Lue keskustelun säännöt.
Poliisi: Isossa Omenassa kuollut nainen ei tukehtunut vartijoita epäillään silti: "Kyllä hyvin suurella todennäköisyydellä henkilö olisi elossa, jos..."
11.01.2023 |
Espoon Isossa Omenassa kuollut nainen ei kuollut tukehtumalla, kertoo poliisi tiedotteessaan.
Poliisin mukaan kuolinsyystä ei kerrota toistaiseksi enempää. Poliisi perustelee tätä sillä, että kuolemansyyn selvittämistä koskevat tiedot ovat salassa pidettäviä.
Poliisin nyt kertomat tiedot naisen kuolemasta perustuvat oikeuslääketieteelliseen ruumiinavaukseen ja siitä tehtyyn alustavaan lausuntoon.
Tutkinnanjohtaja Jyrki Kallio kommentoi MTV Uutisille, että poliisi uskoo edelleen, että voimankäyttötilanteella ja naisen kuolemalla on syy-yhteys.
Kommentit (10574)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mahdollista että kuoli aivoverenvuotoon tai verenvouto keuhkoissa, sydämessä. Kaikki toiminta heikkenee tuossa pelkotilassa jokaisella. Naamallaan kuristui että hapensaanti heikkenee ja johtaa kuolemaan. Kaikki ovat syyllisiä, myös ne jotka hegaili ympärillä, se on heiltäkin heitteillejättö, kun eivät heti elvyttäneet tekohengityksellä. Miksi hekään evät voineet kääntää heti kyljelleen ja istumaan
Toiselta foorumilta luin että on joku video mistä näkee että Eveliinalla on tullut tukehtumisen johdosta vatsanesteet ulos suusta. Eikö nämä vartijat olet nähneet noita nesteitä vai eivätkö ole välittäneet?
Ei ihan kaikkea kannata uskoa, mitä netissä sanotaan. Kuolinsyy ei ollut tukehtuminen, eli vatsanesteet eivät ole tulleet suusta ainakaan tukehtumisen johdosta, jos ollenkaan.
Eikö ihminen tukehdu silloin kun on vatsallaan ja 4 satakiloista tyyppiä siinä häärää päällä? Eveliina oli huutanut ettei pysty hengittämään ja soittakaa 112 sivullisille ennen kuin kuoli.
Eihän se tukehtunut, se on sentään 1 fakta tässä mielisairaassa spekulaatiossa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hiljaista on ollut tämän tapauksen uutisointi. Koskahan kuolinsyytutkimus valmistuu ja tiedotetaanko siitä lisää?
Media mokasi alussa ja haukkui uhrin Ison Omenan johtajan mustamaalauksen vuoksi. Aluksi etsittiin nistejä jne.
Eiköhän ne pahimmat ja innokkaimmat toimittajat odota hetken, että pöly laskeutuu. Niitä toimittajia oli silloin joka tuutissa, joten kaikkien uutiskanavien esimiehet saattavat pitää toimittajiaan vähän tiukemmassa lieassa. Ainakin, kunnes jotain oikeaa uutista tulee.
Täällä av:llahan voi niitä toimittajia toki edelleen olla. Yhä uudestaanhan joku tänne ketjuun tuleva erehtyy kutsumaan uhria nistiksi. Ja viesti hetkenkuluttua yhtäkkiä häviää.
Miksi media ei korjaa lausuntojaan sitten? Tämän naisen veri on heidän käsissä ja kaikkien niiden jotka yrittävät piilotella totuutta.
Koska mitään totuutta ei vielä ole julkaistu ei toimituksen päälliköt varmasti anna oikaista tietoa jota ei voida vahvistaakaan. Kun mokataan ei sitä yritetä paikata uudella mahdollisella mokalla, vaan silloin ollaan tarkkana.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mahdollista että kuoli aivoverenvuotoon tai verenvouto keuhkoissa, sydämessä. Kaikki toiminta heikkenee tuossa pelkotilassa jokaisella. Naamallaan kuristui että hapensaanti heikkenee ja johtaa kuolemaan. Kaikki ovat syyllisiä, myös ne jotka hegaili ympärillä, se on heiltäkin heitteillejättö, kun eivät heti elvyttäneet tekohengityksellä. Miksi hekään evät voineet kääntää heti kyljelleen ja istumaan
Toiselta foorumilta luin että on joku video mistä näkee että Eveliinalla on tullut tukehtumisen johdosta vatsanesteet ulos suusta. Eikö nämä vartijat olet nähneet noita nesteitä vai eivätkö ole välittäneet?
Ei ihan kaikkea kannata uskoa, mitä netissä sanotaan. Kuolinsyy ei ollut tukehtuminen, eli vatsanesteet eivät ole tulleet suusta ainakaan tukehtumisen johdosta, jos ollenkaan.
