Lue keskustelun säännöt.
Turvallisuusalaan perehtynyt tutkija arvioi, että Ison Omenan vartijat käyttivät kiinniottotilanteessa alan koulutuksessa opittuja tekniikoita.
08.01.2023 |
Turvallisuusalaan erikoistunut tutkija arvioi, että vartijoiden voimakeinot näyttävät kauppakeskuksen asiakkaan kuvaaman videon ja tapahtumista levinneiden kuvien perusteella hallituilta. Kuvissa naista pitää kiinni neljä vartijaa.
Videota katsoen vartijoiden voimankäyttö vaikuttaa hallitulta. Voimakeinot ovat perusteltuja, sillä videolla näkyy vastarintaa, sanoo tutkija.
Materiaalin perusteella tutkija arvioi, että vartijat toimivat voimankäyttökoulutuksessa opetettujen tekniikoiden mukaisesti. Tutkija muistuttaa, että lyhyen videon ja valokuvien perusteella tilanteesta ei voi saada kattavaa kuvaa. Tutkija muistuttaa, että hänellä ei ole esimerkiksi tiedossa sitä, miten tilanne on lähtenyt liikkeelle.
Näkemäni videon perusteella ei voi ottaa kantaa vartijoiden tehtävän tärkeyteen ja kiireellisyyteen eikä henkilön vaarallisuuteen. Yleisellä tasolla toki voi miettiä, minkä verran tilanteessa on vartijoilla ollut tarvetta viedä naista maahan. Nainen on tässä tapauksessa kuitenkin vastustanut ja vartijat ovat päättäneet laittaa hänet käsirautoihin, tutkija arvioi.
Yleisellä tasolla maahanvienti ja rautoihin laittaminen on tutkijan mukaan mahdollista silloin, jos vartija ei pysty lievemmin keinoin pitämään tilannetta hallinnassa.
Videolla vartijat myös puhuttavat henkilöä ja kehottavat rauhoittumaan, tutkija sanoo.
Vartijoiden oikeutta voimankäyttöön säädellään lailla. Voimankäyttö on mahdollista, jos henkilö koettaa vastarintaa tekemällä välttää pääsyn estämisen, poistamisen, kiinniottamisen tai turvallisuustarkastuksen suorittamisen tai hän pakenee kiinniottamista.
Jos henkilö vastustaa, silloin tarpeellisia ja puolustettavia voimakeinoja voidaan käyttää.
Kommentit (7218)
Vierailija kirjoitti:
Näitä jumbojettikauppakeskuksia voisi vähitellen laittaa boikottiin. Ihmishenki on siellä erittäin halpa, kun kerran järjestyksenvalvojat tekevät tällaista. Heidänhän pitäisi taata turvallisuus - ei tappaa. Erittäin iso paradoksi.
Alan ammattilaisilla on nyt kauhean kova tarve kuitata tämä "sairaskohtauksena". Toimintatavoissa on kuitenkin aika paljon häikkää, jos ihminen kuolee heidän toimintansa seurauksena. Jos tässä ei nähdä mitään väärää, niin pahalta näyttää.
No ole hyvä ja boikotoi, jos niin haluat. Muista, että vartijoita on muuallakin kuin kauppakeskuksissa. Ehkä sun kannattaa ihan varmuudenvuoksi linnoittautua kotiisi, ettet vaan törmää isoon pahaan vartijaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mikä olisi ollut pahin seuraus, jos vartijat olisivat päättäneet, että naista ei viedä maihin? Mitä hän olisi sitten voinut tehdä? Videossa näkyy, että vartijat pitävät kumpikin naista kainaloista kiinni. Eikö se riittänyt naisen hallitsemiseksi siihen asti, että poliisi saadaan paikalle?
Maahanvienti on vihonviimeinen keino esim aseellisille terroristeille. Naisella ei ollut asetta eikä hän edes riehunut. Tai ainakaan riehumiselle ei ole todisteita.
No eikä ole, vaan ihan ensimmäinen asia mitä tehdään jos ei asiakas suostu yhteistyöhön. Maihin vienti on edellytys kaikelle jatkotoiminnalle.
