Lue keskustelun säännöt.
Turvallisuusalaan perehtynyt tutkija arvioi, että Ison Omenan vartijat käyttivät kiinniottotilanteessa alan koulutuksessa opittuja tekniikoita.
08.01.2023 |
Turvallisuusalaan erikoistunut tutkija arvioi, että vartijoiden voimakeinot näyttävät kauppakeskuksen asiakkaan kuvaaman videon ja tapahtumista levinneiden kuvien perusteella hallituilta. Kuvissa naista pitää kiinni neljä vartijaa.
Videota katsoen vartijoiden voimankäyttö vaikuttaa hallitulta. Voimakeinot ovat perusteltuja, sillä videolla näkyy vastarintaa, sanoo tutkija.
Materiaalin perusteella tutkija arvioi, että vartijat toimivat voimankäyttökoulutuksessa opetettujen tekniikoiden mukaisesti. Tutkija muistuttaa, että lyhyen videon ja valokuvien perusteella tilanteesta ei voi saada kattavaa kuvaa. Tutkija muistuttaa, että hänellä ei ole esimerkiksi tiedossa sitä, miten tilanne on lähtenyt liikkeelle.
Näkemäni videon perusteella ei voi ottaa kantaa vartijoiden tehtävän tärkeyteen ja kiireellisyyteen eikä henkilön vaarallisuuteen. Yleisellä tasolla toki voi miettiä, minkä verran tilanteessa on vartijoilla ollut tarvetta viedä naista maahan. Nainen on tässä tapauksessa kuitenkin vastustanut ja vartijat ovat päättäneet laittaa hänet käsirautoihin, tutkija arvioi.
Yleisellä tasolla maahanvienti ja rautoihin laittaminen on tutkijan mukaan mahdollista silloin, jos vartija ei pysty lievemmin keinoin pitämään tilannetta hallinnassa.
Videolla vartijat myös puhuttavat henkilöä ja kehottavat rauhoittumaan, tutkija sanoo.
Vartijoiden oikeutta voimankäyttöön säädellään lailla. Voimankäyttö on mahdollista, jos henkilö koettaa vastarintaa tekemällä välttää pääsyn estämisen, poistamisen, kiinniottamisen tai turvallisuustarkastuksen suorittamisen tai hän pakenee kiinniottamista.
Jos henkilö vastustaa, silloin tarpeellisia ja puolustettavia voimakeinoja voidaan käyttää.
Kommentit (7218)
Vierailija kirjoitti:
Kuinkahan pahasti mammapalsta repeää kun tuosta ei tule minkäänlaisia tuomioita. Toimenpiteet olleet täysin laillisia ja perusteltuja eli oikein mitoitettuja. Se että toimenpiteiden kohde saa sairaskohtauksen ja kuolee on valitettavaa. Toistan= tässä ei tapahtunut mitään laitonta, ei voimankäytön liioittelua eikä muutakaan joka johtaa syytteisiin
On toimittu väärin.
A) ei ole varmistettu uhrin kuntoa puhuttamalla häntä
B) maassa on pidetty, vaikka vastarinta on loppunut.
Se, että tekniikat on oikein, ei poissulje sitä, että väärin ei olisi silti toimittu.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tuollainen kymmenien minuuttien maassa kiinnipitäminen 4 miehen toimesta olisi ymmärrettävää, jos uhri olisi ampunut muita tms. Mutta häntä vain käskettiin poistumaan liikkeestä. Mikä tarve oli väkisin pitää häntä maassa niin kauan ja niin voimalla, että hän kuoli? Mitä siinä odotettiin? Miksei vain viety ulos. Todella outo tapahtumakulku ja vartijoiden toimet ovat selvästi menneet täysin pieleen, sanoi joku typerä tutkija mitä tahansa.
Vierailija kirjoitti:
Voihan se olla, että oikeanlaisia tekniikoita on käytetty, MUTTA se on selvä, että kun uhri on lopettanut vastarinnan, olisi pitänyt välittömästi nostaa ylös. Nyt on jääty liian pitkäksi aikaa pitämään maata vasten, vaikka uhri ollut eloton. Ja jossain lehdessä oli, että vartijat ei ollut edes huomannut elottomuutta, vaan vasta ohikulkija. Tämä on vielä järkyttävämpää.