Eikö ihminen tukehdu silloin kun on vatsallaan ja 4 satakiloista tyyppiä siinä häärää päällä? Eveliina oli huutanut ettei pysty hengittämään ja soittakaa 112 sivullisille ennen kuin kuoli.
No näin on poliisi tiedottanut, että kuolinsyy ei ollut tukehtuminen, eli tästä on turha jankata.
Niin, todennäköinen syy on sydänpysähdys, mitä voi edeltää tukehtumisen tunne?
Hapenpuute ja paniikkikohtaus voi myös johtaa sydänpysähdykseen?
Hyperventilaatio?
Varsinainen kuolinsyy ja siihen johtavat syyt selviävät tarkemmassa ruumiinavauksessa.
Tosiasia on, että uhri tunsi tukehtuvansa, mitä vartijat pitivät kai pelleilynä.Aiheuttaja on kuitenkin sama: mahallaan olevan vartalon painaminen maata vasten neljän raavaan miehen voimin. Jopa terve mies voi menettää henkensä sellaisessa puristuksessa: tapauksia on ja siksi muualla maailmassa tämä käytäntö onkin kielletty.
Sehän on ollut joskus muinoin yksi kuolemaan johtava kidutuskeino: ihminen sidotaan käsistään ja jaloistaan mahalleen ja päälle asetetaan painoja, kunnes uhri lopulta kuolee.
Kannattaako alkaa vartijoille pistämään hanttiin?
Kun vartija antaa poistumiskehotuksen, normaalisti ihminen tottelee. Muuten on melko todennäköistä että tilanne eskaloituu järjestystä ylläpitävän henkilön vastustamiseksi ja vartija laittaa ns. tonttiin. Sitten mennään hankalamman kautta. Siinä voi ihan vaikka mahallaankin joutua olemaan jos jo heti alkuun ilmaisee, ettei aio millään tavalla totella.
Minusta vartijat ovat toimineet ihan oikein. Asiakkaalle tärkein on rauhallinen ostokokemus ja asiointirauha kauppakeskuksessa, siihen ei kaivata häiriköitä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mahdollista että kuoli aivoverenvuotoon tai verenvouto keuhkoissa, sydämessä. Kaikki toiminta heikkenee tuossa pelkotilassa jokaisella. Naamallaan kuristui että hapensaanti heikkenee ja johtaa kuolemaan. Kaikki ovat syyllisiä, myös ne jotka hegaili ympärillä, se on heiltäkin heitteillejättö, kun eivät heti elvyttäneet tekohengityksellä. Miksi hekään evät voineet kääntää heti kyljelleen ja istumaan
Toiselta foorumilta luin että on joku video mistä näkee että Eveliinalla on tullut tukehtumisen johdosta vatsanesteet ulos suusta. Eikö nämä vartijat olet nähneet noita nesteitä vai eivätkö ole välittäneet?
Miksi eivät seuranneet mitään toimintoja, esim pulssi ym. Miksi pidettiin vain mahallaan painojen alla. Tahallista kuoleman odottelua.
Maallikon ei kannata edes tunnustella pulssia, koska saattaa vahingossa tuntea oman sykkeensä sormenpäistä.
Pitää olla aika moukka jos ei osaa tuntea toisen pulssia. Minun 12v tyttökin oasaa.
Tietty se osaa, on varmasti jo yliopistossakin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mahdollista että kuoli aivoverenvuotoon tai verenvouto keuhkoissa, sydämessä. Kaikki toiminta heikkenee tuossa pelkotilassa jokaisella. Naamallaan kuristui että hapensaanti heikkenee ja johtaa kuolemaan. Kaikki ovat syyllisiä, myös ne jotka hegaili ympärillä, se on heiltäkin heitteillejättö, kun eivät heti elvyttäneet tekohengityksellä. Miksi hekään evät voineet kääntää heti kyljelleen ja istumaan
Toiselta foorumilta luin että on joku video mistä näkee että Eveliinalla on tullut tukehtumisen johdosta vatsanesteet ulos suusta. Eikö nämä vartijat olet nähneet noita nesteitä vai eivätkö ole välittäneet?
Ei ihan kaikkea kannata uskoa, mitä netissä sanotaan. Kuolinsyy ei ollut tukehtuminen, eli vatsanesteet eivät ole tulleet suusta ainakaan tukehtumisen johdosta, jos ollenkaan.
Eikö ihminen tukehdu silloin kun on vatsallaan ja 4 satakiloista tyyppiä siinä häärää päällä? Eveliina oli huutanut ettei pysty hengittämään ja soittakaa 112 sivullisille ennen kuin kuoli.
Eihän se tukehtunut, se on sentään 1 fakta tässä mielisairaassa spekulaatiossa.
