Turvallisuusalaan perehtynyt tutkija arvioi, että Ison Omenan vartijat käyttivät kiinniottotilanteessa alan koulutuksessa opittuja tekniikoita.
Turvallisuusalaan erikoistunut tutkija arvioi, että vartijoiden voimakeinot näyttävät kauppakeskuksen asiakkaan kuvaaman videon ja tapahtumista levinneiden kuvien perusteella hallituilta. Kuvissa naista pitää kiinni neljä vartijaa.
Videota katsoen vartijoiden voimankäyttö vaikuttaa hallitulta. Voimakeinot ovat perusteltuja, sillä videolla näkyy vastarintaa, sanoo tutkija.
Materiaalin perusteella tutkija arvioi, että vartijat toimivat voimankäyttökoulutuksessa opetettujen tekniikoiden mukaisesti. Tutkija muistuttaa, että lyhyen videon ja valokuvien perusteella tilanteesta ei voi saada kattavaa kuvaa. Tutkija muistuttaa, että hänellä ei ole esimerkiksi tiedossa sitä, miten tilanne on lähtenyt liikkeelle.
Näkemäni videon perusteella ei voi ottaa kantaa vartijoiden tehtävän tärkeyteen ja kiireellisyyteen eikä henkilön vaarallisuuteen. Yleisellä tasolla toki voi miettiä, minkä verran tilanteessa on vartijoilla ollut tarvetta viedä naista maahan. Nainen on tässä tapauksessa kuitenkin vastustanut ja vartijat ovat päättäneet laittaa hänet käsirautoihin, tutkija arvioi.
Yleisellä tasolla maahanvienti ja rautoihin laittaminen on tutkijan mukaan mahdollista silloin, jos vartija ei pysty lievemmin keinoin pitämään tilannetta hallinnassa.
Videolla vartijat myös puhuttavat henkilöä ja kehottavat rauhoittumaan, tutkija sanoo.
Vartijoiden oikeutta voimankäyttöön säädellään lailla. Voimankäyttö on mahdollista, jos henkilö koettaa vastarintaa tekemällä välttää pääsyn estämisen, poistamisen, kiinniottamisen tai turvallisuustarkastuksen suorittamisen tai hän pakenee kiinniottamista.
Jos henkilö vastustaa, silloin tarpeellisia ja puolustettavia voimakeinoja voidaan käyttää.
Kommentit (7218)
USEAT kuitenkin kertovat, että nainen rauhallinen ja tilanne eskaloitui nopeasti ja USEAN mielestä syyttä. Onko Autere usea, valehteeko lehistö määrästä vai onko silminnäkijät sittenkin oikeassa? Mikä on usean määritelmä?
Olisi hurjaa, jos mitään häiriöstä ilmoittavaa miestä tai naista ei olisikaan olemassa. Mihin silloin tuo koko operaatio edes perustui? Varijoiden mielivaltaan?
Vierailija kirjoitti:
Tässä näkyy kokoomuksen valta ja alas ajetut mielenterveyspalvelut. Kiitos mm. Esko A!
Vartijoiden ikäpolven kohdalla voi sanoa, että ongelmia tällä sukupolvella on, mikä voi osaltaan vaikuttaa siihen, ettei ole tajuttu vaikka ihmishengen arvoa täysin. Tämän ymmärtäminenhän lähtee sivistyksestä ja esimerkiksi YK:n ihmisoikeusjulistuksen tuntemisesta jne, jne. Huono koulumenestys ja sosiaaliset ongelmat, sekä varhaisen tuen saamisen vaikeudet. Mielenterveyspalvelujen heikko saatavuus. Kaikki nämä asiat vaikuttavat nuorten aikuisten elämiin.. Näihin, jotka syntyivät Eskon aikaan.
En väitä, että vartijoilla olisi aikaisemmin ollut ongelmia - nythän tiedämme, että lauantainen ruumissäkki on iso ongelma - mutta jos puhumme heidän sukupolvensa ongelmista yleisesti, niin yhteiskunta ei ole tehnyt parastaan ja tässä lasku. Pieni osa siitä. Vilja-Eerika, Eric...Ei tarvi enää miettiä, miksi suomesta tuli paikka jossa ihmishenki on näin halpa. Irvokkuuta korostaa se, että Kokoomuksen suosio on nousussa, vaikka tällaiseen menoon se oikeistopolitiikka tähtää, tai tämä on sivutuote rikkaiden suosimisesta ja palvelujen yksityistämisestä. Köyhä kärsii, jolla ei ole vaikka varaa maksaa terapiasta. Kiitos Kokoomus ja Keskusta.
