Lue keskustelun säännöt.
Poliisi: Isossa Omenassa kuollut nainen ei tukehtunut vartijoita epäillään silti: "Kyllä hyvin suurella todennäköisyydellä henkilö olisi elossa, jos..."
11.01.2023 |
Espoon Isossa Omenassa kuollut nainen ei kuollut tukehtumalla, kertoo poliisi tiedotteessaan.
Poliisin mukaan kuolinsyystä ei kerrota toistaiseksi enempää. Poliisi perustelee tätä sillä, että kuolemansyyn selvittämistä koskevat tiedot ovat salassa pidettäviä.
Poliisin nyt kertomat tiedot naisen kuolemasta perustuvat oikeuslääketieteelliseen ruumiinavaukseen ja siitä tehtyyn alustavaan lausuntoon.
Tutkinnanjohtaja Jyrki Kallio kommentoi MTV Uutisille, että poliisi uskoo edelleen, että voimankäyttötilanteella ja naisen kuolemalla on syy-yhteys.
Kommentit (10574)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eipä näitä ketjuja enää jaksa lukea kun kaikki on tätä samaa jankkaamista. Vartijoille sattui huono tuuri, kun nainen saikin jonkun kohtauksen. Se on ikävää, mutta vartijat tekivät työtänsä ja tässä tapauksessa lopputulos oli kamala. Jos nainen ei olisi kuollut, olisi asiasta mitään tietämättömät kiitelleet vartijoita siitä, että poistivat jonkun häirikön paikalta. Niitä tuntuu kyllä tuollaisissa paikoissa piisaavan. Vartijoiden otteet olivat niitä mitä heille oli koulutuksessa opetettu eli toimivat oikea oppisesti. Niin sanoi myös kaikki asiantuntijat, tutkinnanjohtajaa myöten. Ei noihin otteisiin ole kukaan muukaan kuollut. Nyt joku tulee puhumaan sen yhden lääkärin lausunnosta, mutta totuus on, että ei noihin otteisiin nyt kuitenkaan ole kukaan kuollut. Surullinen olen tietenkin naisen ja hänen omaistensa puolesta. Tuon asian edessä olen oikeastaan aika sanaton.
Poliisi jatkaa tutkintaa ja nämä miehet ovat edelleen epäiltynä kuolemantuottamuksesta, kun poliisi tietää kuolinsyyn. Nämä ovat faktoja. Mikä on niin vaikeaa ymmärtää?
Nyt en ihan ymmärtänyt viestisi pointtia. Niin tiedän, poliisi jatkaa tutkintaa niinkuin kuuluukin. Mutta miten se liittyy tässä ketjussa ihan jo älyttömyyksiin meneviin spekulointeihin ja haukkumisiin. Ei mitenkään. Tuntuu, että joillakin ei ole mitään realismia asioihin. Faktat puhuvat puolestaan ja jo tänään poliisi kertoi osan faktoista. Lisää odotellessa, ei kuitenkaan kannata tuoda niitä omia mielipiteitä faktana esiin, kun niistä ette mitään kuitenkaan oikeasti tiedä. Kyseessä on kuolemantuottamusepäily ei tuomio. Varmaan on kamalaa naisen omaisille mutta ei taatusti ole helppoa niillä vartioillakaan. Tällä palstalla on paljon epäinhimillisiä ihmisiä, jotka eivät osaa katsoa asioita monelta kantilta.
Epäinhimmilistä käytöstä täällä esiintyy, mutta niiltä jotka syyllistävät uhria. Samoin se että kirkkain silmin väitetään heidän toimineen oikein, kuten itsekin teit, vaikka tutkinta on kesken, kuten itsekin sanot, on älyllisesti epärehellistä. Nainen on kuollut, ja jonkinlaista toimintatapojen kyseenalaistamista voisivat vartijatkin harrastaa. Tulee vain mieleen ollaanko siellä niin yksisilmäisen auktoriteettiuskoisia robotteja, ettei onnistu.
