Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Turvallisuusalaan perehtynyt tutkija arvioi, että Ison Omenan vartijat käyttivät kiinniottotilanteessa alan koulutuksessa opittuja tekniikoita.
08.01.2023 |
Turvallisuusalaan erikoistunut tutkija arvioi, että vartijoiden voimakeinot näyttävät kauppakeskuksen asiakkaan kuvaaman videon ja tapahtumista levinneiden kuvien perusteella hallituilta. Kuvissa naista pitää kiinni neljä vartijaa.
Videota katsoen vartijoiden voimankäyttö vaikuttaa hallitulta. Voimakeinot ovat perusteltuja, sillä videolla näkyy vastarintaa, sanoo tutkija.
Materiaalin perusteella tutkija arvioi, että vartijat toimivat voimankäyttökoulutuksessa opetettujen tekniikoiden mukaisesti. Tutkija muistuttaa, että lyhyen videon ja valokuvien perusteella tilanteesta ei voi saada kattavaa kuvaa. Tutkija muistuttaa, että hänellä ei ole esimerkiksi tiedossa sitä, miten tilanne on lähtenyt liikkeelle.
Näkemäni videon perusteella ei voi ottaa kantaa vartijoiden tehtävän tärkeyteen ja kiireellisyyteen eikä henkilön vaarallisuuteen. Yleisellä tasolla toki voi miettiä, minkä verran tilanteessa on vartijoilla ollut tarvetta viedä naista maahan. Nainen on tässä tapauksessa kuitenkin vastustanut ja vartijat ovat päättäneet laittaa hänet käsirautoihin, tutkija arvioi.
Yleisellä tasolla maahanvienti ja rautoihin laittaminen on tutkijan mukaan mahdollista silloin, jos vartija ei pysty lievemmin keinoin pitämään tilannetta hallinnassa.
Videolla vartijat myös puhuttavat henkilöä ja kehottavat rauhoittumaan, tutkija sanoo.
Vartijoiden oikeutta voimankäyttöön säädellään lailla. Voimankäyttö on mahdollista, jos henkilö koettaa vastarintaa tekemällä välttää pääsyn estämisen, poistamisen, kiinniottamisen tai turvallisuustarkastuksen suorittamisen tai hän pakenee kiinniottamista.
Jos henkilö vastustaa, silloin tarpeellisia ja puolustettavia voimakeinoja voidaan käyttää.
Kommentit (7218)
Ai, kaikki meni oikein ja ohjeiden mukaan?
Ei voi olla totta, onko Suomi joku Afganistan, jossa naista voi kohdella miten tahansa, jos joku mysteerimies keksii jonkun häiritsevän, ilman että molempia asianomaisia kuullaan.. Miksi ei edes sisäministeri tai poliisi ole tästä tiedottanut, naisten olevan yleistä riistaa?
IL/Ville Ranta on tehnyt pikaoppaan naisille Naisten selviämisopas kauppakeskuksessa. Ohjeet kannattaa jokaisen naisen painaa pääkoppaansa ja tallentaa kännykkään. Käy myös mummoille, jos heikko näkö, kun opas on hyvin kuvitettu.
Tärkein ohje
Heitä ostamasi tavarat ja kassit lattialle ja juokse pakoon, minkä kintuista lähtee.
Piilopaikaksi käy vaikka roskis, jalat voi näkyä, vartijan ÄO kukaan ei huomaa, luulevat jonkun laittaneen kengät roskikseen.
Nopea toiminta ja juokseminen pakoon voi pelastaa henkesi. Kiitos Ville Ranta
https://www.iltalehti.fi/villeranta/a/e86125aa-d9b1-4204-a04e-7473f41d7…
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sanon vaan, että pitää kriittisesti tarkastella sitä, oliko kiinniotto ja maahanpainaminen/ raudoittaminen oikea toimenpide vs naisen vaarallisuus ympäristölle?
Olen ollut siinä uskossa tähän saakka , että noin raju toimenpide tehdään ja on perusteltua kun otetaan kiinni todella VAARALLINEN HENKILÖ! Henkilö jolla on aseistus ja on uhannut ja näyttänyt että voi tehdä mitään vaan.
Millä mittarilla nainen oli vaarallinen? Kertokaa ihmeessä miten nainen oli vaarallinen niin, että oli rajuimmat toimet käytössä?Tuota miettinee useampi. Kuinka vaarallinen pitää olla, jotta vartijat ottavat kiinni, raudoittavat ja kaatavat maahan?
Kun on varmaa, että nainen ei ollut vaarallinen rikollinen joka uhkaisi kenenkään terveyttä ja henkeä. Mitkä ovat ne syyt, että vartijoilla on oikeus toimia kuten toimivat tuossa tapauksessa?