Kun ei ole rahaa mielenterveysongelmien kitkemiseen ja nuoriin, ja sitten käsissä on tällainen sukupolvi ja samalla poliisin määrärahoja leikataan, ja poliisin hommatkin hoituu vartijoiden avulla, jotka eivät edes tajua tarkkailla uhrin hengen kulkemista..
Kiitos keskusta, kiitos kokoomus tästä Suomesta.
Mutta kohta voitte toimia. Äänestäkää ongelmat pois! Voit äänestää demareita, vassareita, kaikkia joita uuden nuorison korjaaminen kiinnostelee. Tällä menolla olemme kohta kuin ruotsi, täynnä ghettoja ja sosiaalisia ongelmia.
Maailmanloppu on lähellä, jos Kokoomus ja Keskusta saavat meuhkata.
Voit mennä jonnekkin muualle tekemään punapuolueiden propagandaa.
Teidänhän mielestä muutenki kirkko on vanhoillinen, kaks miestä voi mennä naimisiin ja lakipykälä voi tehdä miehistä naisia niin mitä te tästä uskovaisesta välitätte?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kammottavaa, miten vartija pyörittelee vainajaa lattialla edestakaisin kuin mollamaijaa. Ei mitään käsitystä ihmisen fysiikasta ja elintoiminnoista.
Koulutuksessa vika, asenteessa vika, luonteessa vika. Näitä sitten iso joukko ja joukossa tyhmyys tiivistyy.
Miten voi nainen olla niin pelottava kaapin kokoisille miehille?
Jos koskaan on tullut miehen väkivaltaa esim. raiskausyrityksenkään kokeneeksi, tietää mitä on olla nainen. Tulevatkohan nämä vartijat kokemaan sen vankilassa.
Tuskin nuo vankilaan päätyy. Perusmuotoisesta kuolemantuottamuksesta on kovin rangaistus 2 vuotta eli ehdollisena menee.
Harvoin olen kritisoinut suomalaista oikeusjärjestelmää, mutta jos nuo tyypit pääsevät tästä kuin koira veräjästä, niin todellakin alkaa käydä hermoon. Minä olen tavallaan joissain raiskaustapauksissa ymmärtänyt monen mielestä hirveän lepsuja rangaistuksia, mutta niissä nyt sentään uhri on jäänyt henkiin! Tässä tapetaan viaton nainen ryhmätyönä. Ei todellakaan ehdollinen tuomio ole oikein tässä tapauksessa!
Sun pitää kunnioittaa sitä oikeuden päätöstä ja mennä lakikirjan mukaan ja niellä kiukkus.
Tietenkin pitää, jos tällainen idioottimainen tuomio tulee. Mutta huonosti käy Suomen yhteiskunnalle silloin kun sen viimeinenkin maltillinen jäsen alkaa pitää oikeuslaitosta vitsinä. Pidän itseäni juuri tähän ryhmään kuuluvana. Viha viranomaisia kohtaan ei ole yhteiskunnan kannalta hyvä asia ja sitä on tulossa hyökyaalto, jos nuo eivät joudu linnaan. Ehkä se aloittelija ei voinut mitään tilanteessa, jos hänen koulutuksensakin oli kesken, mutta nuo muut.
Edes sakkoja eivät tule saamaan, saat kiukkusi niellä. Jos ihminen ei järjestystä ylläpitävän henkilön kehoituksista huolimatta poistu, ja poistaessa pyristelee itselleen sairaskohtauksen menee oikeudessa ikävänä sattumana
Vau, meillä on täällä henkilö joka on samaanaikaan ehtinyt suorittaman tästä tapauksesta rikostutkinnan, kuolinsyyselvityksen ja jopa oikeuskäsittelyn. Tällaisia huippuosaaia Suomeen lisää, kiitos.
Kiitos. Ihan maalaisjärjellä nähtäviä ja pääteltäviä asioita, sitten kun tuomio tulee näet itsekkin ettei niitä päätä mammapalstan hysteerikot vaan lain pykäliä seuraavat korkeammat tahot
Kävikö vartijat edes oikeaa henkilöön kiinni?
