Lue keskustelun säännöt.
Poliisi: Isossa Omenassa kuollut nainen ei tukehtunut vartijoita epäillään silti: "Kyllä hyvin suurella todennäköisyydellä henkilö olisi elossa, jos..."
11.01.2023 |
Espoon Isossa Omenassa kuollut nainen ei kuollut tukehtumalla, kertoo poliisi tiedotteessaan.
Poliisin mukaan kuolinsyystä ei kerrota toistaiseksi enempää. Poliisi perustelee tätä sillä, että kuolemansyyn selvittämistä koskevat tiedot ovat salassa pidettäviä.
Poliisin nyt kertomat tiedot naisen kuolemasta perustuvat oikeuslääketieteelliseen ruumiinavaukseen ja siitä tehtyyn alustavaan lausuntoon.
Tutkinnanjohtaja Jyrki Kallio kommentoi MTV Uutisille, että poliisi uskoo edelleen, että voimankäyttötilanteella ja naisen kuolemalla on syy-yhteys.
Kommentit (10574)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ehkä vähän liioittelua, jos monta vartijaa tuossa pitää sitä maassa, olisivat vaan suosiolla soittaneet poliisit paikalle.
Toisaalta ihmetystä herättää, että joku härikkö saisi seurailla ja häiriköidä ihmisiä ilman seuraamuksia, ei se nyt noinkaan voi olla, kyllä tälläiset tapaukset pitää voida poistaa vartijoiden toimesta.
Voihan sitä poistaa, mutta ei näillä vartijoilla mitään pyövelin oikeuksia sentään ole. Jotain koulupudokkaita jotka pääsivät pätemään appelsiinit kainaloissa.2
Taidat olla itse sellainen koulupudokas ja puolikrimi kun vartijat noin ärsyttää. Älä paini jos pumppu ei kestä edes käsistä ja jaloista kiinnipitelyä.
Olen kyllä kouluni käynyt ja yli 20 vuotta budosaleilla pyörinyt. Pistäisin nuo kaikki kuusi nippuun paljain käsin alle minuutissa. Tuollaisen tädin vie ulos yksi mies kädestä taluttamalla. Mutta nämä amatöörit päätti tappaa sen...
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Mielestäni naisen tuttuus kauppakeskuksen vartijoille on vain lisää raskauttava tekijä. Tällöin tekijä yleensä tietää lentävänsä pihalle ja molemmat tuntevat toistensa metkut eli leikitään tämä kiinniottonäytelmä loppuun, mutta tällä kertaa vartijoilla pettikin pinna ja voimankäyttö lähti täysin lapasesta. Nimenomaan tuo yllättävä ja tästä "näytelmästä poikkeava" käsien taivuttaminen taakse ja rintaa maata vasten painaminen luultavasti aiheutti valtaisan stressireaktion ja pysäytti sydämen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Joko tuomio on annettu?
Jätettiin tuomitsematta koska rikosta ei tapahtunut.
Vastaat itsellesi,
Torstaina oikeuskäsittely jatkuuuuuu!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Niin perusteet poistamiselle oli, mutta oliko ne juurikin tämän firman antamat ja kuinka luotettavat olivat. Eikös tämä samainen firma ole tekaissut niitä raportteja ja perusteita simputuksilleen. Sitä emme nyt varmaankaan saa koskaan selville oliko perusteettomia singnaaleja. Juttu etenee näillä tiedoilla mitä on annettu, ei voi mitään.
Jos pyydetään poistumaan niin kannattaa poistua eikä jäädä painimaan vartijoiden kanssa. Siinä voi vaikka henki lähteä jos ei pumppu kestä itse aloitettua leikkiä.
Tarttee tehdä Vornaset jos lähtee Securitaksen mestoihin.
Vaihtoehtoisesti voit olla varastelematta ja häiriköimättä jos se sinulta vaan onnistuu.
Ja nytkö se muija oli varaskin? Molopäällä lähtee laukalle.
Kummasti baarista saadaan kiljuva känninen akka elossa ulos mutta yhtä selväpäistä hihhulia ei kauppakeskuksesta!
Naisella oli kaulahuivi kaulassa ja reppu painoi niskaan. Sitten pidettiin vielä käsistä ja jaloista kiinni. Ja kun koetti helpottaa oloaan, niin kiristettiin otetta.