Miksi on pidetty maassa noin kauaa? Loppuiko vartijoilta kunto, niin piti vähän levätä tuossa maassa vai mitä ihmettä? Kyllä tuossa pitäisi koko ajan puhuttaa ihmistä, että ollaan tietoisia, miten se ihminen voi.
Keksit päästäsi noita "pitää nostaa heti ylös", eikä pidä. Jos nostelet jotain narkkareitaa pystyyn ne alkaa potkimaan ja juoksemaan, siksi kohdehenkilöitä ei päästetä seisomaan
Jos joutuu aiheesta poistettavaksi tai kiinniotettavaksi niin kyllä siinä täytyy totella. Ei väliä oletko mies, nainen, jotain muuta. Kannattaa lähtökohtaisesti aina totella niin pääsee helpommalla kaikki osapuolet. Ikävää että tässä tapauksessa kävi näin. Osanotto omaisille. Syy kuolemaan varmasti selviää aikanaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kuinkahan pahasti mammapalsta repeää kun tuosta ei tule minkäänlaisia tuomioita. Toimenpiteet olleet täysin laillisia ja perusteltuja eli oikein mitoitettuja. Se että toimenpiteiden kohde saa sairaskohtauksen ja kuolee on valitettavaa. Toistan= tässä ei tapahtunut mitään laitonta, ei voimankäytön liioittelua eikä muutakaan joka johtaa syytteisiin
On toimittu väärin.
A) ei ole varmistettu uhrin kuntoa puhuttamalla häntä
B) maassa on pidetty, vaikka vastarinta on loppunut.Se, että tekniikat on oikein, ei poissulje sitä, että väärin ei olisi silti toimittu.
Lisäksi on viety maahan ilman hyvää syytä.
Tuo on tappo.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kuinkahan pahasti mammapalsta repeää kun tuosta ei tule minkäänlaisia tuomioita. Toimenpiteet olleet täysin laillisia ja perusteltuja eli oikein mitoitettuja. Se että toimenpiteiden kohde saa sairaskohtauksen ja kuolee on valitettavaa. Toistan= tässä ei tapahtunut mitään laitonta, ei voimankäytön liioittelua eikä muutakaan joka johtaa syytteisiin
On toimittu väärin.
A) ei ole varmistettu uhrin kuntoa puhuttamalla häntä
B) maassa on pidetty, vaikka vastarinta on loppunut.Se, että tekniikat on oikein, ei poissulje sitä, että väärin ei olisi silti toimittu.
Ei maassa pitämistä lopeteta heti ku vastarinta loppuu. Sithän rosmot lopettais heti tappelun ja ku vartija päästää irti juoksis karkuun/huitasis nyrkillä
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi nainen piti lattialle kaataa? Oli jo kaksi vartijaa käsissä kiinni niin eikö siinä olisi voinut taluttaa pihalle tai niputtaa kädet selän taakse?
Tätä minäkin ihmettelen. Varmasti 5 ukkoa saa yhden naisen talttumaan muutenkin, ja videolla näkyy kuinka hänet kaadettiin vauhdikkaasti. Jos naista ei edes epäilty rikoksesta niin varmaan ulostalutus ja puhutus olisi riittänyt. Mitä ihmettä ne luuli tolla maassapitämisellä voittavansa?
Ja mehän ei tosiaan tiedetä varmasti missä liikkeessä nainen oli ja mitä oli tapahtunut kun tiedot ovat ristiriitaisia.Kaadettiin vauhdikkaasti? Nainen laitettiin/meni ensin polvilleen ja kun ei siinäkään asennossa totellut vartijoiden käskyä mennä maahan, hänet painettiin mahalleen. Ei siis suorilta jaloin kaadettu naamalleen, kuten joku jo meni väittämään.
Miksi naisen olisi pitänyt mennä makaamaan kylmään maahan? Kyllä käsiraudat saa laitettua seisovalle ihmiselle, kun on 4 miestä!!!
Onko kokemusta??