Järkyttävää, jos maahanvienti on keinovalikoiman kärjessä. Nyt ymmärtää, miksi vartijat ovat valtavia lihaskimppuja: on voimaa laittaa ihmisiä lattiaan.
Tämän karmean tapauksen opetus minulle on tämä: älä koskaan joudu vartijoiden kanssa tekemisiin, mutta jos joudut, juokse nopeasti mahdollisimman kauas, tosin luultavasti lähtevät perään, mutta harhauta jos voit. Olen itse pienikokoinen hoikka nainen, enkä pärjää kamppailussa.
Vartijoiden tehtävä on tärkeä. En nyt koko ammattikuntaa syyllistäisi. En usko, että sinun tarvitsee pelätä vartioita. Jos noudatat heidän asiallisia kehotuksiaan, kaikki menee varmasti hyvin. Iso kysymys on, miksi tämä uhri ei voinut totella, jos oli oikeasti ollut häiriöksi? Vai puhuiko joku hänestä asioita, jotka eivät pitäneet paikkaansa?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mikä olisi ollut pahin seuraus, jos vartijat olisivat päättäneet, että naista ei viedä maihin? Mitä hän olisi sitten voinut tehdä? Videossa näkyy, että vartijat pitävät kumpikin naista kainaloista kiinni. Eikö se riittänyt naisen hallitsemiseksi siihen asti, että poliisi saadaan paikalle?
Maahanvienti on vihonviimeinen keino esim aseellisille terroristeille. Naisella ei ollut asetta eikä hän edes riehunut. Tai ainakaan riehumiselle ei ole todisteita.
No eikä ole, vaan ihan ensimmäinen asia mitä tehdään jos ei asiakas suostu yhteistyöhön. Maihin vienti on edellytys kaikelle jatkotoiminnalle.
Järkyttävää, jos maahanvienti on keinovalikoiman kärjessä.
Mitä järkyttävää siinä nyt muka olisi? Kaikkein turvallisin tapa toimia vartijoiden, sivullisten ja asiakkaan kannalta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Onko tietoa, miten tämä kaikki meni? Oliko suurin piirtein näin:
Uhri häiritsi toista ihminen jollakin tavalla.
Tämä toinen meni kertomaan vartijoille.
Vartijat pyysivät uhria poistumaan kauppakeskuksesta.
Uhri sanoi: en lähde minnekään???
Joku ulkopuolinen ilmoitti häiriköivästä naisesta. Oli ahdistellut miestä, uskonasioilla vissiin.
Sattuiko vaikka homo/kaappihomo/piilohomo olemaan, niin otti tulta liikaa? Niinhän Räsäsenkin tapauksesssa ottivat. Tulee mielenkiintoista nyt.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Toivottavasti te kritisoijat saatte seuraavan kerran itse selvittää ongelman ilman vartijan apua hullun käydessä päälle...
Katsotaan sen jälkeen mikä ääni on kellossa...
Miksi poliisia ei soitettu paikalle, vaikka uhri sitä kaksi kertaa aneli, samoin sivulliset?
Ja moni sivullinen luuli poliisin olevan matkalla, mutta sivullisen puututtua vartijoiden käytökseen ja aloitettua naisen elvytyksen, selvisi, ettei vartijat ole edes kutsuneet poliisia paikalle ja se tehtiin lanssin tilauksen yhdessä.
Siinä vaiheessa ihmiset alkoivat soittaa häkään ja pyysivät poliisia kiireellisesti paikalle..Miksi vartija halusi käyttää valtaansa ja sivutti poliisin, joka virallisesti vastaa järjestyshäiriöistä ja pollisilla on kansan luottamus ja arvostus. Niin oli myös uhrilla, koska hän aneli poliisia paikalle.
Koska voimankäyttötilanne kesti vain 10 minuuttia, ei ole ihme ettei poliisia oltu ehditty soittaa. Kiinni otettu on aina luovutettava poliisille.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Onko tietoa, miten tämä kaikki meni? Oliko suurin piirtein näin:
Uhri häiritsi toista ihminen jollakin tavalla.
Tämä toinen meni kertomaan vartijoille.
Vartijat pyysivät uhria poistumaan kauppakeskuksesta.
Uhri sanoi: en lähde minnekään???
Joku ulkopuolinen ilmoitti häiriköivästä naisesta. Oli ahdistellut miestä, uskonasioilla vissiin.
