Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Turvallisuusalaan perehtynyt tutkija arvioi, että Ison Omenan vartijat käyttivät kiinniottotilanteessa alan koulutuksessa opittuja tekniikoita.
08.01.2023 |
Turvallisuusalaan erikoistunut tutkija arvioi, että vartijoiden voimakeinot näyttävät kauppakeskuksen asiakkaan kuvaaman videon ja tapahtumista levinneiden kuvien perusteella hallituilta. Kuvissa naista pitää kiinni neljä vartijaa.
Videota katsoen vartijoiden voimankäyttö vaikuttaa hallitulta. Voimakeinot ovat perusteltuja, sillä videolla näkyy vastarintaa, sanoo tutkija.
Materiaalin perusteella tutkija arvioi, että vartijat toimivat voimankäyttökoulutuksessa opetettujen tekniikoiden mukaisesti. Tutkija muistuttaa, että lyhyen videon ja valokuvien perusteella tilanteesta ei voi saada kattavaa kuvaa. Tutkija muistuttaa, että hänellä ei ole esimerkiksi tiedossa sitä, miten tilanne on lähtenyt liikkeelle.
Näkemäni videon perusteella ei voi ottaa kantaa vartijoiden tehtävän tärkeyteen ja kiireellisyyteen eikä henkilön vaarallisuuteen. Yleisellä tasolla toki voi miettiä, minkä verran tilanteessa on vartijoilla ollut tarvetta viedä naista maahan. Nainen on tässä tapauksessa kuitenkin vastustanut ja vartijat ovat päättäneet laittaa hänet käsirautoihin, tutkija arvioi.
Yleisellä tasolla maahanvienti ja rautoihin laittaminen on tutkijan mukaan mahdollista silloin, jos vartija ei pysty lievemmin keinoin pitämään tilannetta hallinnassa.
Videolla vartijat myös puhuttavat henkilöä ja kehottavat rauhoittumaan, tutkija sanoo.
Vartijoiden oikeutta voimankäyttöön säädellään lailla. Voimankäyttö on mahdollista, jos henkilö koettaa vastarintaa tekemällä välttää pääsyn estämisen, poistamisen, kiinniottamisen tai turvallisuustarkastuksen suorittamisen tai hän pakenee kiinniottamista.
Jos henkilö vastustaa, silloin tarpeellisia ja puolustettavia voimakeinoja voidaan käyttää.
Kommentit (7218)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi nainen raudoitettiin lattialle?
Mitä aiottii seuraavaksi tehdä?
Mitä siinä odotettin?
Miksei kannettu ulos?Jos nainen on laittanut niin paljon hanttiin, on varmaankin odotettu poliisia paikalle? Valvomosta narmasti nähty, että tilanne päällä ja soittettu poliisi sinne hakee se sieltä sisältä.
Aina kun joudutaan menemään kiinniottoon asti niin hommasta tulee poliisiasia. Se on jo kaikkien osapuolten oikeusturvankin takia välttämätöntä.
Kysymys kuuluukin, mikä oli se syy, millä vartijat kokivat oikeudekseen mennä kiinniottoon?
Toistaiseksi mitään sellaista ei ole ilmennyt ja nyt niitä selvästi yritetään keksiä.
Niin siis sinulle kelpaavaa syytä ei ole löytynyt. Suurinpiirteinhän tapahtumien kulku on kyllä nyt poliisin tämänpäivän tiedottamisen myötä selkiintynyt.
- Häiritsi muita asiakkaita
- Kehotettiin poistumaan
- Vastusti poistamista
- Otettiin kiinni
- Menehtyi
Mutta tämä ei toki sinulle kelpaa, koska olet kehitellyt päässäsi vaihtoehtoisen tapahtumankulun joka istuu ajatusmaailmaasi paremmin, etkä halua siitä luopua.
