millään havaitsemaan sen tsunamin lähestymistä.

Totta!

Avaruusaluksen ohjaamossa istuvan tähtilaivan kipparin referenssipisteestä katsoen maailmanloppu tapahtuisi kuitenkin silmänräpäyksessä. Supermassiivinen painovoimakentän vääristäessä aika-avaruutta. Riippuu siitä tarkkaillaanko tapahtumia avaruusaluksen referenssipisteestä vai jostain kaukaa ulkopuolelta.

Vierailija
85/107 |
12.01.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Jep, valon nopeutta ei voi nykyfysiikan mukaan ylittää. On kuitenkin jäänyt vähälle pohdinnalle miksi meillä on universumissa tuollainen nopeusrajoitus.

Itse tulin seuraavanlaiseen tulokseen:

Se että massaa ei voi rajattomasti kiihdyttää suurempiin nopeuksiin johtuu siitä että me elämme "gravitaatiohäkissä". Tarkoittaa sitä että joka puolella ympärillämme (kun katsomme tähtitaivasta) on planeettoja. Näiden massojen gravitatiovuorovaikutus aiheuttaa massan hitauden, sen että kaava F=ma toimii.

Jos olisi mahdollista "ohentaa" tuota gravitaatiokenttää, massa voisi saavuttaa suurempia nopeuksia.

Otetaanpa äärimmäinen testitapaus : Tyhjennetään avaruus massasta, jättäen jäljelle kaksi kilon punnusta, metrin etäisyydelle toisistaan. Nyt jos toista noista punnuksista halutaan kiihdyttää, todetaan jonkinlainen kiihdyttämistä vastustava voima. Jos punnusten välistä etäisyyttä kasvatetaan, huomataan että kiihdyttäminen käy aina vaan helpommaksi. Samalla havaitaan että valon nopeus ei olekaan nopeusrajoitus punnuksille.

Eli: massat (avaruuden planeetat)  ovat ne jotka ovat luoneet nopeusrajoituksen c.

Vierailija
86/107 |
12.01.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Gossip travels at 3.74 times the speed of light, which is the fastest speed a physical thing can travel.

The only thing faster than gossip is ignorance. It’s speed is immeasurable, because wherever you go, it’s already there. - Charles Fout

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
87/107 |
12.01.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Suhteellisuusteoria kertoo meille, että mitä nopeammin avaruusalus liikkuu halki avaruuden sitä suurempi painovoima sillä on ympärillään. Nopeammin liikkuvat kappaleet siis ovat massaltaan suurempia. Liikemäärä on energiaa ja energia lisää kappaleen massaa.

Tästä päästään ajatusleikkiin valonnopeutta lähestyvästä avaruusaluksesta. Mitä lähemmäs valonnopeutta kiihdytetään sitä lähempänä ääretöntä aluksen liikemäärä olisi. Avaruusaluksen massa kasvaisi kohti ääretöntä ja samoin sen painovoimakenttä!

Teoreettinen valonnopeudella liikkuva avaruusalus olisi massaltaan ääretön! Sama kuin supermassiivinen musta aukko jolla on ääretön massa! Sellainen äärettömän voimakas painovoimakenttä musertaisi koko maailmankaikkeuden silmänräpäyksessä yhteen pisteeseen. Matemaattisesti äärettömän suuri massa aiheuttaisi äärettömän suuren kiihtyvyyden painovoimallaan muihin kappaleisiin.

Enpäs ole ajatellut asiaa tuolta kantilta. Mutta tosiaan, massalliset kappaleet eivät voi liikkua valonnopeudella. Fysiikan lait eivät vaan salli sitä. Jos niin tapahtuisi, niin eläisimme universumissa, jossa pätisi täysin erilaiset lait.

Juuri siksi valonnopeudella matkustaminen on mahdotonta. Valonnopeutta lähestyvän avaruusaluksen massa kasvaisi kohti ääretöntä. Rakettimoottorin pitäisi puskea eteenpäin avaruusalusta jonka massa kasvaa jatkuvasti mitä lähemmäs valonnopeutta mentäisiin. Lopulta olisi lähes äärettömän raskas avaruusalus eikä mikään moottori voi sellaista enää kiihdyttää enää eteenpäin. Suuremmat moottoritkaat eivät ratkaise ongelmaa koska silloin avaruusaluksen massa olisi jo heti lähtöpisteestä alkaen entistä suurempi! Sehän vain pahentaa ongelmaa!