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Tuollainen kymmenien minuuttien maassa kiinnipitäminen 4 miehen toimesta olisi ymmärrettävää, jos uhri olisi ampunut muita tms. Mutta häntä vain käskettiin poistumaan liikkeestä. Mikä tarve oli väkisin pitää häntä maassa niin kauan ja niin voimalla, että hän kuoli? Mitä siinä odotettiin? Miksei vain viety ulos. Todella outo tapahtumakulku ja vartijoiden toimet ovat selvästi menneet täysin pieleen, sanoi joku typerä tutkija mitä tahansa.
Eikös jo jossain paljastunut että koko homma kesti 7 minuuttia
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Voihan se olla, että oikeanlaisia tekniikoita on käytetty, MUTTA se on selvä, että kun uhri on lopettanut vastarinnan, olisi pitänyt välittömästi nostaa ylös. Nyt on jääty liian pitkäksi aikaa pitämään maata vasten, vaikka uhri ollut eloton. Ja jossain lehdessä oli, että vartijat ei ollut edes huomannut elottomuutta, vaan vasta ohikulkija. Tämä on vielä järkyttävämpää.
Miksi on pidetty maassa noin kauaa? Loppuiko vartijoilta kunto, niin piti vähän levätä tuossa maassa vai mitä ihmettä? Kyllä tuossa pitäisi koko ajan puhuttaa ihmistä, että ollaan tietoisia, miten se ihminen voi.
Keksit päästäsi noita "pitää nostaa heti ylös", eikä pidä. Jos nostelet jotain narkkareitaa pystyyn ne alkaa potkimaan ja juoksemaan, siksi kohdehenkilöitä ei päästetä seisomaan
Tilanteet on erilaisia, mutta kyllä raudoitettu yleensä nostetaan ylös tai ainakin sen verran käännetään kyljelleen että henki kulkee. Vartija on vastuussa henkilöstä sen jälkeen kun käsiraudat on kiinni. Kaikki vartijat tietää tämän ketkä on koulutuksen saaneet. Katsotaan että henki kulkee ja raudat ei ole liian kireällä. Tämä yleisesti, ei tähän tapaukseen liittyen koska en tiedä miten tässä on toimittu.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/6ca4b62b-4bb5-47a1-9889-ec7d7537788e
Ja tässä yhden asiantuntijan mukaan on toimittu väärin ja tilanne olisi pitänyt purkaa nopeammin eli nostaa henkilö ylös.
Vierailija kirjoitti:
Eikös siinä Floydin tapauksessa kyseessä ollut poliisit. Se on aivan eri asia, varsinkin jos ihmiset uskoo, että ylin poliisijohto painaa näitä villaisella. Suomessa luotetaan viranomaisiin ja poliiseihin ja siihen, että tämäkin tapaus käsitellään oikeuslaitoksessa reilusti ja rehdisti. Tarvetta barrikadeille ei siis ole.
Se oli sinun analyysisi. Annan pisteitä sille 1/5.
Vartijakoulutuksen perusteellisen selvityksen jälkeen tulee tarpeeseen poliisikoulutuksen selvittely. Etenkin rikoksia tutkivien koulutuksen tulisi olla korkeampaa ja kiinnitettävä huomiota siihen, että naisiin kohdistuvia rikoksia tutkivat pääasiassa alhaisesti koulutetut miehet.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kuinkahan pahasti mammapalsta repeää kun tuosta ei tule minkäänlaisia tuomioita. Toimenpiteet olleet täysin laillisia ja perusteltuja eli oikein mitoitettuja. Se että toimenpiteiden kohde saa sairaskohtauksen ja kuolee on valitettavaa. Toistan= tässä ei tapahtunut mitään laitonta, ei voimankäytön liioittelua eikä muutakaan joka johtaa syytteisiin
On toimittu väärin.
A) ei ole varmistettu uhrin kuntoa puhuttamalla häntä
B) maassa on pidetty, vaikka vastarinta on loppunut.Se, että tekniikat on oikein, ei poissulje sitä, että väärin ei olisi silti toimittu.
Lisäksi on viety maahan ilman hyvää syytä.
Tuo on tappo.
Mistä sä sen voit tietää?
Höpöhöpö, ei edes kuolemantuottamus.