Uskovaiselle keskustelukumppanille harvoin saa taottua tervettä järkeä päähän. Moni ei lue edes lehtiä tai seuraa mediaa, televisio kun on s.aatanasta. Faktat haetaan seuroista.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Naisella oli mielenterveysongelmat jo nuoresta.
Lopettakaa kuolleen päällä paskominen palstan sairaat ihmiset.
Vartijat sentään teki työtään. Te vain viihdytätte itseänne.Ei millään pahalla mutta jotenkin huomaa minkä tyyppiset ihmiset vartijoiden toimintaa puolustelee. Se on se empatiakyvyn puute. Kuollut ihminen mustamaalataan. Osa pilkkaa nauruhymiöiden kanssa.
Minä en puolusta vartijoita. Minua etoo nimettömät kirjoittajat jotka tanssii kuolleen ihmisen ruumiin päällä.
Jos olet tuo sama joka kirjoitti "Naisella oli mielenterveysongelmat jo nuoresta. ja "Vartijat teki vain työtään" Niin kyllä tuossa kuollutta naista mustamaalataan ja vartijoiden toimintaa puolustellaan. Että pikkasen haiskahtaa tekopyhältä. Ainoat jotka "tanssi kuolleen ihmisen ruumiin päällä nuuskamälli huulessa oli ne vartijat". Että se siitä...
Niin, voi ihan itse miettiä, mitä tietoa itsekultakin meistä löytyisi, jos itselle kävisi jotain tuollaista.
Kuulemma yli puolet suomalaisista työikäisistä on kärsinyt tai kärsii mielenterveysongelmista joihin on saaneet lääkitystä.
Pitäis elää erakkona ilman ihmissuhteita, jos haluaisi välttää roskajuorut itsestään ja silloinkin lehdissä spekuiltaisiin että hämäräperäinen erakko kun sen puuhista ei tiedä kukaan ja jotain se salaili.
Tuosta naisesta tulee mieleen alistuva ylikiltti ihminen, joka ahdistui helposti ristiriitatilanteissa ja vältteli konflikteja, ei kyennyt asettamaan rajoja kohtelulleen esim. lainasi toisille rahaa, vaikka tiesi että niitä rahoja ei enää näe.
Tällaisella luonteella päätyy helposti narsistien kynnysmatoksi ja jos tällainen henkilö sitten löytää selkärankaa ja pistää yllättäen stopin kohtelulleen, niin narsisti saattaa hyvinkin ottaa sen henkilökohtaisesti ja levittää tästä henkilöstä hyvinkin ilkeitä juttuja.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Videoilta näkee kuinka pihalla kaikki tapaukseen liittyvät vartijat ja järjestyksenvalvojat ovat.
Miten ylipäätään on mahdollista, että vuorossa on vain parikymppisiä kokemattomia jannuja?
Eikö pitäisi olla vanhempia nuorempien parina, naisia ja miehiä sekä eri etnisistä ryhmistä.
Vai saako työvuorot valita samanmielisten kavereiden kanssa?Tekee pahaa kun katson yhtäkin 8 minuuttista videota, jossa uhri makaa koko ajan elottomana. Vartijat keskittyvät lähinnä siihen, että pitävät kuolleen ruumiin liikkumattomana neljän miehen voimalla. Videon alussa on jo laitettu sermit ympärille, joten siihen mennessä tilanne on kestänyt jo jonkin aikaa.
Onko noilla vartijoilla jokin joukkohallusinaatio päällä kun yksikään ei kyseenalaista toimintatapaa?
Eikö nämä olleet lähellä kolmeakymppiä jo? 25 vuotiaana normaalin ihmisen aivot ovat kehittyneet aikuisiän kypsyyteen.
27, 24,24,23,22 ja 21 vuotiaat.
Ts. vain yksi lähenteli kolmeakymmentä, muut lähempänä kahtakymmentä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ihan oikein ovat vartijat toimineet.
Videonauhoja ovat analysoineet lääkärit ja voimankäytön kouluttajat.
Ja monenlaista on videoiden ulkopuolellakin, kuten ambulanssin tulo ja sitä edeltänyt defibrillointi.
Pääsevät nuoret ihmiset jatkamaan elämäänsä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vielä maanantaina poliisi kertoi, että heillä ei ole häirinnästä ilmoittaneen henkilön yhteystietoja. Keskiviikkona sitten kerrottiin, että yhteydessä häneen oli oltu, ja kuulustelu on lähipäivinä. Ison Omenan tapaus oli sunnuntain pääuutisia, joten voinee olettaa, että myös ilmoituksen tehnyt oli tapahtuneesta kuullut. Miksi hän ei sitten heti ottanut yhteyttä poliisiin? Luulisi että tuossa tilanteessa kuka tahansa normaali ihminen, jolla on puhtaat jauhot pussissaan, selvittäisi asian omalta osaltaan niin pian kuin mahdollista.
