Lue keskustelun säännöt.
Turvallisuusalaan perehtynyt tutkija arvioi, että Ison Omenan vartijat käyttivät kiinniottotilanteessa alan koulutuksessa opittuja tekniikoita.
08.01.2023 |
Turvallisuusalaan erikoistunut tutkija arvioi, että vartijoiden voimakeinot näyttävät kauppakeskuksen asiakkaan kuvaaman videon ja tapahtumista levinneiden kuvien perusteella hallituilta. Kuvissa naista pitää kiinni neljä vartijaa.
Videota katsoen vartijoiden voimankäyttö vaikuttaa hallitulta. Voimakeinot ovat perusteltuja, sillä videolla näkyy vastarintaa, sanoo tutkija.
Materiaalin perusteella tutkija arvioi, että vartijat toimivat voimankäyttökoulutuksessa opetettujen tekniikoiden mukaisesti. Tutkija muistuttaa, että lyhyen videon ja valokuvien perusteella tilanteesta ei voi saada kattavaa kuvaa. Tutkija muistuttaa, että hänellä ei ole esimerkiksi tiedossa sitä, miten tilanne on lähtenyt liikkeelle.
Näkemäni videon perusteella ei voi ottaa kantaa vartijoiden tehtävän tärkeyteen ja kiireellisyyteen eikä henkilön vaarallisuuteen. Yleisellä tasolla toki voi miettiä, minkä verran tilanteessa on vartijoilla ollut tarvetta viedä naista maahan. Nainen on tässä tapauksessa kuitenkin vastustanut ja vartijat ovat päättäneet laittaa hänet käsirautoihin, tutkija arvioi.
Yleisellä tasolla maahanvienti ja rautoihin laittaminen on tutkijan mukaan mahdollista silloin, jos vartija ei pysty lievemmin keinoin pitämään tilannetta hallinnassa.
Videolla vartijat myös puhuttavat henkilöä ja kehottavat rauhoittumaan, tutkija sanoo.
Vartijoiden oikeutta voimankäyttöön säädellään lailla. Voimankäyttö on mahdollista, jos henkilö koettaa vastarintaa tekemällä välttää pääsyn estämisen, poistamisen, kiinniottamisen tai turvallisuustarkastuksen suorittamisen tai hän pakenee kiinniottamista.
Jos henkilö vastustaa, silloin tarpeellisia ja puolustettavia voimakeinoja voidaan käyttää.
Kommentit (7218)
"Kiinniotettu ihminen luovutetaan poliisille."
Tässä tapauksessa kylläkin hautausurakoitsijalle.
Ihan käsittämätöntä, että liikkeestä poistumiskehotuksen saanutta voidaan kohdella noin kovin menetelmin ja ottein.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Se on totta, että kiinniotettua on välittömästi luovutettava poliisille eli kiinniotettua ei enää päästetä menemään ilman poliisin suostumusta. Käytännössä se menee niin että kun kiinniotto suoritettu niin välittömästi ilmoitus 112. Siinä poliisin tulossa voi sitten kestää mitä vaan muutaman minuutin ja muutaman tunnin välillä.
Mikä niiden jatkosuunnitelma toiminnalle oli? Että jossain vaiheessa nostavat jaloilleen ja taluttavat raudoissa ulos/ autolle? Jos näin niin missä kohtaa se piste oli tulossa? Vai aikoivatko soittaa poliisit hakemaan naisen? Vai menivätkö vain painimoodiin eikä mitään suunnitelmaa tilanteen purulle ja päätökselle edes ollut?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Täällä jotkut pilkkaa kuollutta äitiä 😱 itse asiassa molempina päivinä on ollut paljon sellaisia kommentteja, en voi uskoa todeksi.
No yhyy. Tervetuloa vauvaforumin aihe vapaalle
Niin, tällaiseksi se muuttui kun SINÄ tulit tänne. Oletko ylpeä itsestäsi? Tämä oli ennen mukava keskustelupalsta, jossa sai enimmäkseen nauraa hyville jutuille.