Vierailija kirjoitti:
Tuollainen kymmenien minuuttien maassa kiinnipitäminen 4 miehen toimesta olisi ymmärrettävää, jos uhri olisi ampunut muita tms. Mutta häntä vain käskettiin poistumaan liikkeestä. Mikä tarve oli väkisin pitää häntä maassa niin kauan ja niin voimalla, että hän kuoli? Mitä siinä odotettiin? Miksei vain viety ulos. Todella outo tapahtumakulku ja vartijoiden toimet ovat selvästi menneet täysin pieleen, sanoi joku typerä tutkija mitä tahansa.
Kiinniotettu ihminen luovutetaan poliisille, sitä ei enää vain päästetä siitä tilanteesta, näin sanoo laki
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eikös siinä Floydin tapauksessa kyseessä ollut poliisit. Se on aivan eri asia, varsinkin jos ihmiset uskoo, että ylin poliisijohto painaa näitä villaisella. Suomessa luotetaan viranomaisiin ja poliiseihin ja siihen, että tämäkin tapaus käsitellään oikeuslaitoksessa reilusti ja rehdisti. Tarvetta barrikadeille ei siis ole.
Se oli sinun analyysisi. Annan pisteitä sille 1/5.
Vartijakoulutuksen perusteellisen selvityksen jälkeen tulee tarpeeseen poliisikoulutuksen selvittely. Etenkin rikoksia tutkivien koulutuksen tulisi olla korkeampaa ja kiinnitettävä huomiota siihen, että naisiin kohdistuvia rikoksia tutkivat pääasiassa alhaisesti koulutetut miehet.
Tutkii naisetki miehiin kohdistuvia rikoksia.
SAMI KYMÄLÄINEN puollustelee selvästikin tapahtunutta. Hänen mukaansa kaikki on mennyt oppikirjan mukaan. Onko asia näin Sami?
Vierailija kirjoitti:
Nää vartijat ei vissiin tunnista raskaana olevaa naista? Tuskin ovat tosin naista ennen tätä tapausta koskenutkaan...
Mitä merkitystä sillä, onko nainen raskaana vai ei? Raskaus EI anna lupaa riehua!
Vierailija kirjoitti:
682: m u r ha infossa joku väittää naisen todenneen vartijoille, että mulla on kuuskuinen...
Tarkka sitaatti, todenperäisyydestä ei tietoa:
"On kyllä surullinen tapaus, tuossa yhellä videolla selkeesti nainen sanoo polvillaa ollessaan että 'mul on kuuskuinen."
Minfossa myös linkki videoon ja kuulostaa siltä, että naisääni sanoo "mul on kuuskuinen". Toivon edelleen, ettei tämä pidä paikkaansa. Että videolla kyseinen lause vain kuulostaa siltä tai on jonkun muun sanoma tai mitä vaan. Ihmettelen hyvin suuresti, että jos nainen tosiaan on ollut raskaana, niin kuinka siitä ei oltaisi missään tiedotettu. Sillähän olisi ihan valtava yhteiskunnallinen merkitys. Vartijat hyökkäsi raskaana olevan kimppuun ja painaisivat vatsalleen?! Niin absurdia, että vaikea kuvitella maailman vajaaälyisimmänkään toimivan niin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Täällä jotkut pilkkaa kuollutta äitiä 😱 itse asiassa molempina päivinä on ollut paljon sellaisia kommentteja, en voi uskoa todeksi.
No yhyy. Tervetuloa vauvaforumin aihe vapaalle
Niin, tällaiseksi se muuttui kun SINÄ tulit tänne. Oletko ylpeä itsestäsi? Tämä oli ennen mukava keskustelupalsta, jossa sai enimmäkseen nauraa hyville jutuille.
Eikös siinä Floydin tapauksessa kyseessä ollut poliisit. Se on aivan eri asia, varsinkin jos ihmiset uskoo, että ylin poliisijohto painaa näitä villaisella. Suomessa luotetaan viranomaisiin ja poliiseihin ja siihen, että tämäkin tapaus käsitellään oikeuslaitoksessa reilusti ja rehdisti. Tarvetta barrikadeille ei siis ole.