Sanoin, että vartijat toimivat niinkuin on koulutettu. Noin on toimittu häiriötä aiheuttavien ihmisten kanssa aina ja jatkossa toimitaan myös. Toki hyvä, jos koulutus kehittyy ja tulee esim. pidemmäksi. Se on ihan meidän kaikkien etu, että vartijoita koulutetaan. Minäkin toimin omassa työssäni ohjeiden mukaan tai muuten menee kaikki pieleen. Toimin alalla mikä on todellakin hyvin viranomaisten valvoma ala. Harmi, että sinultakin puuttuu inhimillisyys täysin ja et osaa asettua toisen ihmisen asemaan. Näet yksipuolisesti naisen puolen tässä eli kuoleman, et ollenkaan sen toisen osapuolen (häirittyjen ja vartijoiden) puolta. Tutkimus on kesken, mutta se ei silti poista faktoja.
Jos tapahtuu esim. lento-onnettomuus, syyt tutkitaan ja toimintatapoja, joita voidaan, muutetaan tulosten mukaan, ettei vastaava tapahtuisi uudelleen. Lähes kaikkeen ihmisen toimintaan liittyy riski. Kyse on siitä mikä on -hyväksyttävä riski- eikä se todellakaan voi olla tässä tapauksessa sellainen, ettei mihin toimeenpiteisiin ole tarvetta ryhtyä. Ymmärrätkö? En usko että minulta puuttuu inhimmillisyys täysin, olen hyvin järkyttynyt tästä tapahtumasta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ei tälleen ulkopuolisena pysty kuin arvailemaan, mitä kaikkea on voinut tapahtua mikä tuohon kiinnipitotilanteeseen lopulta johti. Mutta sen sanon, että ihan hoopoja nuo vartijat kun eivät yhtään huomanneet, että nainen meni elottomaksi eivätkä osanneet edes aloittaa elvytystä tehokkaasti! Todella surullista että joku joutui kuolemaan noin :(
Vierailija kirjoitti:
JOS ANNETAAN POISTUMISKÄSKY NIIN SILLOIN POISTUTAAN! TAJUATTEKO oma syy
Ei minkään vartijan tai jv käskyjä kukaan tottele .
Vierailija kirjoitti:
Järkyttävää miten paljon tällä palstalla hyväksytään vartijoiden toiminta !
Minusta näiden hyväksyjien mielipiteitä ei kannata kuunnella. Heistä useimmilla voi olla rikollista taustaa tai todella vakavia mt-häiriöitä. Nettiin pääsee kuka tahansa tärähtänyt.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tämä on niin kamala juttu. Miehiä pelkäävä, aiemmin väkivallan kohteeksi joutunut nainen, polisiin mukaan ei väkivaltaa käyttäynyt runnataan maahan väkisin ja laitetaan rautoihin. Ja tämän jälkeen ei noin 10 minuuttiin olla kiinnostuneita tämän naisparan terveydestä jahyvinvoinnista. Aivan järkyttävää.
Rauha hänen sielulleen.
Mieti jos olis mies samalla taustalla: häiritsee kauppakeskuksessa eikä suostu poistumaan.
Mies olisi tullut pahoinpidellyksi, koska nainen olisi kokenut hänen taholtaan häirintää (kukaan ei taatusti epäilis naista)
Läheiset kertoo, ettei oikein tule naisten kanssa juttuun ja arastelee naisia.
Ei varmana sais mitään sielujen sympatiaa!
Ei nainen tuota kohtaloa ansainnut. Ikävä juttu. Mutta älkää viitsikö olla tekopyhiä kaksinaismoralisteja. Selvästi miehet ovat hänen käytöksen kokeneet ikävänä. Syytä emme vielä tiedä.
Mitkä miehet? Yksi ilmoittaja on ollut "hankala tunnistaa/tavoittaa", toinen hänelle tuttu mies on saanut tuomion hänen pahoinpitelystään. Tämä tieto Hesarista tänään. Poliisi sanoo ettei häiriköintiä kauppakeskuksessa ole voitu todentaa. Nämä on tällä hetkellä tiedossa olevat asiat. Tekopyhää on viedä keskustelua muille raiteille.