Eli tyyppi on vaan piruuttaan kutsunut vartijat ja vähän liioitellut koko tilannetta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mikä olisi ollut pahin seuraus, jos vartijat olisivat päättäneet, että naista ei viedä maihin? Mitä hän olisi sitten voinut tehdä? Videossa näkyy, että vartijat pitävät kumpikin naista kainaloista kiinni. Eikö se riittänyt naisen hallitsemiseksi siihen asti, että poliisi saadaan paikalle?
Maahanvienti on vihonviimeinen keino esim aseellisille terroristeille. Naisella ei ollut asetta eikä hän edes riehunut. Tai ainakaan riehumiselle ei ole todisteita.
No eikä ole, vaan ihan ensimmäinen asia mitä tehdään jos ei asiakas suostu yhteistyöhön. Maihin vienti on edellytys kaikelle jatkotoiminnalle.
Järkyttävää, jos maahanvienti on keinovalikoiman kärjessä. Nyt ymmärtää, miksi vartijat ovat valtavia lihaskimppuja: on voimaa laittaa ihmisiä lattiaan.
Tämän karmean tapauksen opetus minulle on tämä: älä koskaan joudu vartijoiden kanssa tekemisiin, mutta jos joudut, juokse nopeasti mahdollisimman kauas, tosin luultavasti lähtevät perään, mutta harhauta jos voit. Olen itse pienikokoinen hoikka nainen, enkä pärjää kamppailussa.
Miksi sinun pitäisi joutua tekemisiin vartijoiden kanssa jos käyttäydyt asiallisesti?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Onko tietoa, miten tämä kaikki meni? Oliko suurin piirtein näin:
Uhri häiritsi toista ihminen jollakin tavalla.
Tämä toinen meni kertomaan vartijoille.
Vartijat pyysivät uhria poistumaan kauppakeskuksesta.
Uhri sanoi: en lähde minnekään???
Joku ulkopuolinen ilmoitti häiriköivästä naisesta. Oli ahdistellut miestä, uskonasioilla vissiin.
Eli tyyppi on vaan piruuttaan kutsunut vartijat ja vähän liioitellut koko tilannetta.
Tätähän edes sinä et voi tietää.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Onko tietoa, miten tämä kaikki meni? Oliko suurin piirtein näin:
Uhri häiritsi toista ihminen jollakin tavalla.
Tämä toinen meni kertomaan vartijoille.
Vartijat pyysivät uhria poistumaan kauppakeskuksesta.
Uhri sanoi: en lähde minnekään???
Joku ulkopuolinen ilmoitti häiriköivästä naisesta. Oli ahdistellut miestä, uskonasioilla vissiin.
Sattuiko vaikka homo/kaappihomo/piilohomo olemaan, niin otti tulta liikaa? Niinhän Räsäsenkin tapauksesssa ottivat. Tulee mielenkiintoista nyt.
Juuri tuollaisia sekopää hihhulit on.
T.heteronainen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Onko tietoa, miten tämä kaikki meni? Oliko suurin piirtein näin:
Uhri häiritsi toista ihminen jollakin tavalla.
Tämä toinen meni kertomaan vartijoille.
Vartijat pyysivät uhria poistumaan kauppakeskuksesta.
Uhri sanoi: en lähde minnekään???
Joku ulkopuolinen ilmoitti häiriköivästä naisesta. Oli ahdistellut miestä, uskonasioilla vissiin.
Eli tyyppi on vaan piruuttaan kutsunut vartijat ja vähän liioitellut koko tilannetta.
Tätähän edes sinä et voi tietää.
Luoja tietää vaan ei kerro. Hänhän näki kaiken.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Pelkästään se, että oltaisiin pyydetty naista vaikka istumaan eikä poistumaan ollenkaan ja todettu, että tällä kertaa kutsuttiin poliisi paikalle olisi luultavasti tässä riittänyt.
No ainakin tällaisia lievempiä keinoja olisi syytä kokeilla ennen kuin ryhdytään painimaan lattialla.
Eikö aika lievä keino ole se, kun sanotaan voitko poistua täältä?