"Häiritsi muita asiakkaita"
Ketä, kuinka montaa muuta asiakasta, millä tavalla? Lähde?Täällä ja somessa ja mediassa on nyt jo aika pitkään ja moneen kertaan levitetty täysin tahallisesti disinformaatiota, suoranaisia valheita ja mututietoa. Aika harvalla on mitään todellista tietoa mitä siellä on varmasti tapahtunut. Tuskin sinullakaan.
Luulisin että tutkinnanjohtaja Kalliolla (lähde: mtvuutiset) on käsitys asiasta:
"Naista oltiin poistamassa paikalta
Voimankäyttötilanne sai alkunsa, kun 35-vuotiasta naista oltiin poistamassa kauppakeskuksen tiloista. Kallion mukaan vartijat oli pyydetty paikalle kauppakeskuksen toisen asiakkaan toimesta.
– Siinä on ollut jonkinlainen häirintätilanne, jota mekin selvittelemme tarkemmin, että mistä siinä on ollut kysymys, Kallio sanoo."
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Viherhippien fantasia vartijoiden lynkkaamisesta sai kolauksen...
Vartijat on jo vapautettu!
Selvä kuolemantuottamus. Päästetty vapaiksi odottamaan oikeudenkäyntiä.
Työsuhteet purettu.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi nainen raudoitettiin lattialle?
Mitä aiottii seuraavaksi tehdä?
Mitä siinä odotettin?
Miksei kannettu ulos?Jos nainen on laittanut niin paljon hanttiin, on varmaankin odotettu poliisia paikalle? Valvomosta narmasti nähty, että tilanne päällä ja soittettu poliisi sinne hakee se sieltä sisältä.
Aina kun joudutaan menemään kiinniottoon asti niin hommasta tulee poliisiasia. Se on jo kaikkien osapuolten oikeusturvankin takia välttämätöntä.
Kysymys kuuluukin, mikä oli se syy, millä vartijat kokivat oikeudekseen mennä kiinniottoon?
Toistaiseksi mitään sellaista ei ole ilmennyt ja nyt niitä selvästi yritetään keksiä.
Niin siis sinulle kelpaavaa syytä ei ole löytynyt. Suurinpiirteinhän tapahtumien kulku on kyllä nyt poliisin tämänpäivän tiedottamisen myötä selkiintynyt.
- Häiritsi muita asiakkaita
- Kehotettiin poistumaan
- Vastusti poistamista
- Otettiin kiinni
- Menehtyi
Mutta tämä ei toki sinulle kelpaa, koska olet kehitellyt päässäsi vaihtoehtoisen tapahtumankulun joka istuu ajatusmaailmaasi paremmin, etkä halua siitä luopua.
"Häiritsi muita asiakkaita"
Ketä, kuinka montaa muuta asiakasta, millä tavalla? Lähde?Täällä ja somessa ja mediassa on nyt jo aika pitkään ja moneen kertaan levitetty täysin tahallisesti disinformaatiota, suoranaisia valheita ja mututietoa. Aika harvalla on mitään todellista tietoa mitä siellä on varmasti tapahtunut. Tuskin sinullakaan.
Tuon on poliisi kertonut julkisuuteen. Joten kyllä, on tietoa että teki näin.
"Tutkinnanjohtaja, rikoskomisario, Jyrki Kallion mukaan vartijat hälyttäneen asiakkaan henkilöllisyys ei ole vielä poliisin tiedossa. Häntä ei ole siis päästy vielä kuulemaan tapahtumista. Asiakas oli poliisin mukaan miespuolinen.
”Olen ymmärtänyt, että häneen kohdistui häirintää tässä tilanteessa”, Kallio kertoo."
Ei ole mitään TIETOA. Vain sen yhden miehen VÄITE. Miestä ei ole kuultu vielä lainkaan.
"Tapahtumien kulku ennen vartijoiden paikalle tuloa on vielä epäselvä."