Kuka sanoo ne yksibkertaisella tavalla?Oikeus toimia näin lukee laissa yksityisistä turvallisuuspalveluista. Järjestyksenvalvojan poistamisoikeus ja kiinniotto-oikeus
Vähän tylsä vastaus siinä mielessä ettei oikeastaan vastannut kysymykseen koska nuo asiaa koskevat pykälät jättävät aika paljon tulkinnanvaraa ja jokaisessa vaiheessa käytettyjen keinojen pitää olla perusteltavissa ja tilanteeseen nähden kohtuullisia. voisi puhua lievimmän haitan periaatteesta eli kaiken pitää aiheuttaa mahdollisimman vähän riskejä ja asiakkaan perusoikeuksia tulee loukata mahdollisimman vähän. Perusoikeuksien ja turvallisuuden (sekä asiakkaan että pakkokeinojen käyttäjän/käyttäjien) välillä joudutaan tietysti tekemään välillä myös jonkinlaista punnintaa.
Eli ihan ensin puhutetaan (pl. tilanteet joissa olosuhteet vaativat välitöntä toimintaa). Jos päädytään poistamaan niin siihen pitää olla tuomioistuimen tarkastelun kestävät perusteet ja poistamisessakin lähdetään puhuttamalla eli poistumiskehoituksesta liikkeelle ennen kuin kajotaan asiakkaaseen fyysisesti ja lähdetään esim taluttamaan ulos.
Vastelukaan ei ole ihan niin simppeli asia että "no niin nyt se vastusteli, heitän tonttiin ja laitan nippuun" vaan vastustelun luonne vaikuttaa siihen minkälaiset pakkokeinot sen jälkeen voidaan katsoa kohtuulliseksi. Noin yleisesti järkkäriä voi poistamisen yhteydessä vastustaa väkivalloin (lähtien sieltä lievän pahoinpitelyn tunnusmerkistön täyttävästä toiminnasta kuten vaikka sylkeminen, töniminen, vaatteista repiminen jne) tai sitten haitanteolla eli esimerkiksi karmeissa roikkumalla tai makuulleen heittäytymällä pyritään estämään poistaminen. Kumpikin täyttää järjestystä ylläpitävän henkilön vastustamisen tunnusmerkistön josta maksimirangaistus on vankeutta, joten kelpaa kiinni-ottamisen perusteeksi, mutta vastustamisen luonne vaikuttaa olennaisesti siihen, minkälaisia pakkokeinoja kiinniottoon on kohtuullista käyttää.
Jos kiinniottoon päädytään niin tässä pätee siis jälleen sama ohjenuora että käytettyjen pakkokeinojen pitää olla suhteessa tilanteeseen. Parhaimmillaan voi riittää se että asiakkaalle ilmoitetaan että sinut on nyt kiinni otettu epäiltynä rikoksesta x ja nyt odotellaan tässä kaikessa rauhassa poliisia. Joskus taas sitten poistaminen muuttuu esimerkiksi väkivaltaisen vastustamisen vuoksi "lennosta" kiinniotoksi ja ne kohtuulliseksi katsotut pakkokeinot ovat hyvinkin paljon rajumpia, aina sinne kaasuttamiseen tai pamputtamiseen asti. Tilanne ratkaisee.
Fiksu järkkäri tietää että pelissä on hänen omakin oikeusturvansa koska kaikki päätökset, toimet pitää pystyä tarvittaessa tuomioistuimessa asti perustelemaan ja hyvässä uskossa tehdyt perustellutkin päätökset voivat johtaa tuottamukselliseen vastuuseen. Vaikka lopputulos olisi joka tapauksessa se, että joudutaan viemään asiakas maihin ja laittamaan rautoihin niin sillä voi olla suuri merkitys mitä siihen asti on tapahtunut.. Myöskään asiaakkalle kommunikoinnin tärkeyttä ei voi ylikorostaa - kun asiakkaalle pyritään alusta lähtien koko ajan asiallisesti kertomaan mitä tapahtuu ja miksi niin tapahtuu niin se paitsi rauhoittaa asiakasta ja de-eskaloi tilannetta niin myös tukee niiden valittujen voimakeinojen oikeutusta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Luulen tämän keissin käyvän kaikki Suomen oikeusasteet läpi ja tulee ennakkotapaus, sillä silminnäkijöitä tapahtumalle on paljon, samoin kuva- ja videomateriaalia sekuntti sekunnilta.
Ja syy on vartijoiden oma käytös, johon kansalaiset jo alusta lähtien kiinnittivät huomion.