Täähän on ollu valtakunnan trolliforumi jostain vuodesta 2006.
"Mies syö lapsen vanukkaat"
"Sohva haisee perseelle"
Kuka urpo tulee tänne vaatimaan asiallista keskustelua? 😂
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Täällä jotkut pilkkaa kuollutta äitiä 😱 itse asiassa molempina päivinä on ollut paljon sellaisia kommentteja, en voi uskoa todeksi.
No yhyy. Tervetuloa vauvaforumin aihe vapaalle
Niin, tällaiseksi se muuttui kun SINÄ tulit tänne. Oletko ylpeä itsestäsi? Tämä oli ennen mukava keskustelupalsta, jossa sai enimmäkseen nauraa hyville jutuille.
Koska tämä sellainen on ollut? Silloin kun palsta vielä toimi kivitauluihin kaivertamalla? Likaviemäri tämä on aina ollut, toki ripulin sisältö on jonkin verran aikojen saatossa vaihdellut.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
733: Oli varsinainen rosmo nyt vartijoilla kynsissään... Ilmeisesti oli ollut reklamaatiota tekemässä ostoksestaan, eikä kuittia ollut löytynyt kassalla ostetusta tuotteesta. Kauhea "rikollinen", juupa juu...
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kuinkahan pahasti mammapalsta repeää kun tuosta ei tule minkäänlaisia tuomioita. Toimenpiteet olleet täysin laillisia ja perusteltuja eli oikein mitoitettuja. Se että toimenpiteiden kohde saa sairaskohtauksen ja kuolee on valitettavaa. Toistan= tässä ei tapahtunut mitään laitonta, ei voimankäytön liioittelua eikä muutakaan joka johtaa syytteisiin
On toimittu väärin.
A) ei ole varmistettu uhrin kuntoa puhuttamalla häntä
B) maassa on pidetty, vaikka vastarinta on loppunut.Se, että tekniikat on oikein, ei poissulje sitä, että väärin ei olisi silti toimittu.
Ei maassa pitämistä lopeteta heti ku vastarinta loppuu. Sithän rosmot lopettais heti tappelun ja ku vartija päästää irti juoksis karkuun/huitasis nyrkillä
Parasta odottaa, että rauhallinen, ei väkivaltainen nainen on kuollut. Sitten voi hellittää. Ei ainakaan tule nyrkistä hei.
Mistä ihmeen naisesta puhut, tässä tilanteessa ei ollut mitään "rauhallista naista"?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kaipa tässä toteutettiin sitä kuuluisaa tasa-arvoa. Heikko nainen taltutettiin kuin raavas mies.
Taisivat mennä jonkinlaiseen joukkoshokkiin. Kummallista, ettei yksikään vartijoista herännyt 7 minuutin aikana toimimaan, tarkistamaan henkilön hengitystiet ja tilan. Vartijat ovat vastuussa myös kiinniotetun turvallisuudesta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jaahas, täytyykin tästä lähtien käydä vain oman miehen seurassa kauppakeskuksissa. Mies on upseeri, joka on sentään koulutettu tappamaan ja oikeanlaiseen voimankäyttöön, jos joku wannabe-poliisi sattuisi tulemaan uhoamaan.
Miksi? Toisessa ketjussa kaikki naiset sitä mieltä että eivät tarvitse mieheltä minkäänlaista suojelua.
No, minä en ainakaan ennen tätä tiennyt, että Suomessa Securitas maksaa MIEHILLE palkkaa naisten t a ppamisesta.
Oliko sulla kello ihan soimassa, kun illalla olit kehissä ja heti aamusta taas jatkuu MIES-hullutus?
Vai et saanut unta kun niin kovasti himotti tulla vyöryttämään paskaa ketjut täyteen?