Tässä jutussa on paljon seikkoja mitkä ei natsaa, peittely, piilottelua, uhrin mustamaalaamista, vähättelyä, syyllisten suojelua etc. Sitten on nämä silminnäkijöiden videot. Selvästi voi kuulla ''mulla on kuuskuinen''.
Itse ajattelisin, että jos olisin raskaana 6. kuulla, voisin hyvin tuossa tilanteessa sanoa "Mulla on kuuskuinen mahassa".
Et ilmeisesti ole koskaan ollut raskaana?
En, oletko sinä? Miksi tuo lausahdus olisi jotenkin outo tuossa tilanteessa?
Itse tuollaisessa tilanteessa olisin vaan sanonnut/huutanut olevani raskaana! Ei niillä kuukausilla ole tossa kohtaa merkitystä. Tai ihan hätätilanteessa huutaa vaan vauva!
Ei raskaana ololla ole mierkitystä kun vartijapeto toimii tappaakseen uhrin. Ajattelu alkaa vasta sitten kun tilanne ollut rauhoitettu kymmenen minuuttia eli kohdehenkilö makaa kuolleena.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vielä maanantaina poliisi kertoi, että heillä ei ole häirinnästä ilmoittaneen henkilön yhteystietoja. Keskiviikkona sitten kerrottiin, että yhteydessä häneen oli oltu, ja kuulustelu on lähipäivinä. Ison Omenan tapaus oli sunnuntain pääuutisia, joten voinee olettaa, että myös ilmoituksen tehnyt oli tapahtuneesta kuullut. Miksi hän ei sitten heti ottanut yhteyttä poliisiin? Luulisi että tuossa tilanteessa kuka tahansa normaali ihminen, jolla on puhtaat jauhot pussissaan, selvittäisi asian omalta osaltaan niin pian kuin mahdollista.
Tässä jutussa on paljon seikkoja mitkä ei natsaa, peittely, piilottelua, uhrin mustamaalaamista, vähättelyä, syyllisten suojelua etc. Sitten on nämä silminnäkijöiden videot. Selvästi voi kuulla ''mulla on kuuskuinen''.
Itse ajattelisin, että jos olisin raskaana 6. kuulla, voisin hyvin tuossa tilanteessa sanoa "Mulla on kuuskuinen mahassa".
Et ilmeisesti ole koskaan ollut raskaana?
En, oletko sinä? Miksi tuo lausahdus olisi jotenkin outo tuossa tilanteessa?
Itse tuollaisessa tilanteessa olisin vaan sanonnut/huutanut olevani raskaana! Ei niillä kuukausilla ole tossa kohtaa merkitystä. Tai ihan hätätilanteessa huutaa vaan vauva!
Eli nyt on palsta sapot jo saaneet selville että hän olikin raskaana ja veli valehteli?
Entä vieläkö kudotte muistoksi liinaa johon hän kuristui?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mahdollista että kuoli aivoverenvuotoon tai verenvouto keuhkoissa, sydämessä. Kaikki toiminta heikkenee tuossa pelkotilassa jokaisella. Naamallaan kuristui että hapensaanti heikkenee ja johtaa kuolemaan. Kaikki ovat syyllisiä, myös ne jotka hegaili ympärillä, se on heiltäkin heitteillejättö, kun eivät heti elvyttäneet tekohengityksellä. Miksi hekään evät voineet kääntää heti kyljelleen ja istumaan
Toiselta foorumilta luin että on joku video mistä näkee että Eveliinalla on tullut tukehtumisen johdosta vatsanesteet ulos suusta. Eikö nämä vartijat olet nähneet noita nesteitä vai eivätkö ole välittäneet?
Ei ihan kaikkea kannata uskoa, mitä netissä sanotaan. Kuolinsyy ei ollut tukehtuminen, eli vatsanesteet eivät ole tulleet suusta ainakaan tukehtumisen johdosta, jos ollenkaan.
Eikö ihminen tukehdu silloin kun on vatsallaan ja 4 satakiloista tyyppiä siinä häärää päällä? Eveliina oli huutanut ettei pysty hengittämään ja soittakaa 112 sivullisille ennen kuin kuoli.
No näin on poliisi tiedottanut, että kuolinsyy ei ollut tukehtuminen, eli tästä on turha jankata.
Niin, todennäköinen syy on sydänpysähdys, mitä voi edeltää tukehtumisen tunne?
Hapenpuute ja paniikkikohtaus voi myös johtaa sydänpysähdykseen?
Hyperventilaatio?
Varsinainen kuolinsyy ja siihen johtavat syyt selviävät tarkemmassa ruumiinavauksessa.