Ja tuon jälkeen on ylläri että sydän pettää?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Niin perusteet poistamiselle oli, mutta oliko ne juurikin tämän firman antamat ja kuinka luotettavat olivat. Eikös tämä samainen firma ole tekaissut niitä raportteja ja perusteita simputuksilleen. Sitä emme nyt varmaankaan saa koskaan selville oliko perusteettomia singnaaleja. Juttu etenee näillä tiedoilla mitä on annettu, ei voi mitään.
Jos pyydetään poistumaan niin kannattaa poistua eikä jäädä painimaan vartijoiden kanssa. Siinä voi vaikka henki lähteä jos ei pumppu kestä itse aloitettua leikkiä.
Tarttee tehdä Vornaset jos lähtee Securitaksen mestoihin.
Vaihtoehtoisesti voit olla varastelematta ja häiriköimättä jos se sinulta vaan onnistuu.
Ja nytkö se muija oli varaskin? Molopäällä lähtee laukalle.
Opettele koulupudokas ja puolikrimi lukemaan. Kyse oli sinusta eikä naisesta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mä järkytyin niin, että en ole sen koommin voinut siellä kauppakeskuksessa asioida. Meni ihan fiilikset.
Sama. Emme mene perheeni kanssa enää koskaan Mätään Omenaan.
Missä määrin koet, että vartijoiden kovakouraisuus kyseisessä tapauksessa on Ison Omenan lukuisien liikkeenharjoittajien syytä? Käytkö kuitenkin Leppävaaran Sellossa, jossa uudenvuodenaattona 2009 ammuttiin kuoliaaksi neljä Prisman työntekijää? Vai onko se eri juttu, kun tekijä ei ollut itse töissä kauppakeskuksessa? Tai koska kyseisestä tapauksesta on niin kauan. Olet kuitenkin luvannut, ettet koskaan enää aio asioida Ompussa, joten tuo vanhenemisjuttu ei taida olla peruste.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mä järkytyin niin, että en ole sen koommin voinut siellä kauppakeskuksessa asioida. Meni ihan fiilikset.
Sama. Emme mene perheeni kanssa enää koskaan Mätään Omenaan.
Missä määrin koet, että vartijoiden kovakouraisuus kyseisessä tapauksessa on Ison Omenan lukuisien liikkeenharjoittajien syytä? Käytkö kuitenkin Leppävaaran Sellossa, jossa uudenvuodenaattona 2009 ammuttiin kuoliaaksi neljä Prisman työntekijää? Vai onko se eri juttu, kun tekijä ei ollut itse töissä kauppakeskuksessa? Tai koska kyseisestä tapauksesta on niin kauan. Olet kuitenkin luvannut, ettet koskaan enää aio asioida Ompussa, joten tuo vanhenemisjuttu ei taida olla peruste.
Hän käy selvästi perheineen kauppakeskuksessa varastelemassa ja häiriköimässä kun vartijat noin sylettää. Parempi pitääkin moinen pussihoususeurue kaukana kunniallisista kauppakeskuksista.
Vierailija kirjoitti:
Mielestäni naisen tuttuus kauppakeskuksen vartijoille on vain lisää raskauttava tekijä. Tällöin tekijä yleensä tietää lentävänsä pihalle ja molemmat tuntevat toistensa metkut eli leikitään tämä kiinniottonäytelmä loppuun, mutta tällä kertaa vartijoilla pettikin pinna ja voimankäyttö lähti täysin lapasesta. Nimenomaan tuo yllättävä ja tästä "näytelmästä poikkeava" käsien taivuttaminen taakse ja rintaa maata vasten painaminen luultavasti aiheutti valtaisan stressireaktion ja pysäytti sydämen.