Näillä kauppakeskuksen järkkäreillä on erillinen kiinniotto oikeus jos poistaminen ei ole riittävä toimenpide. Eli poistosta voi tulla kiinniotto. Samoin jos poistettava henkilö tekee jonkun rikoksen esim lyö, potkii taikka esim. puree vartijaa tms niin hänet voidaan ottaa kiinni.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kuinkahan pahasti mammapalsta repeää kun tuosta ei tule minkäänlaisia tuomioita. Toimenpiteet olleet täysin laillisia ja perusteltuja eli oikein mitoitettuja. Se että toimenpiteiden kohde saa sairaskohtauksen ja kuolee on valitettavaa. Toistan= tässä ei tapahtunut mitään laitonta, ei voimankäytön liioittelua eikä muutakaan joka johtaa syytteisiin
On toimittu väärin.
A) ei ole varmistettu uhrin kuntoa puhuttamalla häntä
B) maassa on pidetty, vaikka vastarinta on loppunut.Se, että tekniikat on oikein, ei poissulje sitä, että väärin ei olisi silti toimittu.
Lisäksi on viety maahan ilman hyvää syytä.
Tuo on tappo.
Viety maahan syystä "järjestystä ylläpitävän henkilön vastustaminen", tuo täyttyy siinä kohtaa kun sua viedään fyysiseesti ulos ja alat vastustelemaan poistamista. Näkyy ihan selvästi videolla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kaupan myyjillä on täysi oikeus pyytää asiakasta poistumaan mikäli asiakas on kiihtyneessä mielentilassa = häiriöksi muille asiakkaille ja uhka millään tapaa työtänsä tekevälle myyjälle.
Aivan sama onko asiakas siellä reklamoimassa tai vain ostoksilla, ei myyjät omaksi ilokseen ketään käske poistumaan kaupasta. Jos et osaa käyttäytyä = ulos. Se on kaikille turvallisin tapa. Reklamoidessa voi myös käyttäytyä vaikka tilanne harmittaisi tai menisi omasta mielestä väärin. Jos asia ei hoidu heti paikan päällä, otetaan yhteyttä myyjästä korkeampaan tahoon. Mikäli olet oikeassa ja tuote kuuluu reklamoitavaan piiriin (selkeä tuotevirhe tms eikä esimerkiksi asiakkaan huolimattomuudesta johtunut syy) asiasi kyllä hoituu ja saat korvauksen mikä sinulle kuuluu.
Jos sinua kehotetaan poistumaan kaupasta, olet todennäköisesti häiriöksi. Jos et usko myyjää, seuraava ulos käskevä taho on vartija. Jos laitat vartijoille vastaan, sinut otetaan haltuun. Tässä haltuunotto on ilmeisesti mennyt yli tai henkilö on saanut sairaskohtauksen.Nyt kaikki ostoksille ja kauppoihin beetasalpaajan voimin, ettet vain vahingossakaan aiheuta häiriötä ja traumaa kaupan asiakkaille ja työntekijöille. Onhan se nyt kauheaa, jos ihminen kiihtyy ja suuttuu epäoikeudenmukaisesta kohtelusta ja ääni mahdollisesti nousee falsettiin.
Kiihtynyt mielentila ei nyt ainakaan viimeksi, kun tarkistin ole vielä kriminalisoitua.
On kriminalisoitu. Et voi käyttäytyä miten huvittaa. Sen määrää työsuojelulaki.
Työntekijä voi tehdä kiihtyneestä falsettiasiakkaasta rikosilmoituksen tai tutkintapyynnön, jos kokee asiakkaan käytöksen uhkaavana tai asiakas syyllistyy kunnianloukkaukseen.
Ota lääkkeesi tai älä mene kauppoihin, jos et osaa käyttäytyä. Jokaisella on oikeus olla työpaikallaan turvassa!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nää vartijat ei vissiin tunnista raskaana olevaa naista? Tuskin ovat tosin naista ennen tätä tapausta koskenutkaan...
Mitä merkitystä sillä, onko nainen raskaana vai ei? Raskaus EI anna lupaa riehua!
Raskaana olevaa EI SAA PAINAA MAAHAN, koska hän itse tai sikiö voi MENEHTYÄ.