Matemaattisesti ilmaistuna kiihdyttäminen valonnopeuteen vaatii ääretömän paljon energiaa. Eikä millään avaruusaluksella voi olla äärettömän tehokkaita moottoreita ja äärettömästi polttoainetta mukanaan.

88/107 |
12.01.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Kvantti-fysiikassa on spekuloitu, että jotkin hiukkaset kulkevat valoa nopeammin.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
89/107 |
12.01.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Jep, valon nopeutta ei voi nykyfysiikan mukaan ylittää. On kuitenkin jäänyt vähälle pohdinnalle miksi meillä on universumissa tuollainen nopeusrajoitus.

Itse tulin seuraavanlaiseen tulokseen:

Se että massaa ei voi rajattomasti kiihdyttää suurempiin nopeuksiin johtuu siitä että me elämme "gravitaatiohäkissä". Tarkoittaa sitä että joka puolella ympärillämme (kun katsomme tähtitaivasta) on planeettoja. Näiden massojen gravitatiovuorovaikutus aiheuttaa massan hitauden, sen että kaava F=ma toimii.

Jos olisi mahdollista "ohentaa" tuota gravitaatiokenttää, massa voisi saavuttaa suurempia nopeuksia.

Otetaanpa äärimmäinen testitapaus : Tyhjennetään avaruus massasta, jättäen jäljelle kaksi kilon punnusta, metrin etäisyydelle toisistaan. Nyt jos toista noista punnuksista halutaan kiihdyttää, todetaan jonkinlainen kiihdyttämistä vastustava voima. Jos punnusten välistä etäisyyttä kasvatetaan, huomataan että kiihdyttäminen käy aina vaan helpommaksi. Samalla havaitaan että valon nopeus ei olekaan nopeusrajoitus punnuksille.

Eli: massat (avaruuden planeetat)  ovat ne jotka ovat luoneet nopeusrajoituksen c.

Tuo on vanha ajatus joka on keksitty ennenkin. Se on myös todistettu virheelliseksi.

Kuvitellaan valtavan suuri ontto teräspallo. Sanotaan nyt vaikka sen olevan vaikka 100 valovuotta halkaisijaltaan ja miljoona kilometriä paksusta teräslevystä valmistettu. Tällaisella massiivisella esinellä olisi aivan valtava painovoima! Mutta jos lasketaan miten tämä painovoima vaikuttaa pallon sisäpuolella niin huomataan, että missä tahansa pisteessä siellä sisäpuolella pallon vastakkaisesten puoliskojen painovoimat kumoaa toisensa täydellisesti! Siellä sisällä ollessa olisi täysin mahdoton edes havaita painovoimassa mitään tavanomaisuudesta poikkeavaa.

Vierailija
90/107 |
12.01.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Millä nopeudella ufot liikkuu ja miten ne on päässet tänne asti? Onko olemassa joku madonreikä, joka muuttaa käsitystämme matkustamisesta?

Ne liikkuvat ajatuksen nopeudella, koska ne ovat mielikuvitusta.

Ihan varma on, että Maassa tehdyt ufohavainnot eivät ole vieraita avaruudesta, vaan väärintulkittuja maanpäällisiä ilmiöitä.

Yli 99% on. Et taida uskoa älylliseen elämään maapallon ulkopuolella. Kaikki todennäköisyydet on sen puolella, että sitä on. Todennäköisesti myös sellaista mikä on meitä paljon kehittyneempi. 

Kyllä uskon, että on hyvinkin mahdollista, että Maan ulkopuolella on älyllistä elämää.

Uskon kuitenkin avaruuden välimatkojen estävän kommunikoinnin ja vierailut.

On myös mahdollista, että älyllisen elämän kehittyminen on niin monen epätodennäköisen sattuman summa, että muuta älyllistä elämää ei ole havaintomahdollisuuksiemme rajoissa olevalla alueella(viittaan Stephen Webbiin).