No joka tapauksessa ala saa tehdä valtavasti töitä, että saa uskottavuutta. Ei voi sanoa että saa uskottavuuden takaisin, koska mielestäni se on ollut matalahko vuosikymmeniä.
Paljon tehdään hyvää vartiointia, mikä ei näy missään . Mutta sitten on näkyvä osuus, jonka ylilyönneistä on aina huhuttu. Ja aika moni meistä itse nähnyt. Osa jopa kokenut.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En jaksa seltata koko ketjua läpi, mutta onko tästä naisesta ilmoittaneesta miehestä selvinnyt yhtään mitään? Lehdissä ei ainakaan ole ollut käsittääkseni mitään. Onkohan vieläkään ilmoittautunut poliisille?
Ei sitä ole olemassakaan. Vartijat etsivät naisen kynsiinsä kun tiesivät sen pyörivän siellä. Ajattelivat pyöritellä sitä vähän harjoittelijan iloksi, mutta meni ryöttä ja kuoli.
En ota kantaa tapaukseen mutta kannattaako tuollaista kirjoitella nettiin?
Ihan todellako kuolleeseen kuuluu käyttää tällaista voimankäyttöä ja muutenkin nöyryyttävää toimintaa!!!!?????!!!!!????
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kammottavaa, miten vartija pyörittelee vainajaa lattialla edestakaisin kuin mollamaijaa. Ei mitään käsitystä ihmisen fysiikasta ja elintoiminnoista.
Koulutuksessa vika, asenteessa vika, luonteessa vika. Näitä sitten iso joukko ja joukossa tyhmyys tiivistyy.
Miten voi nainen olla niin pelottava kaapin kokoisille miehille?
Jos koskaan on tullut miehen väkivaltaa esim. raiskausyrityksenkään kokeneeksi, tietää mitä on olla nainen. Tulevatkohan nämä vartijat kokemaan sen vankilassa.
Tuskin nuo vankilaan päätyy. Perusmuotoisesta kuolemantuottamuksesta on kovin rangaistus 2 vuotta eli ehdollisena menee.
Harvoin olen kritisoinut suomalaista oikeusjärjestelmää, mutta jos nuo tyypit pääsevät tästä kuin koira veräjästä, niin todellakin alkaa käydä hermoon. Minä olen tavallaan joissain raiskaustapauksissa ymmärtänyt monen mielestä hirveän lepsuja rangaistuksia, mutta niissä nyt sentään uhri on jäänyt henkiin! Tässä tapetaan viaton nainen ryhmätyönä. Ei todellakaan ehdollinen tuomio ole oikein tässä tapauksessa!
Tiesitkö että raiskaus miltei aina johtaa lisääntymättömyyteen koska se tuhoaa naisen psyykkisen dynamiikan parisuhteisiin ja lapsii? Se tuhoaa myös seksuaaliterveyden ja kyvyn nauttia siten elämästä. Se tekijä taas vaan jatkaa elämäänsä , eikä teko vaikuta noihin alueisiin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kammottavaa, miten vartija pyörittelee vainajaa lattialla edestakaisin kuin mollamaijaa. Ei mitään käsitystä ihmisen fysiikasta ja elintoiminnoista.
Koulutuksessa vika, asenteessa vika, luonteessa vika. Näitä sitten iso joukko ja joukossa tyhmyys tiivistyy.
Miten voi nainen olla niin pelottava kaapin kokoisille miehille?
Jos koskaan on tullut miehen väkivaltaa esim. raiskausyrityksenkään kokeneeksi, tietää mitä on olla nainen. Tulevatkohan nämä vartijat kokemaan sen vankilassa.
Tuskin nuo vankilaan päätyy. Perusmuotoisesta kuolemantuottamuksesta on kovin rangaistus 2 vuotta eli ehdollisena menee.
Harvoin olen kritisoinut suomalaista oikeusjärjestelmää, mutta jos nuo tyypit pääsevät tästä kuin koira veräjästä, niin todellakin alkaa käydä hermoon. Minä olen tavallaan joissain raiskaustapauksissa ymmärtänyt monen mielestä hirveän lepsuja rangaistuksia, mutta niissä nyt sentään uhri on jäänyt henkiin! Tässä tapetaan viaton nainen ryhmätyönä. Ei todellakaan ehdollinen tuomio ole oikein tässä tapauksessa!