Tosiasia on, että uhri tunsi tukehtuvansa, mitä vartijat pitivät kai pelleilynä.Aiheuttaja on kuitenkin sama: mahallaan olevan vartalon painaminen maata vasten neljän raavaan miehen voimin. Jopa terve mies voi menettää henkensä sellaisessa puristuksessa: tapauksia on ja siksi muualla maailmassa tämä käytäntö onkin kielletty.
Sehän on ollut joskus muinoin yksi kuolemaan johtava kidutuskeino: ihminen sidotaan käsistään ja jaloistaan mahalleen ja päälle asetetaan painoja, kunnes uhri lopulta kuolee.
Kannattaa totella vartijoita tai mieluummin asioid niin, ettei joudu vartijoiden kanssa tekemisiin. Ei tarvitse olla mahallaan.
En ole koskaan joutunut kaupassa lattialle vartijoiden toimesta, mutta minäpä en olekaan häiriöksi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Ihan oikein ovat vartijat toimineet.
Videonauhoja ovat analysoineet lääkärit ja voimankäytön kouluttajat.
Ja monenlaista on videoiden ulkopuolellakin, kuten ambulanssin tulo ja sitä edeltänyt defibrillointi.
Pääsevät nuoret ihmiset jatkamaan elämäänsä.
Mun mielestä ei voi olla oikein toimittu, koska kiinniotettu kuoli. Ellei sitten ollut tarkoituskin, että hän kuolee. Sen sijaan on ihan mahdollista, että vartijat/järkkärit ovat toimineet täsmälleen saamiensa ohjeiden mukaisesti. Sitten pitää selvittää, miten ohjeita on muutettava, jotta kukaan ei enää tuollaisessa tilanteessa kuole.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mahdollista että kuoli aivoverenvuotoon tai verenvouto keuhkoissa, sydämessä. Kaikki toiminta heikkenee tuossa pelkotilassa jokaisella. Naamallaan kuristui että hapensaanti heikkenee ja johtaa kuolemaan. Kaikki ovat syyllisiä, myös ne jotka hegaili ympärillä, se on heiltäkin heitteillejättö, kun eivät heti elvyttäneet tekohengityksellä. Miksi hekään evät voineet kääntää heti kyljelleen ja istumaan
Toiselta foorumilta luin että on joku video mistä näkee että Eveliinalla on tullut tukehtumisen johdosta vatsanesteet ulos suusta. Eikö nämä vartijat olet nähneet noita nesteitä vai eivätkö ole välittäneet?
Ei ihan kaikkea kannata uskoa, mitä netissä sanotaan. Kuolinsyy ei ollut tukehtuminen, eli vatsanesteet eivät ole tulleet suusta ainakaan tukehtumisen johdosta, jos ollenkaan.
Eikö ihminen tukehdu silloin kun on vatsallaan ja 4 satakiloista tyyppiä siinä häärää päällä? Eveliina oli huutanut ettei pysty hengittämään ja soittakaa 112 sivullisille ennen kuin kuoli.
Eihän se tukehtunut, se on sentään 1 fakta tässä mielisairaassa spekulaatiossa.
Uskovaiselle keskustelukumppanille harvoin saa taottua tervettä järkeä päähän. Moni ei lue edes lehtiä tai seuraa mediaa, televisio kun on s.aatanasta. Faktat haetaan seuroista.
Tässä maassa ei tarvita vartijoita eikä poliisia. Jeesus huolehtii omiensa perään.
Tuohon jamppaan mä en kyllä luottais. Missä hän oli hädän hetkellä?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Reipas ja tunnollinen lammas kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mahdollista että kuoli aivoverenvuotoon tai verenvouto keuhkoissa, sydämessä. Kaikki toiminta heikkenee tuossa pelkotilassa jokaisella. Naamallaan kuristui että hapensaanti heikkenee ja johtaa kuolemaan. Kaikki ovat syyllisiä, myös ne jotka hegaili ympärillä, se on heiltäkin heitteillejättö, kun eivät heti elvyttäneet tekohengityksellä. Miksi hekään evät voineet kääntää heti kyljelleen ja istumaan
Toiselta foorumilta luin että on joku video mistä näkee että Eveliinalla on tullut tukehtumisen johdosta vatsanesteet ulos suusta. Eikö nämä vartijat olet nähneet noita nesteitä vai eivätkö ole välittäneet?
Miksi eivät seuranneet mitään toimintoja, esim pulssi ym. Miksi pidettiin vain mahallaan painojen alla. Tahallista kuoleman odottelua.
Maallikon ei kannata edes tunnustella pulssia, koska saattaa vahingossa tuntea oman sykkeensä sormenpäistä.