Ihan varmana pidän, että ufohavainnot ja -kontaktit ovat peräidin jostain muualta kuin avaruusvieraiden kohtaamisista.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
91/107 |
12.01.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Mutta jos lasketaan miten tämä painovoima vaikuttaa pallon sisäpuolella niin huomataan, että missä tahansa pisteessä siellä sisäpuolella pallon vastakkaisesten puoliskojen painovoimat kumoaa toisensa täydellisesti!

--

Juu, painovoimat kumoutuvat mutta gravitaatiokenttä ei häviä minnekään.

Ja juuri tuo gravitaatiokenttä aiheuttaa massan hitauden.

 

Vierailija
92/107 |
12.01.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Mutta jos lasketaan miten tämä painovoima vaikuttaa pallon sisäpuolella niin huomataan, että missä tahansa pisteessä siellä sisäpuolella pallon vastakkaisesten puoliskojen painovoimat kumoaa toisensa täydellisesti!

--

Juu, painovoimat kumoutuvat mutta gravitaatiokenttä ei häviä minnekään.

Ja juuri tuo gravitaatiokenttä aiheuttaa massan hitauden.

 

Painovoimakentän olemassaolo ei tarkoita painovoiman olemassaoloa tietyssä pisteessä.

Jos verrataan sähkömagneettiseen kenttään niin se peittää koko tunnetun maailmankaikkeuden. Se ei vielä kuitenkaan tarkoita, että jokainen maailmankaikkeuden piste on täynnä valoa. Itse kentän olemassaolo vasta mahdollistaa kentässä tapahtuvan värähtelyn. Kun sähkömagneettisen aallot liikkuu sähkömagneettisessa kentässä niin se on valoa.

Samalla tavalla jos (hypoteettisen) gravitonit liikkuu painovoimakentässä niin se on painovoimakentän värähtelyä. Kun painovoimakentässä tulee painovoima-aaltoja vastakkaisilta suunnilta ja ne kumoaa toisensa niin kentässä ei ole värähtelyä. Se on täysin tyyni ja tasainen. Täysin samalla tavalla kuin mitään aaltoja ei ikinä olisi ollutkaan olemassa.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
93/107 |
12.01.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Millä nopeudella ufot liikkuu ja miten ne on päässet tänne asti? Onko olemassa joku madonreikä, joka muuttaa käsitystämme matkustamisesta?

Ne liikkuvat ajatuksen nopeudella, koska ne ovat mielikuvitusta.

Ihan varma on, että Maassa tehdyt ufohavainnot eivät ole vieraita avaruudesta, vaan väärintulkittuja maanpäällisiä ilmiöitä.

Yli 99% on. Et taida uskoa älylliseen elämään maapallon ulkopuolella. Kaikki todennäköisyydet on sen puolella, että sitä on. Todennäköisesti myös sellaista mikä on meitä paljon kehittyneempi. 

Kyllä uskon, että on hyvinkin mahdollista, että Maan ulkopuolella on älyllistä elämää.

Uskon kuitenkin avaruuden välimatkojen estävän kommunikoinnin ja vierailut.

On myös mahdollista, että älyllisen elämän kehittyminen on niin monen epätodennäköisen sattuman summa, että muuta älyllistä elämää ei ole havaintomahdollisuuksiemme rajoissa olevalla alueella(viittaan Stephen Webbiin).

Voit olla hyvinkin oikeássa mutta ajatellaanpa miten paljon teknologia on meillä kehittynyt viimeisessä 100 vuodessa. Jos jossain on älyllistä elämää, jonka teknologia on meitä vaikkapa 1000 vuotta edellä niin osaammeko me edes kuvitella mitä he ovat keksineet?

Vierailija
94/107 |
12.01.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Se on täysin tyyni ja tasainen. Täysin samalla tavalla kuin mitään aaltoja ei ikinä olisi ollutkaan olemassa.

--

Näin se varmaan on nykyfysiikassa, omissa spekulaatioissani asia on kuitenkin toisin.

Kehitetäänpä "gravitaatiokantän tiheyden mittari". Otetaan metrin mittainen kierrejousi, sen päähän kilon punnus. Oletetaan että jousen kitka, "lämpeneminen värähdellessä" on vakio. Mittari viritetään puristamalla jousi kasaan ja vapauttamalla.