Joo, mutta vaikeat vuorovaikutustilanteet eivät etene nopeasti, tarvitaan neuvottelutaitoja. Eli tässä tapauksessa vartijan olisi pitänyt rauhallisesti kuunnella hätääntynyttä naista. Hänestä ei ollut häiriötä kenellekäään paitsi ehkä niille, jotka eivät siedä uskonnollista puhetta. Vartijan olisi pitänyt rauhallisesti kertoa naiselle, että osa ihmisistä on nyt häiriintynyt naisen käyttäytymisestä ja olisi järkevää lähteä pois kauppakeskuksesta. Sitten taas olisi pitänyt kuunnella, mitä nainen kommentoi jne. Näin olisi keskusteltu siihen asti, että olisi tultu hyvään lopputulokseen. Vartijoita on tuolla niin paljon, että on aivan hyvin aikaa hoitaa asiat puhumalla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Ei täällä meuhkattaisi miesuhrista😂
Miesuhrista ei ainakaan suollettaisi tänne oksettavaa henkilöön menevää törkyä ulkonäöstä alkaen, kuten naisten kohdalla aina tehdään niinkuin nytkin.
Paikalla oli siis joku palstamiehistä, joka suivaantui tähän rouvaan. Tai oikeastaan pelkäsi häntä. Ilmoittaudu.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Miehethän voivat alkaa tekemään tuota naisille joista eivät pidä, järjestelevät sen huonoon valoon noin kuin DDR ssä aikoinaan?
Vierailija kirjoitti:
Näitä jumbojettikauppakeskuksia voisi vähitellen laittaa boikottiin. Ihmishenki on siellä erittäin halpa, kun kerran järjestyksenvalvojat tekevät tällaista. Heidänhän pitäisi taata turvallisuus - ei tappaa. Erittäin iso paradoksi.
Alan ammattilaisilla on nyt kauhean kova tarve kuitata tämä "sairaskohtauksena". Toimintatavoissa on kuitenkin aika paljon häikkää, jos ihminen kuolee heidän toimintansa seurauksena. Jos tässä ei nähdä mitään väärää, niin pahalta näyttää.
Tässä ihminen kuoli kulutusjuhlan alttarille.
Jos karsii kaiken muun tästä pois, tuossa se on tiivistettynä.
Vartijan pyrkivät takaamaan muiden kuluttajien rauhan kuluttaa.
Tämän henkilön turvallisuutta ei suojeltu, vaan ainoastaan heidän, jotka kuluttivat.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Somessa kiersi joskus videoita siitä, miten Turun kauppatorin terroristipuukottajaa pidettiin kiinni ja raudoissa. Hänenkin kohtelunsa näytti lievemmältä kuin tämän naisen... Toki ulkopuolisen on vaikea arvioida tilannetta sen mukaan, miltä se näyttää. Mutta onhan tässä nyt sentään perusteita tutkia asia huolella.
Mielenkiintoinen tulkinta. Turussahan sitä puukottajaa ammuttiin ensin jalkaan ja sen jälkeen useampi poliisi makasi päällä niin pitkään että oli raudoitettu ja laitettu kiristysside. Taisit nähdä sen videon missä tilanne oli ohi ja paikalla oli enää pari poliisia?
Turun terrori-iskusta uutisoitiin kansainvälisesti ja suomalainen poliisin huippusuoritusta. Tekijä oli kiinniotettu ja raudoitettu ja aikaa oli kulunut 4 minuuttia. Tietenkin autoi, kun pieni kaupunki, poliisit ja ambulanssit lähellä. Ja kiinniotosta oli kuvamateriaalia.
Ja edelleen, vartijoiden on turha leikkiä poliisia.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Pelkästään se, että oltaisiin pyydetty naista vaikka istumaan eikä poistumaan ollenkaan ja todettu, että tällä kertaa kutsuttiin poliisi paikalle olisi luultavasti tässä riittänyt.
No ainakin tällaisia lievempiä keinoja olisi syytä kokeilla ennen kuin ryhdytään painimaan lattialla.
Eikö aika lievä keino ole se, kun sanotaan voitko poistua täältä?