Samaa mieltä. Vartijoiden olisi pitänyt pystyä ennakoimaan tilanne ja naisen reaktio paremmin, jos olivat kerta olleet aiemmin tekemisissä. Esim poliisit, ensihoitajat ja sairaanhoitajat osaavat hoitaa tällaiset tutut tapaukset ammattitaitoisesti pelkällä puhumisella. Eikä tarvita kuin yksi poliisi tai hoitaja. Vaikka tilanne voi olla heille oikeasti uhkaava, päinvastoin kuin tämä mädän omenan tilanne joka ei uhannut näitä sämpyläkainaloita millään tavalla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Niin perusteet poistamiselle oli, mutta oliko ne juurikin tämän firman antamat ja kuinka luotettavat olivat. Eikös tämä samainen firma ole tekaissut niitä raportteja ja perusteita simputuksilleen. Sitä emme nyt varmaankaan saa koskaan selville oliko perusteettomia singnaaleja. Juttu etenee näillä tiedoilla mitä on annettu, ei voi mitään.
Jos pyydetään poistumaan niin kannattaa poistua eikä jäädä painimaan vartijoiden kanssa. Siinä voi vaikka henki lähteä jos ei pumppu kestä itse aloitettua leikkiä.
Vastuu kuolemasta on silti vartijoilla. He eivät toimineet oikein. Ei ihmisiä saa makuuttaa vatsallaan, vaikka olisikin anaalifiksoitunut persu maalta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mä järkytyin niin, että en ole sen koommin voinut siellä kauppakeskuksessa asioida. Meni ihan fiilikset.
Sama. Emme mene perheeni kanssa enää koskaan Mätään Omenaan.
Missä määrin koet, että vartijoiden kovakouraisuus kyseisessä tapauksessa on Ison Omenan lukuisien liikkeenharjoittajien syytä? Käytkö kuitenkin Leppävaaran Sellossa, jossa uudenvuodenaattona 2009 ammuttiin kuoliaaksi neljä Prisman työntekijää? Vai onko se eri juttu, kun tekijä ei ollut itse töissä kauppakeskuksessa? Tai koska kyseisestä tapauksesta on niin kauan. Olet kuitenkin luvannut, ettet koskaan enää aio asioida Ompussa, joten tuo vanhenemisjuttu ei taida olla peruste.
Sillä tavoin, että kauppakeskus on vastuussa liikkeenharjoittajista ja tukitoimista sekä alihankkijoista joita käyttävät. Prisma taas ei ole vastuussa asiakkaidensa käytöksestä tai ammuskelusta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Mielestäni naisen tuttuus kauppakeskuksen vartijoille on vain lisää raskauttava tekijä. Tällöin tekijä yleensä tietää lentävänsä pihalle ja molemmat tuntevat toistensa metkut eli leikitään tämä kiinniottonäytelmä loppuun, mutta tällä kertaa vartijoilla pettikin pinna ja voimankäyttö lähti täysin lapasesta. Nimenomaan tuo yllättävä ja tästä "näytelmästä poikkeava" käsien taivuttaminen taakse ja rintaa maata vasten painaminen luultavasti aiheutti valtaisan stressireaktion ja pysäytti sydämen.
Tämähän ei pidä paikkaansa jos kyseessä on esim. tunnetusti hankalaksi käyvä tapaus. Ehkäpä juuri siksi paikalla oli niin monta vartijaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Se "niputtaminen" kuuluu vartijoiden ja muuten myös poliisien koulutukseen ja on ns. peruskauraa. Näyttää hurjalta, mutta liittyy oikeastaan turvallisuuteen. Eivät nämä vartijat voi millään tietää kaikkien terveydentiloja. Toki elintoimintoja pitää silti tarkkailla. Mielestäni vartijoita on syyllistetty liikaa.
Voimankäyttötilanteen ei tule kestää yhtään enempää kuin on tarpeen. Kun kohde on raudoitettu, hänet nostetaan istumaan odottamaan poliisin tuloa, jotta elintoiminnot eivät vaaraannu ja niitä voidaan helpommin tarkkailla. Tässä vartijan voimakäyttötilanteiden perusohjeita. Jos ohjeita ei noudata ja tilanteessa joku kuolee, niin kyllähän ihmiset sitä kovasti ihmettelee.
Tämä. Tilanteen tekee erikoiseksi se, että kukaan vartijoista ei hoksannut, että nyt on pidetty liian kauan liian tiukasti kiinni, eikä kukaan tarkistanut elintoimintoja kesken kaiken. Ymmärtäisin, jos tilanteessa olisi ollut 1-2 vartijaa, mutta noin isolle porukalle kellekään ei tullut mieleen, se on outoa.