Vierailija kirjoitti:
Viherhippien vartijoiden lynkkaamis fantasiat saivat kolauksen...
Vartijat on jo vapautettu!
Harmi, se on väärin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Viherhippien fantasia vartijoiden lynkkaamisesta sai kolauksen...
Vartijat on jo vapautettu!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi nainen raudoitettiin lattialle?
Mitä aiottii seuraavaksi tehdä?
Mitä siinä odotettin?
Miksei kannettu ulos?Jos nainen on laittanut niin paljon hanttiin, on varmaankin odotettu poliisia paikalle? Valvomosta narmasti nähty, että tilanne päällä ja soittettu poliisi sinne hakee se sieltä sisältä.
Aina kun joudutaan menemään kiinniottoon asti niin hommasta tulee poliisiasia. Se on jo kaikkien osapuolten oikeusturvankin takia välttämätöntä.
Kysymys kuuluukin, mikä oli se syy, millä vartijat kokivat oikeudekseen mennä kiinniottoon?
Toistaiseksi mitään sellaista ei ole ilmennyt ja nyt niitä selvästi yritetään keksiä.
Niin siis sinulle kelpaavaa syytä ei ole löytynyt. Suurinpiirteinhän tapahtumien kulku on kyllä nyt poliisin tämänpäivän tiedottamisen myötä selkiintynyt.
- Häiritsi muita asiakkaita
- Kehotettiin poistumaan
- Vastusti poistamista
- Otettiin kiinni
- Menehtyi
Mutta tämä ei toki sinulle kelpaa, koska olet kehitellyt päässäsi vaihtoehtoisen tapahtumankulun joka istuu ajatusmaailmaasi paremmin, etkä halua siitä luopua.
Poliisikin on sitä mieltä jos provosoidut vartijalle hallittu voimankäyttö on sallittua, joskus asiakas kuolee.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Erään poliitikon twiitin alla oli kommentti että menehtynyt 35-vuotias nainen oli 2 lapsen äiti ja odotti kolmatta lasta, eli raskaanakin vielä. Jos tämä on totta, niin tapahtunut on vielä järkyttävämpää kuin jo nyt on. Olisi mielenkiintoista tietää mistä myymälästä ja minkä syyn vuoksi vartijat oli paikalle kutsuttu. Myymälävarkaudesta ei ollut kyse eikä muista julkisuuteen tietoon tulleiden tietojen mukaan vastarintaa oltu tehty kuin vartijalle kun oli kehoittanut (onko tässä kohtaa jo otettu suoraan kiinni vai vain suusanallisesti kehoitettu) poistumaan liikkeestä.
On jo kerrottu ettei kyseinen henkilö asioinut missään liikkeessä.
Tämän aamun "tämä tiedetään tapahtuneesta nyt"-uutisessa luki: "uhri teki vastarintaa vartijoiden kehoitukseen poistua, jolloin hänet talutettiin vaateliikkeestä ulos".
Ja sittemmin tuo tieto osoittautui perättömäksi.
Olitko paikalla? Niin et.
Vierailija kirjoitti:
Viherhippien fantasia vartijoiden lynkkaamisesta sai kolauksen...
Vartijat on jo vapautettu!
Ei niitä mistään syytteistä ole vapautettu, hassu. On vain päästetty putkasta kun kuulustelut on saatu tehtyä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Nämä kommentit siitä, että mitään ongelmia ei synny kun kiltisti vaan tottelee vartijoiden käskytystä, ovat todella typeriä.
Yksi tärkeimmistä asioista, mikä Suomesta tekee demokraattisen sivistysvaltion, on turvatut kansalaisoikeudet. Kansalaisella tulee olla oikeus ilmaista mieltään ja vaatia perusteet hänelle tehtäviin toimenpiteisiin. Meillä ei voi olla yhtäkään sellaista auktoriteettitahoa, joka voi käyttäytyä mielivaltaisesti kansalaisia kohtaan. Jokainen voi lukea mitä on seurannut maissa, joissa oikean virkavallan kylkeen nousee puolisotilaallisiksi kasvaneet joukot, jotka usein lähtevät liikkeelle yksityisen, riittävillä suhteilla olevan henkilön omistamasta yrityksestä tai palkkaamista henkilöistä.