Niin kuin nyt taisi käydäkin. Oho!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nää vartijat ei vissiin tunnista raskaana olevaa naista? Tuskin ovat tosin naista ennen tätä tapausta koskenutkaan...
Mitä merkitystä sillä, onko nainen raskaana vai ei? Raskaus EI anna lupaa riehua!
Onhan sillä merkitystä, voidaanko heittää mahalleen kovalle lattialle ja painaa selän päälle. Sillä vauvallakin on elämä, joka voi katketa.
Oikea vastuunkantaja on yhtiön johdossa. Miksi on palkattu nuoria ja kokemattomia tuollaiseen isoon kohteeseen?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
682: m u r ha infossa joku väittää naisen todenneen vartijoille, että mulla on kuuskuinen...
Tarkka sitaatti, todenperäisyydestä ei tietoa:
"On kyllä surullinen tapaus, tuossa yhellä videolla selkeesti nainen sanoo polvillaa ollessaan että 'mul on kuuskuinen."
Minfossa myös linkki videoon ja kuulostaa siltä, että naisääni sanoo "mul on kuuskuinen". Toivon edelleen, ettei tämä pidä paikkaansa. Että videolla kyseinen lause vain kuulostaa siltä tai on jonkun muun sanoma tai mitä vaan. Ihmettelen hyvin suuresti, että jos nainen tosiaan on ollut raskaana, niin kuinka siitä ei oltaisi missään tiedotettu. Sillähän olisi ihan valtava yhteiskunnallinen merkitys. Vartijat hyökkäsi raskaana olevan kimppuun ja painaisivat vatsalleen?! Niin absurdia, että vaikea kuvitella maailman vajaaälyisimmänkään toimivan niin.
Näin portsarihommia tehneenä sanon että riehuva ihminen sanoo vaikka mitä että pääsis irti takas riehumaan.
Et vaikka se oiski sanonu noin niin todennäkösesti valehtelee.
Vierailija kirjoitti:
"Kiinniotettu ihminen luovutetaan poliisille."
Tässä tapauksessa kylläkin hautausurakoitsijalle.
Ihan käsittämätöntä, että liikkeestä poistumiskehotuksen saanutta voidaan kohdella noin kovin menetelmin ja ottein.
Mitä jos joku tulisi kotiisi, niin sinun mielestä häntä ei voi poistaa voimakeinoin?
-Toisin sanoen jäisi teille niin kauaksi, kun haluaa.
Ja sinä vastustat tätä?
-Meille yrittäjille yritys on toinen koti.
PS Kannattaa kuunnella ohjeita ja noudattaa sääntöjä, niin ei ole vartijoista tai poliisista ongelmaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tapaus Floyd lähinnä tuosta Ison Omenan keissistä tulee itselleni ekana mieleen. Siinäkin oltiin kohteen päällä kohtuuttoman pitkän ajan.
Muutenkin ihmettelen että minkälaista hfr-koulutusta näille oikein järjestetään? Meillä töissä ei missään nimessä makoilla kenenkään päällä ellei tilanne ole oikeasti sellainen että jollain on henki lähdössä. Sellaisessa tilanteessa sitten on tehtävä kaikki mahdollinen joka saattaa tarkoittaa päällä istumista tms. mutta missään nimessä ei yhden ihmisen taltuttamiseen vaarattomaksi tarvita neljää miestä makaamassa päällä jos koulutus ja työntekijöiden tilannetaju ja otteet ovat asianmukaiset.
Yksikään näistä vattijoista ei maannut kuolleen naisen päällä.
Ei kais sitä kuolleen päällä enää makoillakaan.
Onko tämä mielestäsi aihe, josta sopii vitsailla ja näsäviisastella?
On.
Ilmeisesti olet alan miehiä?
Parasta odottaa, että rauhallinen, ei väkivaltainen nainen on kuollut. Sitten voi hellittää. Ei ainakaan tule nyrkistä hei.