Jos nämä vartijat käymiensä ea-kurssien jälkeenkin lasketaan maallikoiksi, varmaan olisi syytä tehostaa heidän ensiapukoulutustaan. Mä en yhtään epäile sitä, etteikö tässä tapauksessa olisi todellakin voinut olla niin, että vartijat oli kyllä opetettu käyttämään erilaisia kiinniottotapoja, joihin liittyy fyysistä väkivaltaakin, mutta ei lainkaan sitä, miten kiinnniotettua pitäisi tarkkailla kiinnioton jälkeen eikä myöskään oltu opetettu riittäviä ensiaputaitoja.
Jos tuollaisia maahanvetoja opetetaan, pitäisi aina ennen sellaisia harjoitteluitakaan varmistaa, että osataan seurata terveydentilaa. Ei EA-kursseilla opetella voimakeinojen monitorointia, EA-kurssit on ihan eri tarkoitusta varten. Se elintoimintojen monitorointi pitää liittyä voimakeinojen opetteluun jos sellaisia on tarkoitus käyttää.
En usko, että mikään SPR:n tai muun tahon joka sertifioi EA-kursseja hyväksyy niitä voimakeinojen käyttöön. Ne ensiapukurssit on sitä varten että ihminen hoidetaan kuntoon, ei sitä varten, että tiedetään onko uhri jo saatettu riittävän huonoon kuntoon ensiapua varten
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mahdollista että kuoli aivoverenvuotoon tai verenvouto keuhkoissa, sydämessä. Kaikki toiminta heikkenee tuossa pelkotilassa jokaisella. Naamallaan kuristui että hapensaanti heikkenee ja johtaa kuolemaan. Kaikki ovat syyllisiä, myös ne jotka hegaili ympärillä, se on heiltäkin heitteillejättö, kun eivät heti elvyttäneet tekohengityksellä. Miksi hekään evät voineet kääntää heti kyljelleen ja istumaan
Toiselta foorumilta luin että on joku video mistä näkee että Eveliinalla on tullut tukehtumisen johdosta vatsanesteet ulos suusta. Eikö nämä vartijat olet nähneet noita nesteitä vai eivätkö ole välittäneet?
Ei ihan kaikkea kannata uskoa, mitä netissä sanotaan. Kuolinsyy ei ollut tukehtuminen, eli vatsanesteet eivät ole tulleet suusta ainakaan tukehtumisen johdosta, jos ollenkaan.
Eikö ihminen tukehdu silloin kun on vatsallaan ja 4 satakiloista tyyppiä siinä häärää päällä? Eveliina oli huutanut ettei pysty hengittämään ja soittakaa 112 sivullisille ennen kuin kuoli.
No näin on poliisi tiedottanut, että kuolinsyy ei ollut tukehtuminen, eli tästä on turha jankata.
Niin, todennäköinen syy on sydänpysähdys, mitä voi edeltää tukehtumisen tunne?
Hapenpuute ja paniikkikohtaus voi myös johtaa sydänpysähdykseen?
Hyperventilaatio?
Varsinainen kuolinsyy ja siihen johtavat syyt selviävät tarkemmassa ruumiinavauksessa.
Tosiasia on, että uhri tunsi tukehtuvansa, mitä vartijat pitivät kai pelleilynä.Aiheuttaja on kuitenkin sama: mahallaan olevan vartalon painaminen maata vasten neljän raavaan miehen voimin. Jopa terve mies voi menettää henkensä sellaisessa puristuksessa: tapauksia on ja siksi muualla maailmassa tämä käytäntö onkin kielletty.
Sehän on ollut joskus muinoin yksi kuolemaan johtava kidutuskeino: ihminen sidotaan käsistään ja jaloistaan mahalleen ja päälle asetetaan painoja, kunnes uhri lopulta kuolee.Kannattaa totella vartijoita tai mieluummin asioid niin, ettei joudu vartijoiden kanssa tekemisiin. Ei tarvitse olla mahallaan.
En ole koskaan joutunut kaupassa lattialle vartijoiden toimesta, mutta minäpä en olekaan häiriöksi.
Kannattaa juosta karkuun jonnekin turvaan jos ei mukana ole käsiasetta jolla puolustautua. Vartijoiden käsiin joutuminen on varma kuolema. Peto on päässyt veren makuun ja se ei jatkossa luovuta ennen kuin kohdehenkilö on kuollut.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vielä maanantaina poliisi kertoi, että heillä ei ole häirinnästä ilmoittaneen henkilön yhteystietoja. Keskiviikkona sitten kerrottiin, että yhteydessä häneen oli oltu, ja kuulustelu on lähipäivinä. Ison Omenan tapaus oli sunnuntain pääuutisia, joten voinee olettaa, että myös ilmoituksen tehnyt oli tapahtuneesta kuullut. Miksi hän ei sitten heti ottanut yhteyttä poliisiin? Luulisi että tuossa tilanteessa kuka tahansa normaali ihminen, jolla on puhtaat jauhot pussissaan, selvittäisi asian omalta osaltaan niin pian kuin mahdollista.