Just nuo miehet. Vai meinaatko, että on sattumaa että miehet syyttää häntä häirinnästä? Vaikka miesten kynnys moiseen on muutenkin huomattavasti korkeammalla kuin naisilla (juuri näiden kaksoisstadardeiden vuoksi!) On se jännä kun yritetään niin tasa-arvoa, mutta miesten asema halutaan samaan jamaan, missä me naiset oltiin. Kukaan ei usko, kun sanoo, että kokee häirintää.
Ja entä nuo muut kommentit, jotka tukee että ongelmia miessukupuolen kanssa on?? Kyllä näyttöä on paljon.
Nainen on jo kerran hakenut ja hänelle on myönnetty lähestymiskielto. Tämä lyöjä, jonka kanssa siis tunsivat, voi olla sama mies. Ilmoittajakin voi olla sama mies. Ihan yhtä järkeenkäyvä teoria kuin omasi.
Siitä jo tietää että oikeat argumentit on loppu ja asenteellisuus jyllää kun tämänkin naisen traagisesta kohtalosta pitää tehdä joku syntipukki tasa-arvoasiassa.
Entä se että muille (naisille ja lapsille) kyllä jutteli, mutta jopa teinipojalle ei puhunut vaan luimi jossain?
No eiköhän totuus pian selviä. Selviä ongelmia miessukupuolisten kanssa oli.
Ehkä pelkäsi niitä?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Mites, kun mulla on kuulovaurio, saako mut viedä lattiaan kun en tajua kuulla poistumiskäskyä? Ja sitten toki saa ottaa nirrin pois koska en noudattanut sitä poistumiskäskyä?
Aina kun jotain pahaa ja tuomittavaa tapahtuu kannattaa tarkastella keissi niin, että kuvittele itsesi uhrin sijalle tai läheisesi, vaimo, äiti , sisar , hyvä ystävä. Vasta sitten saat realistista näkökulmaa tilanteeseen ja tapahtuneeseen.
Ei auta se, että suljet silmäsi ja korvasi ja toteat että mulle ihan sama, en tunne koko naista/ ihmistä ja vartijat ovat tehneet vaan työtään.
Kyllä he tekivät työtään, mutta varsin moni " asiantuntija " on ilmaissut mielipiteensä eli voimakeinot oli ylimitoitettua ja kiinniotetun hyvinvointi jäi täysin seuraamatta vaikka oli minuutteja liikkumatta, niputettuna ( mihin olis karannut?)Vartijat käytännössä painoivat kuolleen ihmisen käsiä ja jalkoja maahan !! Järkyttävää.
Ps onko kukaan havainnut jutusta uutisia Pohjoismaiden mediassa tai muualla?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Miten kummassa tästä saadaan jokin sukupuolikysymys. Nainen on uhri. Mies on väkivaltainen psykopaatti.
Menisitte jonnekin terapiaan työstämään ongelmianne.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tämä on niin kamala juttu. Miehiä pelkäävä, aiemmin väkivallan kohteeksi joutunut nainen, polisiin mukaan ei väkivaltaa käyttäynyt runnataan maahan väkisin ja laitetaan rautoihin. Ja tämän jälkeen ei noin 10 minuuttiin olla kiinnostuneita tämän naisparan terveydestä jahyvinvoinnista. Aivan järkyttävää.
Rauha hänen sielulleen.
Mieti jos olis mies samalla taustalla: häiritsee kauppakeskuksessa eikä suostu poistumaan.
Mies olisi tullut pahoinpidellyksi, koska nainen olisi kokenut hänen taholtaan häirintää (kukaan ei taatusti epäilis naista)
Läheiset kertoo, ettei oikein tule naisten kanssa juttuun ja arastelee naisia.
Ei varmana sais mitään sielujen sympatiaa!
Ei nainen tuota kohtaloa ansainnut. Ikävä juttu. Mutta älkää viitsikö olla tekopyhiä kaksinaismoralisteja. Selvästi miehet ovat hänen käytöksen kokeneet ikävänä. Syytä emme vielä tiedä.