Enkä ota nyt siis kantaa tähän kyseiseen tapahtumaan, vaan noihin kommentteihin missä ollaan sitä mieltä, että vartijaa on toteltava tilanteessa kuin tilanteessa, jotta ei seuraa ongelmia.
Tämä. Etenkin jos pakkovaltaa käyttävä on käynyt 4 kk koulutuksen eikä hänellä edes ole lainsuomia oikeuksia koskea asiakkaisiin.
Vierailija kirjoitti:
Tapahtuma lähti käyntiin vaateliikkeessä reklamaatiotilanteesta.
Ja mikä oli se vaateliike? Kun asian näköjään varmasti tiedät niin ei kai sen nimen kertominen voi niin vaikeata olla. Tai ehkä on jos vaikkapa puhut täyttä p a s k a a.🥱
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Miten voi olla mahdollista, ettei vartijat osaa elvyttää? Olen työssäni huomattavasti vähemmän tekemisissä ihmisten kanssa ja minäkin olen joutunut käymään ensiapukurssin.
Ei ensiapukurssin käyminen tarkoita sitä, että osaa elvyttää. Sitä taitoa pitää myös ylläpitää. Jos et työssäsi toistuvasti elvytä, niin ei auta, jos on joku kurssi käyty pari vuotta sitten.
Vierailija kirjoitti:
Viherhippien vartijoiden lynkkaamis fantasiat saivat kolauksen...
Vartijat on jo vapautettu!
Ainoa oikea ratkaisu tässä tilanteessa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vartijoiden koulutuksessa tutustutaan voimakeinoihin kuuden tunnin ajan
Vartijat opiskelevat kuusi tuntia voimankäytön perusteita, tästä fyysistä harjoittelua on kaksi tuntia.
https://www.hs.fi/kaupunki/art-2000009291531.html
Ennemmin tuo saa ajattelemaan, että ihme että kukaan suostuu vartijan hommia tekemään. Joutuu olemaan jatkuvasti vaarassa, joutuu tekemisiin kaikkein ikävimpien ihmisten kanssa, huono palkka eikä edes saa tuota enempää koulutusta vaan aika kylmiltään joutuu noihin tosi rankkoihin hommiin. Ja sitten ihmiset vielä kuvaavat ja levittelevät niitä kuvia somessa uhkauksien ja solvausten kanssa. Pakko myöntää, että kaikki kunnioitus niille, joita noita hommia tekevät! Ne ovat kuitenkin aivan välttämättömiä yhteiskunnassa.
No pakkohan se on totella vartijoita. Toiset ei kestä vastaansanomista/ eivät kuuntele. En halua maahan kun ikää on jo ja en taatusti kestä runnomista.
Mikäli mut ohjeistaan ulos niin ulos kyllä menen.
Mitään kyllä en tee mutta väärinkäsityksiä voi tulla.
Se vartijat hälyttänyt mies ei ole ottanut yhteyttä poliisiin vaikka on pyydetty.
Onkohan ihan puhtaat jauhot pussissa?
Vierailija kirjoitti:
Nämä kommentit siitä, että mitään ongelmia ei synny kun kiltisti vaan tottelee vartijoiden käskytystä, ovat todella typeriä.