Kännykät alkoivat laulaa jo siinä vaiheessa, kun naista vartijat tönivät selästä ja siinä vaiheessa kun nainen heitettiin lattialla oli jo kymmeniä kuvaajia ja sen jälkeen. Poliisille ja syyttäjille on runsaasti materiaalia ja todistusaineistoa, eikä sana sanaa vastaan..Normaali tilanteessa ja jos vartijat olisivat olleet fiksuja, muut asiakkaat tuskin olisivat kiinnittäneet mitään huomiota, kun nainen oli rauhallinen.
Tästä tulee Erikan kaltainen tapaus ja joka kivi käännetään.
Mitä ihmettä?! Tuostahan on videota kun tämä asiakas ja kaksi vartijaa möyrii polvillaan/mahallaan pitkin käytävää eikä kukaan ohikulkevista (nais)asiakkaista edes vilkaise koko tapahtumaa.
Tuota edeltävää tilannetta ei kukaan ole ilmeisesti edes kuvannut (paitsi siis kauppakeskuksen kamerat) koska siitä ei videota ole kukaan julkaissut, mutta sekä poliisi, että tämä vartiointifirman pomo kommentoivat, että asiakas on käyttäytynyt uhkaavasti/väkivaltaisesti näitä kahta vartijaa kohtaan ja voimankäyttökeinoille on ollut perusteet olemassa. Nämä tahot tietenkin on nämä kauppakeskuksen nauhat nähneetkin.
Lisäksi joku silminnäkijä kertoi naisen potkineen ja sylkeneen vartijoita. Toki nämä silminnäkijöiden lausunnot on tässä muutenkin paljastuneet suurelta osin pötypuheeksi ja liioitteluksi/vääristelyksi ym, joten näin voi olla tuonkin lausunnon osalta. Toki senkin mahdollisen oikeellisuuden näkee poliisit noista valvontakameroiden nauhoilta. Tuo vaalea kangas voisi kyllä hyvin olla sellainen sylkyhuppu. Joku tuollainenhan se näkyi olevan tuksunkin kasvoilla kun oli riehaantunut pistämään vastaan poliiseille sekä sylkemään päälle ruotsissa eikä edes pidätyskuvia otettaessa ollut vielä rauhoittunut.
Missä mediassa nuo lausunnot ovat?
Naisena en uskalla jäädä väkivaltaisen tapahtuman lähelle edes julkisella paikalla, koska lapsuuden kotiväkivalta on ainakin minuun iskostanut väkivallan pelon. Häpeän sitä itsekin, etten uskalla jäädä puolustamaan heikkoa kun kerran itse olen ilmeisesti väkivallan traumoittama ja pelkään joutua selkkauksiin edes katsojana.
Ihan kai nuo on kaikissa medioissa jo olleet aika hetikin poliisin lausumana, että poistamistilanteessa on nainen osoittanut ainakin jonkinlaista fyysistä vastarintaa/riehumista vartijoita kohtaan ja siksi nämä on joutuneet hallintaotteita käyttämään.
Noista potkimisista/sylkemisistä oli silminnäkijöiden (tai "silminnäkijöiden") kommentteja tällä palstallakin niissä ekoissa ketjuissa. Toki niiden paikkansa pitävyyteen on syytä suhtautua suurella varauksella, koska niin pieleen esim nämä sen aktiivisimman näkemästään kommentoineen kertomat seikat on menneet.
Tuo vaalea kangas voi olla sylkyhuppu, mutta siitä ei ainakaan vielä ole kukaan mitään varmaa kertonut. Jokin vaalea, ohut kangas siinä kasvoilla kuitenkin vaikuttaisi olevan.
Ja nuo ohikulkijat ei varmastikaan kiinnittäneet tuohon lattialla möyrimiseen (siis siinä vaiheessa kun oli nainen + kaksi vartijaa) mitään huomiota, koska oikeasti tuollainen on ihan jokapäiväistä tätä nykyä ainakin näissä pk-seudun kauppakeskuksissa. Eikä siinä ole siis mitään väkivaltaistakaan vaan ihan normaali kiinniotto, kun asiakas ei ole yhteistyökykyinen eikä pelkkä puhe mene perille. Toki niille ihan oikeasti muita uhkaileville tai vaikka jotain asetta esitteleville ei edes anneta käskyä poistua vaan kyllä ne otetaan kiinni viimeistään sitten poliisien toimesta. Jotain aseheeboa ei varmasti kukaan lähesty ilman kunnon suojavarusteita, eikä pidäkään, ja sellaiset on vain poliisilla.
Hän olisi elossa jos ympärillä olleet ihmiset olisivat uskaltaneet puuttua tilanteeseen. Kaikki muut kuin vartijat tajusivat jo aikaisessa vaiheessa että nainen ei saa happea.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Onko uhrin kiinniottaminen ollut välttämätöntä muille henkilöille tai omaisuudelle aiheutuvan vakavan vaaran torjumiseksi. Siis onko tämä nainen ollut mahdollinen vakavan vaaran aiheuttaja. Hyvin epätodennäköistä, todennäköistä on järjestyksenvalvojien ylireagointi.