Tässä ei ole mitään sulupuoliasetelmaa. Henkilö on kuollut.
Itseäni vähän kauhistuttaa, että kuka tahansa voi poistattaa kenet tahansa kauppakeskuksessa.Kyllä tässä on selvä sukupuoliasetelma, kun häirinnästä on paljon viitteitä ja silti pitää yrittää vängätä nainen viattomaksi
Siis sinulle on vain tärkeintä osoittaa että nainen rikkoi jotain käskyä tai pykälää, jolloin kovat otteet häneen olisi mielestäsi jotenkin oikeutettuja???
Asianmukaiset otteet*
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Järkyttävää miten paljon tällä palstalla hyväksytään vartijoiden toiminta !
Naisia vihaavat incelit vaan huutelevat, koska luulevat tämän olleen oikeutta miehille, koska naiset eivät anna piparia
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tämä on niin kamala juttu. Miehiä pelkäävä, aiemmin väkivallan kohteeksi joutunut nainen, polisiin mukaan ei väkivaltaa käyttäynyt runnataan maahan väkisin ja laitetaan rautoihin. Ja tämän jälkeen ei noin 10 minuuttiin olla kiinnostuneita tämän naisparan terveydestä jahyvinvoinnista. Aivan järkyttävää.
Rauha hänen sielulleen.
Mieti jos olis mies samalla taustalla: häiritsee kauppakeskuksessa eikä suostu poistumaan.
Mies olisi tullut pahoinpidellyksi, koska nainen olisi kokenut hänen taholtaan häirintää (kukaan ei taatusti epäilis naista)
Läheiset kertoo, ettei oikein tule naisten kanssa juttuun ja arastelee naisia.
Ei varmana sais mitään sielujen sympatiaa!
Ei nainen tuota kohtaloa ansainnut. Ikävä juttu. Mutta älkää viitsikö olla tekopyhiä kaksinaismoralisteja. Selvästi miehet ovat hänen käytöksen kokeneet ikävänä. Syytä emme vielä tiedä.
Tässä ei ole mitään sulupuoliasetelmaa. Henkilö on kuollut.
Itseäni vähän kauhistuttaa, että kuka tahansa voi poistattaa kenet tahansa kauppakeskuksessa.Kyllä tässä on selvä sukupuoliasetelma, kun häirinnästä on paljon viitteitä ja silti pitää yrittää vängätä nainen viattomaksi
Missä nämä naisen tekemän häirinnän todisteet ovat?
Niin. Naista on oikeuden päätöksen mukaan pahoinpidelty ja pahoinpitelijälle on määrätty lähestymiskielto.
Isossa omenassa nainen ei ole aiheuttanut minkäänlaista häirintää.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Maahan vatsalleen pakottaminen voi johtaa rytmihäiriöön ja äkkikuolemaan, sanoo oikeuspsykiatri
Oikeuspsykiatri Kari Ojalan mukaan päinmakuulle rajoittaminen voi altistaa hyväkuntoisenkin ja nuoren ihmisen rytmihäiriölle. Niuvanniemen oikeuspsykiatrisessa sairaalassa siitä luovuttiin 10 vuotta sitten.
Vierailija kirjoitti:
Aina kun jotain pahaa ja tuomittavaa tapahtuu kannattaa tarkastella keissi niin, että kuvittele itsesi uhrin sijalle tai läheisesi, vaimo, äiti , sisar , hyvä ystävä. Vasta sitten saat realistista näkökulmaa tilanteeseen ja tapahtuneeseen.
Ei auta se, että suljet silmäsi ja korvasi ja toteat että mulle ihan sama, en tunne koko naista/ ihmistä ja vartijat ovat tehneet vaan työtään.
Kyllä he tekivät työtään, mutta varsin moni " asiantuntija " on ilmaissut mielipiteensä eli voimakeinot oli ylimitoitettua ja kiinniotetun hyvinvointi jäi täysin seuraamatta vaikka oli minuutteja liikkumatta, niputettuna ( mihin olis karannut?)Vartijat käytännössä painoivat kuolleen ihmisen käsiä ja jalkoja maahan !! Järkyttävää.