Tässä jutussa on paljon seikkoja mitkä ei natsaa, peittely, piilottelua, uhrin mustamaalaamista, vähättelyä, syyllisten suojelua etc. Sitten on nämä silminnäkijöiden videot. Selvästi voi kuulla ''mulla on kuuskuinen''.
Itse ajattelisin, että jos olisin raskaana 6. kuulla, voisin hyvin tuossa tilanteessa sanoa "Mulla on kuuskuinen mahassa".
Et ilmeisesti ole koskaan ollut raskaana?
En, oletko sinä? Miksi tuo lausahdus olisi jotenkin outo tuossa tilanteessa?
Itse tuollaisessa tilanteessa olisin vaan sanonnut/huutanut olevani raskaana! Ei niillä kuukausilla ole tossa kohtaa merkitystä. Tai ihan hätätilanteessa huutaa vaan vauva!
Eli nyt on palsta sapot jo saaneet selville että hän olikin raskaana ja veli valehteli?
Entä vieläkö kudotte muistoksi liinaa johon hän kuristui?
Voisi olla raskaana vaikka ei itsekään tietäisi. Siksi meillä on raskaustestejä joita voi käyttää, jos kuukautiset on myöhässä. Tuskin sinä tai velikään sitä tietää, että milloin vainajalla oli ollut viimeiset kuukautiset.
Reipas ja tunnollinen lammas kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ihan oikein ovat vartijat toimineet.
Videonauhoja ovat analysoineet lääkärit ja voimankäytön kouluttajat.
Ja monenlaista on videoiden ulkopuolellakin, kuten ambulanssin tulo ja sitä edeltänyt defibrillointi.
Pääsevät nuoret ihmiset jatkamaan elämäänsä.
Mun mielestä ei voi olla oikein toimittu, koska kiinniotettu kuoli. Ellei sitten ollut tarkoituskin, että hän kuolee. Sen sijaan on ihan mahdollista, että vartijat/järkkärit ovat toimineet täsmälleen saamiensa ohjeiden mukaisesti. Sitten pitää selvittää, miten ohjeita on muutettava, jotta kukaan ei enää tuollaisessa tilanteessa kuole.
Jos noudattaa voimassaolevia ohjeita, tekee oikein. Sama on esimerkiksi lääketieteessä. Ohjeistuksia ja käytäntöjä muutetaan tarvittaessa ajan kanssa.
Jos elvyttäisit jota kuta 50-luvun malliin, toimisit nyt väärin, mutta siihen aikaan sen ajan tiedon mukaan ovat toimineet ihan oikein.
Vierailija kirjoitti:
Reipas ja tunnollinen lammas kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mahdollista että kuoli aivoverenvuotoon tai verenvouto keuhkoissa, sydämessä. Kaikki toiminta heikkenee tuossa pelkotilassa jokaisella. Naamallaan kuristui että hapensaanti heikkenee ja johtaa kuolemaan. Kaikki ovat syyllisiä, myös ne jotka hegaili ympärillä, se on heiltäkin heitteillejättö, kun eivät heti elvyttäneet tekohengityksellä. Miksi hekään evät voineet kääntää heti kyljelleen ja istumaan
Toiselta foorumilta luin että on joku video mistä näkee että Eveliinalla on tullut tukehtumisen johdosta vatsanesteet ulos suusta. Eikö nämä vartijat olet nähneet noita nesteitä vai eivätkö ole välittäneet?
Miksi eivät seuranneet mitään toimintoja, esim pulssi ym. Miksi pidettiin vain mahallaan painojen alla. Tahallista kuoleman odottelua.
Maallikon ei kannata edes tunnustella pulssia, koska saattaa vahingossa tuntea oman sykkeensä sormenpäistä.
Jos nämä vartijat käymiensä ea-kurssien jälkeenkin lasketaan maallikoiksi, varmaan olisi syytä tehostaa heidän ensiapukoulutustaan. Mä en yhtään epäile sitä, etteikö tässä tapauksessa olisi todellakin voinut olla niin, että vartijat oli kyllä opetettu käyttämään erilaisia kiinniottotapoja, joihin liittyy fyysistä väkivaltaakin, mutta ei lainkaan sitä, miten kiinnniotettua pitäisi tarkkailla kiinnioton jälkeen eikä myöskään oltu opetettu riittäviä ensiaputaitoja.
Jos tuollaisia maahanvetoja opetetaan, pitäisi aina ennen sellaisia harjoitteluitakaan varmistaa, että osataan seurata terveydentilaa. Ei EA-kursseilla opetella voimakeinojen monitorointia, EA-kurssit on ihan eri tarkoitusta varten. Se elintoimintojen monitorointi pitää liittyä voimakeinojen opetteluun jos sellaisia on tarkoitus käyttää.