Tulos saadaan laskemalla värähdysten määrä sihen asti että värähtelyn laajuus (amplitudi) on pienentynyt puoleen (50cm).

Oletetaan että maapallolla puolittumislukumäärä on 20.

Väitän että avaruudessa josta massa on poistettu värähdysten lukumäärä on 0, eli massa keskittyy kertaheitolla, mitään värähtelyä ei ole. Jos mittalaite viedään onton massapallon sisään keskipisteeseen, saadaan jokin lukema, vaikkapa 10. Jos pallon seinämien paksuus tuplataan, lukema kasvaa.

Minä en siis usko ollenkaan ilmiöön kentän kumoutuminen. Aallot sensijaan voivat hetkellisesti kumota toisensa.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
95/107 |
12.01.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Parin sadan vuoden päästä ihmetellään, että ihmiset ennenmuinoin luulivat, että valonnopeus on suurin mahdollinen nopeus universumissa. Luuletteko, että kaikki fysiikan lait on keksitty?

Aina on mahdollista, että tulevaisuudessa oivalletaan jotan todella ällistyttävää.

Tämän hetkisen ymmärryksen mukaan se on kuitenkin erittäin epätodennäköistä. Kysymys siitä "mitä jos menee nopeammin kuin valonnopeutta" on luonteeltaan samanlainen kuin kysymys "mitä jos menee pohjoisnavalta vielä pohjoisemmas". Jonka jälkeen vetoaisi siihen, että ehkä tulevaisuudessa on parempia naparetkeilijöitä jotka varmasti löytävät uuden reitin vielä pohjoisemmas.

Valonnopeuden ylittäminen on samanlainen looginen mahdottomuus kuin pohjoisnavalta pohjoisemmas kulkeminen.

- Maailmankaikkeus syntyi yhdestä pisteestä n. 14 miljardia vuotta sitten.

- Maailmankaikkeuden koko on 93 miljardia valovuotta.

Onko maailmankaikkeus laajentunut valoa nopeammin?

Maailmankaikkeus laajenee joka suuntaan yhtä aikaa. Jos se esimerkiksi laajenee pisteestä oikealle ja vasemmalle yhden valovuoden pituisen matkan valonnopeutta, sen jälkeen se on kahden valovuoden mittainen.

Kyllä. Mutta tulokseksi tuolla laskuopilla tulee n. 28 miljardia valovuotta. Ei toimi valonnopeudella.

Avaruuden laajeneminen ei toimi logiikalla 14+14=28, vaan se toimii kuin ilmapallo: se laajenee joka kohdasta yhtä aikaa. Jos alkupiste on 0, ja ajan 1x kuluttua y pituinen jana AB on y etäisyydellä nollasta, ja y pituinen jana CD on y etäisyydellä nollasta, niin samalla vauhdilla ajan 2x kuluttua molempien janojen pituus on 2y, samoin kuin janojen pituus nollasta, eli 4*2y. Ja tämäkin on siis yksinkertaistettu janamalli, tuota kaavaa ei voi oikeasti käyttää minkään lukujen laskemiseen, vaan se on havainnollistus yksinkertaisilla vakioilla yksiulotteisessa avaruudessa.

Vierailija
96/107 |
12.01.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Suhteellisuusteoria kertoo meille, että mitä nopeammin avaruusalus liikkuu halki avaruuden sitä suurempi painovoima sillä on ympärillään. Nopeammin liikkuvat kappaleet siis ovat massaltaan suurempia. Liikemäärä on energiaa ja energia lisää kappaleen massaa.

Tästä päästään ajatusleikkiin valonnopeutta lähestyvästä avaruusaluksesta. Mitä lähemmäs valonnopeutta kiihdytetään sitä lähempänä ääretöntä aluksen liikemäärä olisi. Avaruusaluksen massa kasvaisi kohti ääretöntä ja samoin sen painovoimakenttä!

Teoreettinen valonnopeudella liikkuva avaruusalus olisi massaltaan ääretön! Sama kuin supermassiivinen musta aukko jolla on ääretön massa! Sellainen äärettömän voimakas painovoimakenttä musertaisi koko maailmankaikkeuden silmänräpäyksessä yhteen pisteeseen. Matemaattisesti äärettömän suuri massa aiheuttaisi äärettömän suuren kiihtyvyyden painovoimallaan muihin kappaleisiin.