Ei ainakaan noista syistä, mutta hän vastusteli poistamista. Mutta hän vastusteli poistamista mikä on kiinnioton peruste järjestystä ylläpitävän henkilön vastustaminen
Ei ole vakavaa varaa ympäristölle, järjestyksenvalvojat tulevat saamaan tuomion ja mikäli tämä on yrityskulttuurin mukaista rangaistaan myös johtoa toimitusjohtajaan asti.
Eivät tule saamaan tuomiota, koska toimivat aivan oikein. Olet nyt loukkaantunut henkilökohtaisesti ja suuttunut, vaikka tiedät naisen toimineen väärin. Kyllä jotkut säännöt pitää yhteiskunnassa olla, muuten täällä rikollisjengit ja mafia ottavat vallan kovilla otteilla, jolloin naiset ovatkin sitten todella pulassa ja rajoitetussa asemassa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Videon perusteella voisi olettaa, että vartijatiimi on onnistunut vangitsemaan jonkun etsintäkuulutetun massamurhaa jan.
Miten voi olla niin tärkeää vielä elotontakin pidellä kaikista raajoista kiinni lattiassa? Minuuttitolkulla. Mitä ihmettä he pelkäsivät?
Tämä!!! siinä videossa missä nainen laitetaan maahan (yksi niistä ekoista mitä mediaan vuoti) niin nainen ainoastaan on takakenossa. Sairasta, että se on niin kova synti. Hän ei huuda tai riuhdo. TÄmä on kaikkineen niin uskomaton juttu, ettei ole sanoja. MIKÄ SE SYY MAAHAN VIENTIIN JA RAUTOJEN LAITTOON JA KOVAKOURAISEEN KOHTELUUN OLI???
Esim sellainen ihminen on takakenossa joka haraa jaloillaan vastaan eikä suostu kävelemään.
Silloin on vaikeampi saada ihmistä puhumalla poistumaan jos tämä ei siihen suostu ja autettuna (eli siis käsistä kiinnipitäen) pistää koko voimallaan vastaan eikä kävele. Ja kookkaampaa ei sitten viedä kainaloista kantamallakaan.
Tuollaisen vastustelun jälkeen tulee ne voimakeinot käyttöön.
Se, että puhutaan "oikeaoppisesta" tekniikasta ja maahanviennin puhtaudesta on sumutusta. Siirretään keskustelu turvalliselle (ironista) ja kapealle alueelle, jossa voidaan todeta, että kaikki meni käsikirjan mukaan.
Kyse ei ollut tekniikan puhtaudesta vaan siitä:
a) miksi nainen raydoitettiin ha vietiin maahan ollenkaan
b) kun hänet oli "oikeaoppisesti" maahan viety, miksei huolehdittu HÄNEN turvallisuudestaan, heti, kuristavat vaatteet pois
c) miksei häntä rauhoitettu puheella, kerrottu mitä tehdään ja miuä vaihtoehtoja on
d) vähennetty painetta selässä ja otetta raajoissa kun hän ei liiku enää
e) todettu, että on tajuton ha eloton
f) siirretty kylkiasentoon, tarkistettu pulssibha hengitys aiemmin
g) aloitettu elvytys aiemmin
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Videon perusteella voisi olettaa, että vartijatiimi on onnistunut vangitsemaan jonkun etsintäkuulutetun massamurhaa jan.
Miten voi olla niin tärkeää vielä elotontakin pidellä kaikista raajoista kiinni lattiassa? Minuuttitolkulla. Mitä ihmettä he pelkäsivät?
Tämä!!! siinä videossa missä nainen laitetaan maahan (yksi niistä ekoista mitä mediaan vuoti) niin nainen ainoastaan on takakenossa. Sairasta, että se on niin kova synti. Hän ei huuda tai riuhdo. TÄmä on kaikkineen niin uskomaton juttu, ettei ole sanoja. MIKÄ SE SYY MAAHAN VIENTIIN JA RAUTOJEN LAITTOON JA KOVAKOURAISEEN KOHTELUUN OLI???
Esim sellainen ihminen on takakenossa joka haraa jaloillaan vastaan eikä suostu kävelemään.
Silloin on vaikeampi saada ihmistä puhumalla poistumaan jos tämä ei siihen suostu ja autettuna (eli siis käsistä kiinnipitäen) pistää koko voimallaan vastaan eikä kävele. Ja kookkaampaa ei sitten viedä kainaloista kantamallakaan.
Tuollaisen vastustelun jälkeen tulee ne voimakeinot käyttöön.
Takakenossa on myös ihminen joka on just nostettu lattialta istuma-asennosta ylös takaisin jaloilleen, mutta joka ei suostu kävelemään vaan panee vastaan painamalla kantapäät lattiaan.