En usko, että mikään SPR:n tai muun tahon joka sertifioi EA-kursseja hyväksyy niitä voimakeinojen käyttöön. Ne ensiapukurssit on sitä varten että ihminen hoidetaan kuntoon, ei sitä varten, että tiedetään onko uhri jo saatettu riittävän huonoon kuntoon ensiapua varten
Tuo on aivan totta. Jos opetetaan maahanvetoja, pitäisi opettaa vielä erikseen, miten pitää toimia, kun kiinniotettu on saatu maahan ja rautoihin. Niiden tavallisten ea-koulutusten lisäksi. Mutta edellisessä kommentissani oli kyse kuitenkin vain pulssin tunnustelemisesta ja sen kyllä oppii ihan tavallisella ea-kurssillakin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mahdollista että kuoli aivoverenvuotoon tai verenvouto keuhkoissa, sydämessä. Kaikki toiminta heikkenee tuossa pelkotilassa jokaisella. Naamallaan kuristui että hapensaanti heikkenee ja johtaa kuolemaan. Kaikki ovat syyllisiä, myös ne jotka hegaili ympärillä, se on heiltäkin heitteillejättö, kun eivät heti elvyttäneet tekohengityksellä. Miksi hekään evät voineet kääntää heti kyljelleen ja istumaan
Toiselta foorumilta luin että on joku video mistä näkee että Eveliinalla on tullut tukehtumisen johdosta vatsanesteet ulos suusta. Eikö nämä vartijat olet nähneet noita nesteitä vai eivätkö ole välittäneet?
Ei ihan kaikkea kannata uskoa, mitä netissä sanotaan. Kuolinsyy ei ollut tukehtuminen, eli vatsanesteet eivät ole tulleet suusta ainakaan tukehtumisen johdosta, jos ollenkaan.
Eikö ihminen tukehdu silloin kun on vatsallaan ja 4 satakiloista tyyppiä siinä häärää päällä? Eveliina oli huutanut ettei pysty hengittämään ja soittakaa 112 sivullisille ennen kuin kuoli.
No näin on poliisi tiedottanut, että kuolinsyy ei ollut tukehtuminen, eli tästä on turha jankata.
Niin, todennäköinen syy on sydänpysähdys, mitä voi edeltää tukehtumisen tunne?
Hapenpuute ja paniikkikohtaus voi myös johtaa sydänpysähdykseen?
Hyperventilaatio?
Varsinainen kuolinsyy ja siihen johtavat syyt selviävät tarkemmassa ruumiinavauksessa.
Tosiasia on, että uhri tunsi tukehtuvansa, mitä vartijat pitivät kai pelleilynä.Aiheuttaja on kuitenkin sama: mahallaan olevan vartalon painaminen maata vasten neljän raavaan miehen voimin. Jopa terve mies voi menettää henkensä sellaisessa puristuksessa: tapauksia on ja siksi muualla maailmassa tämä käytäntö onkin kielletty.
Sehän on ollut joskus muinoin yksi kuolemaan johtava kidutuskeino: ihminen sidotaan käsistään ja jaloistaan mahalleen ja päälle asetetaan painoja, kunnes uhri lopulta kuolee.Kannattaa totella vartijoita tai mieluummin asioid niin, ettei joudu vartijoiden kanssa tekemisiin. Ei tarvitse olla mahallaan.
En ole koskaan joutunut kaupassa lattialle vartijoiden toimesta, mutta minäpä en olekaan häiriöksi.
Kannattaa juosta karkuun jonnekin turvaan jos ei mukana ole käsiasetta jolla puolustautua. Vartijoiden käsiin joutuminen on varma kuolema. Peto on päässyt veren makuun ja se ei jatkossa luovuta ennen kuin kohdehenkilö on kuollut.
Onko sulla kaikki hyvin?
Niin, todennäköinen syy on sydänpysähdys, mitä voi edeltää tukehtumisen tunne?
Hapenpuute ja paniikkikohtaus voi myös johtaa sydänpysähdykseen?
Hyperventilaatio?
Varsinainen kuolinsyy ja siihen johtavat syyt selviävät tarkemmassa ruumiinavauksessa.
Tosiasia on, että uhri tunsi tukehtuvansa, mitä vartijat pitivät kai pelleilynä.
Aiheuttaja on kuitenkin sama: mahallaan olevan vartalon painaminen maata vasten neljän raavaan miehen voimin. Jopa terve mies voi menettää henkensä sellaisessa puristuksessa: tapauksia on ja siksi muualla maailmassa tämä käytäntö onkin kielletty.
Sehän on ollut joskus muinoin yksi kuolemaan johtava kidutuskeino: ihminen sidotaan käsistään ja jaloistaan mahalleen ja päälle asetetaan painoja, kunnes uhri lopulta kuolee.