Enpäs ole ajatellut asiaa tuolta kantilta. Mutta tosiaan, massalliset kappaleet eivät voi liikkua valonnopeudella. Fysiikan lait eivät vaan salli sitä. Jos niin tapahtuisi, niin eläisimme universumissa, jossa pätisi täysin erilaiset lait.

Juuri siksi valonnopeudella matkustaminen on mahdotonta. Valonnopeutta lähestyvän avaruusaluksen massa kasvaisi kohti ääretöntä. Rakettimoottorin pitäisi puskea eteenpäin avaruusalusta jonka massa kasvaa jatkuvasti mitä lähemmäs valonnopeutta mentäisiin. Lopulta olisi lähes äärettömän raskas avaruusalus eikä mikään moottori voi sellaista enää kiihdyttää enää eteenpäin. Suuremmat moottoritkaat eivät ratkaise ongelmaa koska silloin avaruusaluksen massa olisi jo heti lähtöpisteestä alkaen entistä suurempi! Sehän vain pahentaa ongelmaa!

Matemaattisesti ilmaistuna kiihdyttäminen valonnopeuteen vaatii ääretömän paljon energiaa. Eikä millään avaruusaluksella voi olla äärettömän tehokkaita moottoreita ja äärettömästi polttoainetta mukanaan.

Lisäksi on se pieni dilemma koskiesn kiihdyttämiseen tarvittavan energian lähdettä. Jos k.o. aluksen massa olisi puolet maailmankaikkeuden massasta, se olisi tarvinnut puolet maailmankaikkeuden massasta siihen kiihdyttämiseen. Toisaalta maailmankaikkeus on laajempi kuin havaittava maailmankaikkeus ja avaruuden laajenemisen johdosta ei edes kaikki nyt havaittavissa oleva maailmankaikkeus ei ole tavoitettavissa edes valonnopeudella.

Vierailija
97/107 |
12.01.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Ajatus on valoa nopeampi. Auringon valolta kestää tulla muutama minuutti tänne maapallolle, mutta jos kuvittelen olevani auringon toisella puolella, se kuvittelu kestää vain pari sekuntia. Toistaiseksi se todellinen siirtyminen on vielä vaiheessa.

Vierailija
98/107 |
12.01.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Jep, valon nopeutta ei voi nykyfysiikan mukaan ylittää. On kuitenkin jäänyt vähälle pohdinnalle miksi meillä on universumissa tuollainen nopeusrajoitus.

Itse tulin seuraavanlaiseen tulokseen:

Se että massaa ei voi rajattomasti kiihdyttää suurempiin nopeuksiin johtuu siitä että me elämme "gravitaatiohäkissä". Tarkoittaa sitä että joka puolella ympärillämme (kun katsomme tähtitaivasta) on planeettoja. Näiden massojen gravitatiovuorovaikutus aiheuttaa massan hitauden, sen että kaava F=ma toimii.

Jos olisi mahdollista "ohentaa" tuota gravitaatiokenttää, massa voisi saavuttaa suurempia nopeuksia.

Otetaanpa äärimmäinen testitapaus : Tyhjennetään avaruus massasta, jättäen jäljelle kaksi kilon punnusta, metrin etäisyydelle toisistaan. Nyt jos toista noista punnuksista halutaan kiihdyttää, todetaan jonkinlainen kiihdyttämistä vastustava voima. Jos punnusten välistä etäisyyttä kasvatetaan, huomataan että kiihdyttäminen käy aina vaan helpommaksi. Samalla havaitaan että valon nopeus ei olekaan nopeusrajoitus punnuksille.

Eli: massat (avaruuden planeetat)  ovat ne jotka ovat luoneet nopeusrajoituksen c.

Mistä johtuu?

Suoraa seurausta suhteellisuusteoriasta, joka tuntuu pätevän.

Siinä nivoutuvat liike, avaruus, aika ja massa matemaattisiin kaavoihin.

Kun massallisen kappaleen nopeus kasvaa, tarvitaan aina vain enemmän energiaa kiihdytykseen.

Newtonin mukaan tämä tarvittava energia kasvaa suoraviivaisesti.