Vierailija kirjoitti:
Ihmetyttää, että vaikka Iso Omena on ollut tapahtuma-aikaan täynnä ihmisiä, yksikään (edes nimetön) silminnäkijä ei ole ilmaantunut kertomaan, mitä ihmettä tapahtui ennen kiinniottoa. Jos on ollut häiriköintiä, niin luulisi jonkun olleen todistamassa tapahtunutta tai nähnyt/kuullut edes jotain. Ihan pienestä tapahtumasta ei luulisi tämän tasoista operaatiota käynnistettävän.
Menee pahasti spekuksi, mutta voisiko kyseessä olla se lähestymiskiellon aikanaan saanut mies, joka on halunnut naiselle kostaa. Keksinyt jotain, että nainen kävi päälle, uhkasi teräaseella tai muuta paskaa.
Se nyt on siis ainakin selvää, että nainen ei ole millään tavalla häiriköinyt tai ollut vaaraksi toisin kuin vartijat nyt yrittää väittää.
Aika heikolla pohjalla on oikeutus peräti 7 vartijaa vaatineelle voimankäytölle, jolle pitäisi kuitenkin löytää puolusteltavissa olevat perustelut.
Selkeä ylivoima 7 yhtä vastaan jo itsessään vähentää oikeutusta fyysiselle voimankäytölle, saati että jatkavat vaan jatkamistaan sitä voimankäyttöään vaikka uhri on täysin eloton eivätkä edes yrityksistä huolimatta saa häntä enää liikahtamaankaan, saati niitä toimia vastustamaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Luulen tämän keissin käyvän kaikki Suomen oikeusasteet läpi ja tulee ennakkotapaus, sillä silminnäkijöitä tapahtumalle on paljon, samoin kuva- ja videomateriaalia sekuntti sekunnilta.
Ja syy on vartijoiden oma käytös, johon kansalaiset jo alusta lähtien kiinnittivät huomion.
Kännykät alkoivat laulaa jo siinä vaiheessa, kun naista vartijat tönivät selästä ja siinä vaiheessa kun nainen heitettiin lattialla oli jo kymmeniä kuvaajia ja sen jälkeen. Poliisille ja syyttäjille on runsaasti materiaalia ja todistusaineistoa, eikä sana sanaa vastaan..Normaali tilanteessa ja jos vartijat olisivat olleet fiksuja, muut asiakkaat tuskin olisivat kiinnittäneet mitään huomiota, kun nainen oli rauhallinen.
Tästä tulee Erikan kaltainen tapaus ja joka kivi käännetään.
Mitä ihmettä?! Tuostahan on videota kun tämä asiakas ja kaksi vartijaa möyrii polvillaan/mahallaan pitkin käytävää eikä kukaan ohikulkevista (nais)asiakkaista edes vilkaise koko tapahtumaa.
Tuota edeltävää tilannetta ei kukaan ole ilmeisesti edes kuvannut (paitsi siis kauppakeskuksen kamerat) koska siitä ei videota ole kukaan julkaissut, mutta sekä poliisi, että tämä vartiointifirman pomo kommentoivat, että asiakas on käyttäytynyt uhkaavasti/väkivaltaisesti näitä kahta vartijaa kohtaan ja voimankäyttökeinoille on ollut perusteet olemassa. Nämä tahot tietenkin on nämä kauppakeskuksen nauhat nähneetkin.
Lisäksi joku silminnäkijä kertoi naisen potkineen ja sylkeneen vartijoita. Toki nämä silminnäkijöiden lausunnot on tässä muutenkin paljastuneet suurelta osin pötypuheeksi ja liioitteluksi/vääristelyksi ym, joten näin voi olla tuonkin lausunnon osalta. Toki senkin mahdollisen oikeellisuuden näkee poliisit noista valvontakameroiden nauhoilta. Tuo vaalea kangas voisi kyllä hyvin olla sellainen sylkyhuppu. Joku tuollainenhan se näkyi olevan tuksunkin kasvoilla kun oli riehaantunut pistämään vastaan poliiseille sekä sylkemään päälle ruotsissa eikä edes pidätyskuvia otettaessa ollut vielä rauhoittunut.
Missä mediassa nuo lausunnot ovat?
Naisena en uskalla jäädä väkivaltaisen tapahtuman lähelle edes julkisella paikalla, koska lapsuuden kotiväkivalta on ainakin minuun iskostanut väkivallan pelon. Häpeän sitä itsekin, etten uskalla jäädä puolustamaan heikkoa kun kerran itse olen ilmeisesti väkivallan traumoittama ja pelkään joutua selkkauksiin edes katsojana.