Tiesitkö että raiskaus miltei aina johtaa lisääntymättömyyteen koska se tuhoaa naisen psyykkisen dynamiikan parisuhteisiin ja lapsii? Se tuhoaa myös seksuaaliterveyden ja kyvyn nauttia siten elämästä. Se tekijä taas vaan jatkaa elämäänsä , eikä teko vaikuta noihin alueisiin.
Olipa turha kommentti. Ihmiset on yksilöitä ja jokainen reagoi eri tavoin. Yleistit jonkun kokemuksen kaikkia koskevaksi.
Aikoinaan KYS issä (tapaus olikin täällä jo aiemmin) kun vartijat alkaneet pullistella saivat potkut. Nyt oli hiljattain miten yrittäneet selitellä lehdissä vielä näitäkin viimeaikaisia muiden ylilyöntejä. Kaikki kiitokset KYS johdolle ripeästä toiminnasta. Rusikoijat eivät kuulu lähellekään ainakaan sairaalamaailmoita!
"Kävikö vartijat edes oikeaan henkilöön kiinni?"
TÄMÄ
Vierailija kirjoitti:
Kävikö vartijat edes oikeaa henkilöön kiinni?
No joka tapauksessa ala saa tehdä valtavasti töitä, että saa uskottavuutta. Ei voi sanoa että saa uskottavuuden takaisin, koska mielestäni se on ollut matalahko vuosikymmeniä.
Paljon tehdään hyvää vartiointia, mikä ei näy missään . Mutta sitten on näkyvä osuus, jonka ylilyönneistä on aina huhuttu. Ja aika moni meistä itse nähnyt. Osa jopa kokenut.
Voitas kokeilla myös yhteiskuntaa jossa ei oo poliiseita, vartijoita ja järkkäreitä ollenkaan pari vuotta.
Veikkaan et tulis joillekki aika nopeesti äitiä ikävä 😂
En yhtään ihmettele, että silminnäkijä lytätty somessa, täälläkin juuri esitettiin vaalipuhe vastakkaisista aatteista. Johtopäätös: tehdään rohkeasta naisesta pahis. Toi tämän kuitenkin omalla naamalla ja nimellä koko kansan julkisuuteen. Hävetkää haahkat!!!!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kammottavaa, miten vartija pyörittelee vainajaa lattialla edestakaisin kuin mollamaijaa. Ei mitään käsitystä ihmisen fysiikasta ja elintoiminnoista.
Koulutuksessa vika, asenteessa vika, luonteessa vika. Näitä sitten iso joukko ja joukossa tyhmyys tiivistyy.
Miten voi nainen olla niin pelottava kaapin kokoisille miehille?
Jos koskaan on tullut miehen väkivaltaa esim. raiskausyrityksenkään kokeneeksi, tietää mitä on olla nainen. Tulevatkohan nämä vartijat kokemaan sen vankilassa.
Tuskin nuo vankilaan päätyy. Perusmuotoisesta kuolemantuottamuksesta on kovin rangaistus 2 vuotta eli ehdollisena menee.
Harvoin olen kritisoinut suomalaista oikeusjärjestelmää, mutta jos nuo tyypit pääsevät tästä kuin koira veräjästä, niin todellakin alkaa käydä hermoon. Minä olen tavallaan joissain raiskaustapauksissa ymmärtänyt monen mielestä hirveän lepsuja rangaistuksia, mutta niissä nyt sentään uhri on jäänyt henkiin! Tässä tapetaan viaton nainen ryhmätyönä. Ei todellakaan ehdollinen tuomio ole oikein tässä tapauksessa!
Tiesitkö että raiskaus miltei aina johtaa lisääntymättömyyteen koska se tuhoaa naisen psyykkisen dynamiikan parisuhteisiin ja lapsii? Se tuhoaa myös seksuaaliterveyden ja kyvyn nauttia siten elämästä. Se tekijä taas vaan jatkaa elämäänsä , eikä teko vaikuta noihin alueisiin.
Olipa turha kommentti. Ihmiset on yksilöitä ja jokainen reagoi eri tavoin. Yleistit jonkun kokemuksen kaikkia koskevaksi.