Ps onko kukaan havainnut jutusta uutisia Pohjoismaiden mediassa tai muualla?
Kuvittele vartijan sijaan poikasi tai miehesi. Väkivaltainen psykopaatti, vai omaa tärkeää tehtäväänsä meidän kaikkien turvallisuuden takaamiseksi parhaan kykynsä mukaan hoitava ihminen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Aina kun jotain pahaa ja tuomittavaa tapahtuu kannattaa tarkastella keissi niin, että kuvittele itsesi uhrin sijalle tai läheisesi, vaimo, äiti , sisar , hyvä ystävä. Vasta sitten saat realistista näkökulmaa tilanteeseen ja tapahtuneeseen.
Ei auta se, että suljet silmäsi ja korvasi ja toteat että mulle ihan sama, en tunne koko naista/ ihmistä ja vartijat ovat tehneet vaan työtään.
Kyllä he tekivät työtään, mutta varsin moni " asiantuntija " on ilmaissut mielipiteensä eli voimakeinot oli ylimitoitettua ja kiinniotetun hyvinvointi jäi täysin seuraamatta vaikka oli minuutteja liikkumatta, niputettuna ( mihin olis karannut?)Vartijat käytännössä painoivat kuolleen ihmisen käsiä ja jalkoja maahan !! Järkyttävää.
Ps onko kukaan havainnut jutusta uutisia Pohjoismaiden mediassa tai muualla?
Nimenomaan noin nimenomaan vääristät tilanteen 🤣 ei todellakaan tuossa ole järkeä
Vierailija kirjoitti:
Ei tälleen ulkopuolisena pysty kuin arvailemaan, mitä kaikkea on voinut tapahtua mikä tuohon kiinnipitotilanteeseen lopulta johti. Mutta sen sanon, että ihan hoopoja nuo vartijat kun eivät yhtään huomanneet, että nainen meni elottomaksi eivätkä osanneet edes aloittaa elvytystä tehokkaasti! Todella surullista että joku joutui kuolemaan noin :(
Hoopoja? Kas kun ei hassuja ja veikeitä pikku ilkiöitä.
Vierailija kirjoitti:
Maahan vatsalleen pakottaminen voi johtaa rytmihäiriöön ja äkkikuolemaan, sanoo oikeuspsykiatri
Oikeuspsykiatri Kari Ojalan mukaan päinmakuulle rajoittaminen voi altistaa hyväkuntoisenkin ja nuoren ihmisen rytmihäiriölle. Niuvanniemen oikeuspsykiatrisessa sairaalassa siitä luovuttiin 10 vuotta sitten.
No ei taida olla parhaassa hapessa olevia tyyppejä jossain Niuvanniemessä
Vierailija kirjoitti:
Mites, kun mulla on kuulovaurio, saako mut viedä lattiaan kun en tajua kuulla poistumiskäskyä? Ja sitten toki saa ottaa nirrin pois koska en noudattanut sitä poistumiskäskyä?
Kyllä kuurojenkin pitää käyttäytyä, jos et ymmärrä mikä on sopivaa niin mene vapaaehtoiseen hoitoon.
Kuka tahansa voi täällä todeta olevansa todella säännöstelyllä alalla ja vaikka mitä. Vaikka ollakin asiantuntija-asemassa. Ja silti olla päästään sekaisin kuin seinäkello. Elää kaksoiselämää. Purkaa todellista luonnettaan täällä anonyymisti.
Mikään ala tai koulutus ei takaa tervettä mieltä ja 'oikeita' näkemyksiä tai inhimillisyyttä.
Vierailija kirjoitti:
JOS ANNETAAN POISTUMISKÄSKY NIIN SILLOIN POISTUTAAN! TAJUATTEKO oma syy
Ok, stevari.
Siis sinulle on vain tärkeintä osoittaa että nainen rikkoi jotain käskyä tai pykälää, jolloin kovat otteet häneen olisi mielestäsi jotenkin oikeutettuja???