Ihan kai nuo on kaikissa medioissa jo olleet aika hetikin poliisin lausumana, että poistamistilanteessa on nainen osoittanut ainakin jonkinlaista fyysistä vastarintaa/riehumista vartijoita kohtaan ja siksi nämä on joutuneet hallintaotteita käyttämään.
Noista potkimisista/sylkemisistä oli silminnäkijöiden (tai "silminnäkijöiden") kommentteja tällä palstallakin niissä ekoissa ketjuissa. Toki niiden paikkansa pitävyyteen on syytä suhtautua suurella varauksella, koska niin pieleen esim nämä sen aktiivisimman näkemästään kommentoineen kertomat seikat on menneet.
Tuo vaalea kangas voi olla sylkyhuppu, mutta siitä ei ainakaan vielä ole kukaan mitään varmaa kertonut. Jokin vaalea, ohut kangas siinä kasvoilla kuitenkin vaikuttaisi olevan.
Ja nuo ohikulkijat ei varmastikaan kiinnittäneet tuohon lattialla möyrimiseen (siis siinä vaiheessa kun oli nainen + kaksi vartijaa) mitään huomiota, koska oikeasti tuollainen on ihan jokapäiväistä tätä nykyä ainakin näissä pk-seudun kauppakeskuksissa. Eikä siinä ole siis mitään väkivaltaistakaan vaan ihan normaali kiinniotto, kun asiakas ei ole yhteistyökykyinen eikä pelkkä puhe mene perille. Toki niille ihan oikeasti muita uhkaileville tai vaikka jotain asetta esitteleville ei edes anneta käskyä poistua vaan kyllä ne otetaan kiinni viimeistään sitten poliisien toimesta. Jotain aseheeboa ei varmasti kukaan lähesty ilman kunnon suojavarusteita, eikä pidäkään, ja sellaiset on vain poliisilla.
Kyllä se oli sylkyhuppu. Jos joku rupeaa sylkemään vartijoita naamalle, on syytäkin pistää henkilö tehokkaasti aisoihin. Vaikka tietysti palstamammat ovat tästäkin asiasta eri mieltä. Heidän mielestään on ihan ok sylkeä kasvoille.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ai ai, alkaa näyttää hyvin pahalta vartijoiden kannalta.
Tarina mysteerimiehestä syventänee ahdinkoa oikeudessa, vaikka lainoppinut en olekaan. On myös kyseenalaista, että vartijat lähtevät naisen kimppuun jonkun miehen pyynnöstä? Jos näin siis tapahtui.
Tuolla laillahan höplätään pikkulapsia, jotka uskoo kaiken?
Ei noilla oo mitään juridista merkitystä. Jos kuollutta on vartijat pyytäny poistumaan ja se ei oo totellu vaan alkanu vastustaa sitä ulostalutusta niin se on syyllistyny järjestystä ylläpitävän henkilön vastustamiseen, ja ne voimakeinojen alottaminen on täysin laillisia.
NIMENOMAAN! Pelkäsipä yksi vartijoista vielä toisen elvyttäessäkin että "jos se yhtään rupee vastustelee ni lopeta sit heti elvytys!"
Ei saaaaaaatana mitä aivokääpiöitä!!!!!!
Tuohan voi tarkoittaa myös sitä, että elvytys lopetetaan kun uhri pyristelee eli vastustaa eli reagoi eli elintoiminnot palautuvat. Mutta eihän täällä semmoista osata edes ajatella, kun ollaan olevinaan elvytyksen ja Suomen lainsäädännön asiantuntijoita.
Miten mulla on sellainen muistikuva, että elvytys pitää lopettaakin heti kun elvytettävä alkaa hengittää itse.
Tietysti, mutta palstamammojen mukaan se just on paha, ettei elvytä elossa olevaa.
Kuule: monesti on paljon tehokkaampaa elvyttää elävää kuin kuollutta. Mietipä vaikka esimerkiksi onnettomuuden uhreja.
Jep. Kuolleen elvyttäminen yleensä ei ole tehokasta.
Huvittavaa sinänsä, että naisen mentyä elottomaksi, kokeilivat elvyttämistä vasta kolmantena vaihtoehtona. Ensin yritettiin huutaa ja sitten ravistella.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Videon perusteella voisi olettaa, että vartijatiimi on onnistunut vangitsemaan jonkun etsintäkuulutetun massamurhaa jan.
Miten voi olla niin tärkeää vielä elotontakin pidellä kaikista raajoista kiinni lattiassa? Minuuttitolkulla. Mitä ihmettä he pelkäsivät?