Psykopatiasi näkyy kauas. Vain idiootti ei tiedä tuota.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kammottavaa, miten vartija pyörittelee vainajaa lattialla edestakaisin kuin mollamaijaa. Ei mitään käsitystä ihmisen fysiikasta ja elintoiminnoista.
Koulutuksessa vika, asenteessa vika, luonteessa vika. Näitä sitten iso joukko ja joukossa tyhmyys tiivistyy.
Miten voi nainen olla niin pelottava kaapin kokoisille miehille?
Jos koskaan on tullut miehen väkivaltaa esim. raiskausyrityksenkään kokeneeksi, tietää mitä on olla nainen. Tulevatkohan nämä vartijat kokemaan sen vankilassa.
Tuskin nuo vankilaan päätyy. Perusmuotoisesta kuolemantuottamuksesta on kovin rangaistus 2 vuotta eli ehdollisena menee.
Harvoin olen kritisoinut suomalaista oikeusjärjestelmää, mutta jos nuo tyypit pääsevät tästä kuin koira veräjästä, niin todellakin alkaa käydä hermoon. Minä olen tavallaan joissain raiskaustapauksissa ymmärtänyt monen mielestä hirveän lepsuja rangaistuksia, mutta niissä nyt sentään uhri on jäänyt henkiin! Tässä tapetaan viaton nainen ryhmätyönä. Ei todellakaan ehdollinen tuomio ole oikein tässä tapauksessa!
Sun pitää kunnioittaa sitä oikeuden päätöstä ja mennä lakikirjan mukaan ja niellä kiukkus.
Tietenkin pitää, jos tällainen idioottimainen tuomio tulee. Mutta huonosti käy Suomen yhteiskunnalle silloin kun sen viimeinenkin maltillinen jäsen alkaa pitää oikeuslaitosta vitsinä. Pidän itseäni juuri tähän ryhmään kuuluvana. Viha viranomaisia kohtaan ei ole yhteiskunnan kannalta hyvä asia ja sitä on tulossa hyökyaalto, jos nuo eivät joudu linnaan. Ehkä se aloittelija ei voinut mitään tilanteessa, jos hänen koulutuksensakin oli kesken, mutta nuo muut.
Edes sakkoja eivät tule saamaan, saat kiukkusi niellä. Jos ihminen ei järjestystä ylläpitävän henkilön kehoituksista huolimatta poistu, ja poistaessa pyristelee itselleen sairaskohtauksen menee oikeudessa ikävänä sattumana
Vau, meillä on täällä henkilö joka on samaanaikaan ehtinyt suorittaman tästä tapauksesta rikostutkinnan, kuolinsyyselvityksen ja jopa oikeuskäsittelyn. Tällaisia huippuosaaia Suomeen lisää, kiitos.
Kiitos. Ihan maalaisjärjellä nähtäviä ja pääteltäviä asioita, sitten kun tuomio tulee näet itsekkin ettei niitä päätä mammapalstan hysteerikot vaan lain pykäliä seuraavat korkeammat tahot
Vielä enemmän vau, tämä henkilö on siis pystynyt tapahtumat näkemään ja päättelemään pelkällä maalaisjärjellä, vaikkei ole ilmeisesti ollut edes itse paikalla. Yliluonnollista kyvykkyyttä. Olen kade!
Vierailija kirjoitti:
Olisi hurjaa, jos mitään häiriöstä ilmoittavaa miestä tai naista ei olisikaan olemassa. Mihin silloin tuo koko operaatio edes perustui? Varijoiden mielivaltaan?
Kumpi on uskottavampi skenaario (Avarnin tapaus huomioiden): 1. Vartijat halusivat kiusata tai jopa seksuaalisesti ahdistella kaunista, vähän erikoista naista? 2. Mies häiriintyi miehiä pelkäävästä arasta uskovaisesta naisesta niin paljon, että meni johonkin liikkeeseen ja pyysi hälyyttämään vartijat?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ai ai, alkaa näyttää hyvin pahalta vartijoiden kannalta.
Tarina mysteerimiehestä syventänee ahdinkoa oikeudessa, vaikka lainoppinut en olekaan. On myös kyseenalaista, että vartijat lähtevät naisen kimppuun jonkun miehen pyynnöstä? Jos näin siis tapahtui.