Silti olen sitä mieltä, että vartijoita on mediassa lynkattu aika tavalla ja ilman parempaa tietoa. Pitäisi katsoa ihan rauhassa tämä oikeuskeissi loppuun ja sitten vasta tehdä päätelmät. Pitäisi tietää kaikki yksityiskohdat: minkä verran nainen on todellisuudessa vastustellut, onko vastustellut kovasti vielä maassa ollessaan, mitä kukakin vartija on tilanteessa tehnyt, mitä keskustelua voimankäytöstä on tilanteessa käyty, onko joku ehdottanut toista toimintatapaa tilanteen aikana jne.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Mistä sinne olisi yhtäkkiä saatu poliisi tai hoitaja paikalle puhuttelemaan naista?
Tottakai menehtyi heidän takiaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mä järkytyin niin, että en ole sen koommin voinut siellä kauppakeskuksessa asioida. Meni ihan fiilikset.
Sama. Emme mene perheeni kanssa enää koskaan Mätään Omenaan.
Missä määrin koet, että vartijoiden kovakouraisuus kyseisessä tapauksessa on Ison Omenan lukuisien liikkeenharjoittajien syytä? Käytkö kuitenkin Leppävaaran Sellossa, jossa uudenvuodenaattona 2009 ammuttiin kuoliaaksi neljä Prisman työntekijää? Vai onko se eri juttu, kun tekijä ei ollut itse töissä kauppakeskuksessa? Tai koska kyseisestä tapauksesta on niin kauan. Olet kuitenkin luvannut, ettet koskaan enää aio asioida Ompussa, joten tuo vanhenemisjuttu ei taida olla peruste.
Tässä tapauksessa nainen otettiin kiinni mahdollisimman hellävaraisesti. Se nimenomaan on hellävaraista että paikalla on monta vartijaa pitämässä kiinni raajoista. Yksittäinen vartija olisi joutunut vastarinnan murtaakseen käyttämään ronskimpia otteita ja vääntelemään naisen raajoja kivulloisiin asentoihin.
Olen kyllä kouluni käynyt ja yli 20 vuotta budosaleilla pyörinyt. Pistäisin nuo kaikki kuusi nippuun paljain käsin alle minuutissa. Tuollaisen tädin vie ulos yksi mies kädestä taluttamalla. Mutta nämä amatöörit päätti tappaa sen...
Olisi kannattanut jotain treenatakin eikä vain pyöriä saleilla. Ja pelkkää peruskoulua ei lasketa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mä järkytyin niin, että en ole sen koommin voinut siellä kauppakeskuksessa asioida. Meni ihan fiilikset.
Sama. Emme mene perheeni kanssa enää koskaan Mätään Omenaan.
Missä määrin koet, että vartijoiden kovakouraisuus kyseisessä tapauksessa on Ison Omenan lukuisien liikkeenharjoittajien syytä? Käytkö kuitenkin Leppävaaran Sellossa, jossa uudenvuodenaattona 2009 ammuttiin kuoliaaksi neljä Prisman työntekijää? Vai onko se eri juttu, kun tekijä ei ollut itse töissä kauppakeskuksessa? Tai koska kyseisestä tapauksesta on niin kauan. Olet kuitenkin luvannut, ettet koskaan enää aio asioida Ompussa, joten tuo vanhenemisjuttu ei taida olla peruste.
Tässä tapauksessa nainen otettiin kiinni mahdollisimman hellävaraisesti. Se nimeno
Höpö höpö. Katsopa uudelleen se video jossa nainen heitetään lattiaan, painava reppu paiskautuu takaraivoon ja alavartalo vääntyy mutkalle.
Tuomio tulee olemaan sakkoja kuolemantuottamuksesta. Jos siis tuomitaan.
Voimankäyttötilanteen ei tule kestää yhtään enempää kuin on tarpeen. Kun kohde on raudoitettu, hänet nostetaan istumaan odottamaan poliisin tuloa, jotta elintoiminnot eivät vaaraannu ja niitä voidaan helpommin tarkkailla. Tässä vartijan voimakäyttötilanteiden perusohjeita. Jos ohjeita ei noudata ja tilanteessa joku kuolee, niin kyllähän ihmiset sitä kovasti ihmettelee.