Tämä!!! siinä videossa missä nainen laitetaan maahan (yksi niistä ekoista mitä mediaan vuoti) niin nainen ainoastaan on takakenossa. Sairasta, että se on niin kova synti. Hän ei huuda tai riuhdo. TÄmä on kaikkineen niin uskomaton juttu, ettei ole sanoja. MIKÄ SE SYY MAAHAN VIENTIIN JA RAUTOJEN LAITTOON JA KOVAKOURAISEEN KOHTELUUN OLI???
Esim sellainen ihminen on takakenossa joka haraa jaloillaan vastaan eikä suostu kävelemään.
Silloin on vaikeampi saada ihmistä puhumalla poistumaan jos tämä ei siihen suostu ja autettuna (eli siis käsistä kiinnipitäen) pistää koko voimallaan vastaan eikä kävele. Ja kookkaampaa ei sitten viedä kainaloista kantamallakaan.
Tuollaisen vastustelun jälkeen tulee ne voimakeinot käyttöön.
Kamala kriminaali kuin ei suostu juoksemalla poistumaan reppana vartijoiden käskystä!!!!! äkkiä rautoihin ja maahan, apua pelottaaaaa, mitä hän tekee seuraavaksi, jää ehkä paikalleen seisomaan, äkkiä hallintaote!!!!!!1
Vierailija kirjoitti:
Ihmetyttää, että vaikka Iso Omena on ollut tapahtuma-aikaan täynnä ihmisiä, yksikään (edes nimetön) silminnäkijä ei ole ilmaantunut kertomaan, mitä ihmettä tapahtui ennen kiinniottoa. Jos on ollut häiriköintiä, niin luulisi jonkun olleen todistamassa tapahtunutta tai nähnyt/kuullut edes jotain. Ihan pienestä tapahtumasta ei luulisi tämän tasoista operaatiota käynnistettävän.
Menee pahasti spekuksi, mutta voisiko kyseessä olla se lähestymiskiellon aikanaan saanut mies, joka on halunnut naiselle kostaa. Keksinyt jotain, että nainen kävi päälle, uhkasi teräaseella tai muuta paskaa.
https://www.instagram.com/reel/CnIEMvfJY2p/?igshid=MDJmNzVkMjY%3D
Katso tuosta videolta...ihmiset kävelee ohi edes vilkaisematta mitä tapahtuu. Ketään ei kiinnosta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Nainen kuoli uskonnollisena marttyyrina. Ajatelkaa mitä aikoja elämme. Jeesuksen nimi on niin myrkkyä, että sen esiin tuominen aiheuttaa kauheita tekoja jopa "perinteisesti kristillisessä" maassa. Jos joku julistaisi Buddhaa tai Muhammedia, ei kukaan jaksaisi reagoida. Ehkä kävelisivät ohi ja vähän naureskelisivat.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Videon perusteella voisi olettaa, että vartijatiimi on onnistunut vangitsemaan jonkun etsintäkuulutetun massamurhaa jan.
Miten voi olla niin tärkeää vielä elotontakin pidellä kaikista raajoista kiinni lattiassa? Minuuttitolkulla. Mitä ihmettä he pelkäsivät?
Tämä!!! siinä videossa missä nainen laitetaan maahan (yksi niistä ekoista mitä mediaan vuoti) niin nainen ainoastaan on takakenossa. Sairasta, että se on niin kova synti. Hän ei huuda tai riuhdo. TÄmä on kaikkineen niin uskomaton juttu, ettei ole sanoja. MIKÄ SE SYY MAAHAN VIENTIIN JA RAUTOJEN LAITTOON JA KOVAKOURAISEEN KOHTELUUN OLI???
Esim sellainen ihminen on takakenossa joka haraa jaloillaan vastaan eikä suostu kävelemään.
Silloin on vaikeampi saada ihmistä puhumalla poistumaan jos tämä ei siihen suostu ja autettuna (eli siis käsistä kiinnipitäen) pistää koko voimallaan vastaan eikä kävele. Ja kookkaampaa ei sitten viedä kainaloista kantamallakaan.
Tuollaisen vastustelun jälkeen tulee ne voimakeinot käyttöön.
Kamala kriminaali kuin ei suostu juoksemalla poistumaan reppana vartijoiden käskystä!!!!! äkkiä rautoihin ja maahan, apua pelottaaaaa, mitä hän tekee seuraavaksi, jää ehkä paikalleen seisomaan, äkkiä hallintaote!!!!!!1
Kyllä, se on rikos.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Videon perusteella voisi olettaa, että vartijatiimi on onnistunut vangitsemaan jonkun etsintäkuulutetun massamurhaa jan.
Miten voi olla niin tärkeää vielä elotontakin pidellä kaikista raajoista kiinni lattiassa? Minuuttitolkulla. Mitä ihmettä he pelkäsivät?