Joo, mutta vaikeat vuorovaikutustilanteet eivät etene nopeasti, tarvitaan neuvottelutaitoja. Eli tässä tapauksessa vartijan olisi pitänyt rauhallisesti kuunnella hätääntynyttä naista. Hänestä ei ollut häiriötä kenellekäään paitsi ehkä niille, jotka eivät siedä uskonnollista puhetta. Vartijan olisi pitänyt rauhallisesti kertoa naiselle, että osa ihmisistä on nyt häiriintynyt naisen käyttäytymisestä ja olisi järkevää lähteä pois kauppakeskuksesta. Sitten taas olisi pitänyt kuunnella, mitä nainen kommentoi jne. Näin olisi keskusteltu siihen asti, että olisi tultu hyvään lopputulokseen. Vartijoita on tuolla niin paljon, että on aivan hyvin aikaa hoitaa asiat puhumalla.
Mistä sä tiedät mitä siellä on keskusteltu. Se on vaan niin, että jos ei tottele vartijoita niin he voi taluttaa sut ulos, jos pistät hanttiin, niin sit laitetaan maihin. 🤷
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mikä olisi ollut pahin seuraus, jos vartijat olisivat päättäneet, että naista ei viedä maihin? Mitä hän olisi sitten voinut tehdä? Videossa näkyy, että vartijat pitävät kumpikin naista kainaloista kiinni. Eikö se riittänyt naisen hallitsemiseksi siihen asti, että poliisi saadaan paikalle?
Maahanvienti on vihonviimeinen keino esim aseellisille terroristeille. Naisella ei ollut asetta eikä hän edes riehunut. Tai ainakaan riehumiselle ei ole todisteita.
No eikä ole, vaan ihan ensimmäinen asia mitä tehdään jos ei asiakas suostu yhteistyöhön. Maihin vienti on edellytys kaikelle jatkotoiminnalle.
Järkyttävää, jos maahanvienti on keinovalikoiman kärjessä. Nyt ymmärtää, miksi vartijat ovat valtavia lihaskimppuja: on voimaa laittaa ihmisiä lattiaan.
Tämän karmean tapauksen opetus minulle on tämä: älä koskaan joudu vartijoiden kanssa tekemisiin, mutta jos joudut, juokse nopeasti mahdollisimman kauas, tosin luultavasti lähtevät perään, mutta harhauta jos voit. Olen itse pienikokoinen hoikka nainen, enkä pärjää kamppailussa.
Miksi sinun pitäisi joutua tekemisiin vartijoiden kanssa jos käyttäydyt asiallisesti?
Sepä se, en itsekään tiedä, mutta niin hulluksi meno on mennyt, että vartijat ehkä näkevät minussa hyvän leikkikalun, harjoittelukappaleen. Ihan oikeasti pelottaa. Vältän kauppakeskuksia, asemia jne.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Pelkästään se, että oltaisiin pyydetty naista vaikka istumaan eikä poistumaan ollenkaan ja todettu, että tällä kertaa kutsuttiin poliisi paikalle olisi luultavasti tässä riittänyt.
No ainakin tällaisia lievempiä keinoja olisi syytä kokeilla ennen kuin ryhdytään painimaan lattialla.
Eikö aika lievä keino ole se, kun sanotaan voitko poistua täältä?
Joo, mutta vaikeat vuorovaikutustilanteet eivät etene nopeasti, tarvitaan neuvottelutaitoja. Eli tässä tapauksessa vartijan olisi pitänyt rauhallisesti kuunnella hätääntynyttä naista. Hänestä ei ollut häiriötä kenellekäään paitsi ehkä niille, jotka eivät siedä uskonnollista puhetta. Vartijan olisi pitänyt rauhallisesti kertoa naiselle, että osa ihmisistä on nyt häiriintynyt naisen käyttäytymisestä ja olisi järkevää lähteä pois kauppakeskuksesta. Sitten taas olisi pitänyt kuunnella, mitä nainen kommentoi jne. Näin olisi keskusteltu siihen asti, että olisi tultu hyvään lopputulokseen. Vartijoita on tuolla niin paljon, että on aivan hyvin aikaa hoitaa asiat puhumalla.
Ja paskanvitut. Käskytys - hallinta - maahanvienti - raudoitus.
Joku ulkopuolinen ilmoitti häiriköivästä naisesta. Oli ahdistellut miestä, uskonasioilla vissiin.