Tämä päteekin käytännön nopeuksilla.

Lähestyttäessä valonnopeutta energiantarve kasvaa jyrkästi, valonnopeudella energian ollessa ääretön.

Muissa yhteyksissä, siis massattomissa tapauksissa(informaatio) taas tulee aikaan liittyvä ongelma.

Informaation siirron ylittäessä valonnopeuden, voisi seuraus olla olemassa ennen syytä.

Vierailija
99/107 |
12.01.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Millä nopeudella ufot liikkuu ja miten ne on päässet tänne asti? Onko olemassa joku madonreikä, joka muuttaa käsitystämme matkustamisesta?

Ne liikkuvat ajatuksen nopeudella, koska ne ovat mielikuvitusta.

Ihan varma on, että Maassa tehdyt ufohavainnot eivät ole vieraita avaruudesta, vaan väärintulkittuja maanpäällisiä ilmiöitä.

Yli 99% on. Et taida uskoa älylliseen elämään maapallon ulkopuolella. Kaikki todennäköisyydet on sen puolella, että sitä on. Todennäköisesti myös sellaista mikä on meitä paljon kehittyneempi. 

Kyllä uskon, että on hyvinkin mahdollista, että Maan ulkopuolella on älyllistä elämää.

Uskon kuitenkin avaruuden välimatkojen estävän kommunikoinnin ja vierailut.

On myös mahdollista, että älyllisen elämän kehittyminen on niin monen epätodennäköisen sattuman summa, että muuta älyllistä elämää ei ole havaintomahdollisuuksiemme rajoissa olevalla alueella(viittaan Stephen Webbiin).

Voit olla hyvinkin oikeássa mutta ajatellaanpa miten paljon teknologia on meillä kehittynyt viimeisessä 100 vuodessa. Jos jossain on älyllistä elämää, jonka teknologia on meitä vaikkapa 1000 vuotta edellä niin osaammeko me edes kuvitella mitä he ovat keksineet?

Meitä 1000 vuotta edellä oleva sivilisaatio matkustaa tänne 100:n valovuoden päästä leikkimään hippaa U.S. Navy:n kanssa?

Karauttelee aluksiaan Roswelliin, sieppailee ihmisiä ja työntää tutkimusvälineitä takapuoleen?

Ei ei ja ei...

Vierailija
100/107 |
12.01.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Millä nopeudella ufot liikkuu ja miten ne on päässet tänne asti? Onko olemassa joku madonreikä, joka muuttaa käsitystämme matkustamisesta?

Ne liikkuvat ajatuksen nopeudella, koska ne ovat mielikuvitusta.

Ihan varma on, että Maassa tehdyt ufohavainnot eivät ole vieraita avaruudesta, vaan väärintulkittuja maanpäällisiä ilmiöitä.

Yli 99% on. Et taida uskoa älylliseen elämään maapallon ulkopuolella. Kaikki todennäköisyydet on sen puolella, että sitä on. Todennäköisesti myös sellaista mikä on meitä paljon kehittyneempi. 

Kyllä uskon, että on hyvinkin mahdollista, että Maan ulkopuolella on älyllistä elämää.

Uskon kuitenkin avaruuden välimatkojen estävän kommunikoinnin ja vierailut.

On myös mahdollista, että älyllisen elämän kehittyminen on niin monen epätodennäköisen sattuman summa, että muuta älyllistä elämää ei ole havaintomahdollisuuksiemme rajoissa olevalla alueella(viittaan Stephen Webbiin).

Voit olla hyvinkin oikeássa mutta ajatellaanpa miten paljon teknologia on meillä kehittynyt viimeisessä 100 vuodessa. Jos jossain on älyllistä elämää, jonka teknologia on meitä vaikkapa 1000 vuotta edellä niin osaammeko me edes kuvitella mitä he ovat keksineet?

Meitä 1000 vuotta edellä oleva sivilisaatio matkustaa tänne 100:n valovuoden päästä leikkimään hippaa U.S. Navy:n kanssa?

Karauttelee aluksiaan Roswelliin, sieppailee ihmisiä ja työntää tutkimusvälineitä takapuoleen?

Ei ei ja ei...

Hyvä mielikuvitus sulla. Lapsilla usein on.