Tämä!!! siinä videossa missä nainen laitetaan maahan (yksi niistä ekoista mitä mediaan vuoti) niin nainen ainoastaan on takakenossa. Sairasta, että se on niin kova synti. Hän ei huuda tai riuhdo. TÄmä on kaikkineen niin uskomaton juttu, ettei ole sanoja. MIKÄ SE SYY MAAHAN VIENTIIN JA RAUTOJEN LAITTOON JA KOVAKOURAISEEN KOHTELUUN OLI???
Katsopa vähän tarkemmin...https://www.instagram.com/reel/CnIEMvfJY2p/?igshid=MDJmNzVkMjY%3D
Vierailija kirjoitti:
Ai, kaikki meni oikein ja ohjeiden mukaan?
Ei voi olla totta, onko Suomi joku Afganistan, jossa naista voi kohdella miten tahansa, jos joku mysteerimies keksii jonkun häiritsevän, ilman että molempia asianomaisia kuullaan.. Miksi ei edes sisäministeri tai poliisi ole tästä tiedottanut, naisten olevan yleistä riistaa?
IL/Ville Ranta on tehnyt pikaoppaan naisille Naisten selviämisopas kauppakeskuksessa. Ohjeet kannattaa jokaisen naisen painaa pääkoppaansa ja tallentaa kännykkään. Käy myös mummoille, jos heikko näkö, kun opas on hyvin kuvitettu.
Tärkein ohje
Heitä ostamasi tavarat ja kassit lattialle ja juokse pakoon, minkä kintuista lähtee.
Piilopaikaksi käy vaikka roskis, jalat voi näkyä, vartijan ÄO kukaan ei huomaa, luulevat jonkun laittaneen kengät roskikseen.
Nopea toiminta ja juokseminen pakoon voi pelastaa henkesi. Kiitos Ville Rantahttps://www.iltalehti.fi/villeranta/a/e86125aa-d9b1-4204-a04e-7473f41d7…
Olet väärässä siitä huolimatta, mitä joku tunnetusti vihervasemmistolainen pilapiirtäjä piirtelee.
Kommentti maahanviennin puhtaudesta, kun maahan viety kuolee käsittelyssä, oli kyllä tässä tilanteessa täysiin häiriintynyt, absurdi ja kafkamainen. En ole eläissäni kuullut mitään yhtä käsittämätöntä.
Kommentti osoittaa täydellistä ymmärtämättömyyttä siitä, mitä tapahtui. Jäätyminen ulottuu ruohonjuuritasolta johtoon saakka. Jatkuu yhä, koska selkeää anteeksipyyntöä tai reaktiota tapahtuneeseen en ole nähnyt missään. Yhä mietitään siinä uhrin päällä, että mitä tapahtui ja mitä pitäisi tehdä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Videon perusteella voisi olettaa, että vartijatiimi on onnistunut vangitsemaan jonkun etsintäkuulutetun massamurhaa jan.
Miten voi olla niin tärkeää vielä elotontakin pidellä kaikista raajoista kiinni lattiassa? Minuuttitolkulla. Mitä ihmettä he pelkäsivät?
Tämä!!! siinä videossa missä nainen laitetaan maahan (yksi niistä ekoista mitä mediaan vuoti) niin nainen ainoastaan on takakenossa. Sairasta, että se on niin kova synti. Hän ei huuda tai riuhdo. TÄmä on kaikkineen niin uskomaton juttu, ettei ole sanoja. MIKÄ SE SYY MAAHAN VIENTIIN JA RAUTOJEN LAITTOON JA KOVAKOURAISEEN KOHTELUUN OLI???
Tuo takakenossa oleminen itseasiassa todistaa sen, että nainen on pistänyt fyysisesti hanttiin. Tuo video on itseasiassa voitu kuvata vaikka siksi, että nainen oli päättänyt istua siihen lattialle (ja vielä kenties pitänyt normaaliakin isompaa meteliä) kun vartijat oli häntä ulos ohjaamassa ja sitten vartijat tietenkin on nostaneet naisen ylös ja siinäkin tilanteessa nainen harasi vaan vastaan koko painollaan ja nojasi taaksepäin vartijoiden pitäessä kainaloista/käsivarsista kiinni.
No, nämä kyllä selviää kun poliisi saa tutkintansa valmiiksi että mitä tuossakin tapahtui ja varsinkin mitä tapahtui tuon videon alkua ennen.
Alue: Aihe vapaa
Tämä!!! siinä videossa missä nainen laitetaan maahan (yksi niistä ekoista mitä mediaan vuoti) niin nainen ainoastaan on takakenossa. Sairasta, että se on niin kova synti. Hän ei huuda tai riuhdo. TÄmä on kaikkineen niin uskomaton juttu, ettei ole sanoja. MIKÄ SE SYY MAAHAN VIENTIIN JA RAUTOJEN LAITTOON JA KOVAKOURAISEEN KOHTELUUN OLI???