Yksi tärkeimmistä asioista, mikä Suomesta tekee demokraattisen sivistysvaltion, on turvatut kansalaisoikeudet. Kansalaisella tulee olla oikeus ilmaista mieltään ja vaatia perusteet hänelle tehtäviin toimenpiteisiin. Meillä ei voi olla yhtäkään sellaista auktoriteettitahoa, joka voi käyttäytyä mielivaltaisesti kansalaisia kohtaan. Jokainen voi lukea mitä on seurannut maissa, joissa oikean virkavallan kylkeen nousee puolisotilaallisiksi kasvaneet joukot, jotka usein lähtevät liikkeelle yksityisen, riittävillä suhteilla olevan henkilön omistamasta yrityksestä tai palkkaamista henkilöistä.
Enkä ota nyt siis kantaa tähän kyseiseen tapahtumaan, vaan noihin kommentteihin missä ollaan sitä mieltä, että vartijaa on toteltava tilanteessa kuin tilanteessa, jotta ei seuraa ongelmia.
tästä voisi vähän aasinsiltana vetää tapauksen, jossa poliisin haaviin joutuu väärä ihminen eikä oikea epäilty. Mikäköhän mahtaa olla järkevämpi tapa toimia? a) vastarinta fyysinen ja verbaalinen ja pikku uhittelu päälle b) rauhallinen olemus, poliisin kuuleminen + oma näkökanta..kummassako on todennäköisempää saada elämää suurempi farssi aikaan..ja kyllä oikeus oli. Enkä kannata kuvailemaasi järjestelmää, mutta oma vuosien kokemus suomalaisista asiakkaina kuvaa yleensä tätä 1.kohtaa eli kunnon älämölö. uhkailu tms kehiin ja sit jälkeenpäin että vähän kiehautti yli..niin..
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi nainen raudoitettiin lattialle?
Mitä aiottii seuraavaksi tehdä?
Mitä siinä odotettin?
Miksei kannettu ulos?Jos nainen on laittanut niin paljon hanttiin, on varmaankin odotettu poliisia paikalle? Valvomosta narmasti nähty, että tilanne päällä ja soittettu poliisi sinne hakee se sieltä sisältä.
Aina kun joudutaan menemään kiinniottoon asti niin hommasta tulee poliisiasia. Se on jo kaikkien osapuolten oikeusturvankin takia välttämätöntä.
Kysymys kuuluukin, mikä oli se syy, millä vartijat kokivat oikeudekseen mennä kiinniottoon?
Toistaiseksi mitään sellaista ei ole ilmennyt ja nyt niitä selvästi yritetään keksiä.
Niin siis sinulle kelpaavaa syytä ei ole löytynyt. Suurinpiirteinhän tapahtumien kulku on kyllä nyt poliisin tämänpäivän tiedottamisen myötä selkiintynyt.
- Häiritsi muita asiakkaita
- Kehotettiin poistumaan
- Vastusti poistamista
- Otettiin kiinni
- Menehtyi
Mutta tämä ei toki sinulle kelpaa, koska olet kehitellyt päässäsi vaihtoehtoisen tapahtumankulun joka istuu ajatusmaailmaasi paremmin, etkä halua siitä luopua.
Poliisikin on sitä mieltä jos provosoidut vartijalle hallittu voimankäyttö on sallittua, joskus asiakas kuolee.
Lihapään oppitunti, yksi kuolema on tragedia, miljoona statistiikkaa.
Hapeta asiakas jos voit.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Pitäsköhän sitä toimintaa muuttaa niin vartijoille että saavat vain taluttaa ulos? Eivät kaataa maahan ja tappaa saatana...
Sinäkin varmasti toivot, että sinua kohtaan häiritsevästi ja aggressiivisesti käyttäytyvä henkilö talutetaan johonkin 20 m päähän, josta hän voi suoraan kävellä takaisin jatkamaan?
Miettikääs nyt mitä toivotte.
Tai että sille vain sanotaan, että "poistuhan nyt", johon tämä ilmoittaa että "en poistu", niin vartijat sitten vain toteavat että eipä sitten mitään, jatka vapaasti sitä häiriköimistäsi.
Alue: Aihe vapaa
Ja sittemmin tuo tieto osoittautui perättömäksi.