Tuolla laillahan höplätään pikkulapsia, jotka uskoo kaiken?
Ei noilla oo mitään juridista merkitystä. Jos kuollutta on vartijat pyytäny poistumaan ja se ei oo totellu vaan alkanu vastustaa sitä ulostalutusta niin se on syyllistyny järjestystä ylläpitävän henkilön vastustamiseen, ja ne voimakeinojen alottaminen on täysin laillisia.
NIMENOMAAN! Pelkäsipä yksi vartijoista vielä toisen elvyttäessäkin että "jos se yhtään rupee vastustelee ni lopeta sit heti elvytys!"
Ei saaaaaaatana mitä aivokääpiöitä!!!!!!
Tuohan voi tarkoittaa myös sitä, että elvytys lopetetaan kun uhri pyristelee eli vastustaa eli reagoi eli elintoiminnot palautuvat. Mutta eihän täällä semmoista osata edes ajatella, kun ollaan olevinaan elvytyksen ja Suomen lainsäädännön asiantuntijoita.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kammottavaa, miten vartija pyörittelee vainajaa lattialla edestakaisin kuin mollamaijaa. Ei mitään käsitystä ihmisen fysiikasta ja elintoiminnoista.
Koulutuksessa vika, asenteessa vika, luonteessa vika. Näitä sitten iso joukko ja joukossa tyhmyys tiivistyy.
Miten voi nainen olla niin pelottava kaapin kokoisille miehille?
Jos koskaan on tullut miehen väkivaltaa esim. raiskausyrityksenkään kokeneeksi, tietää mitä on olla nainen. Tulevatkohan nämä vartijat kokemaan sen vankilassa.
Tuskin nuo vankilaan päätyy. Perusmuotoisesta kuolemantuottamuksesta on kovin rangaistus 2 vuotta eli ehdollisena menee.
Harvoin olen kritisoinut suomalaista oikeusjärjestelmää, mutta jos nuo tyypit pääsevät tästä kuin koira veräjästä, niin todellakin alkaa käydä hermoon. Minä olen tavallaan joissain raiskaustapauksissa ymmärtänyt monen mielestä hirveän lepsuja rangaistuksia, mutta niissä nyt sentään uhri on jäänyt henkiin! Tässä tapetaan viaton nainen ryhmätyönä. Ei todellakaan ehdollinen tuomio ole oikein tässä tapauksessa!
Tiesitkö että raiskaus miltei aina johtaa lisääntymättömyyteen koska se tuhoaa naisen psyykkisen dynamiikan parisuhteisiin ja lapsii? Se tuhoaa myös seksuaaliterveyden ja kyvyn nauttia siten elämästä. Se tekijä taas vaan jatkaa elämäänsä , eikä teko vaikuta noihin alueisiin.
Olipa turha kommentti. Ihmiset on yksilöitä ja jokainen reagoi eri tavoin. Yleistit jonkun kokemuksen kaikkia koskevaksi.
Psykopatiasi näkyy kauas. Vain idiootti ei tiedä tuota.
Sulla ei oo oikein annettavaa tähän keskusteluun.
Aluks: Öyhöti-öyh, miehet paha, naiset hyvä
sit: oot psykopaatti!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Olisi hurjaa, jos mitään häiriöstä ilmoittavaa miestä tai naista ei olisikaan olemassa. Mihin silloin tuo koko operaatio edes perustui? Varijoiden mielivaltaan?
Kumpi on uskottavampi skenaario (Avarnin tapaus huomioiden): 1. Vartijat halusivat kiusata tai jopa seksuaalisesti ahdistella kaunista, vähän erikoista naista? 2. Mies häiriintyi miehiä pelkäävästä arasta uskovaisesta naisesta niin paljon, että meni johonkin liikkeeseen ja pyysi hälyyttämään vartijat?
Miehillä todella korkea kynnys hakea apua vartijoilta siihen että nainen häiritsee...ellei ole ollut joku eläkeläispappa.
Tausta huomioiden, kyllä Jeesus parantaa.
Katsokaa Tv7:n suoria rukousohjelmia joissa Jumalalta pyydetään uusia hampaita, krooniset sairaudet paranevat rukouksella ym. skeidaa. Välissä juontajat kerjäävät katsojilta uhrilahjoja=rahaa.