Turvallisuusalaan perehtynyt tutkija arvioi, että Ison Omenan vartijat käyttivät kiinniottotilanteessa alan koulutuksessa opittuja tekniikoita.
Turvallisuusalaan erikoistunut tutkija arvioi, että vartijoiden voimakeinot näyttävät kauppakeskuksen asiakkaan kuvaaman videon ja tapahtumista levinneiden kuvien perusteella hallituilta. Kuvissa naista pitää kiinni neljä vartijaa.
Videota katsoen vartijoiden voimankäyttö vaikuttaa hallitulta. Voimakeinot ovat perusteltuja, sillä videolla näkyy vastarintaa, sanoo tutkija.
Materiaalin perusteella tutkija arvioi, että vartijat toimivat voimankäyttökoulutuksessa opetettujen tekniikoiden mukaisesti. Tutkija muistuttaa, että lyhyen videon ja valokuvien perusteella tilanteesta ei voi saada kattavaa kuvaa. Tutkija muistuttaa, että hänellä ei ole esimerkiksi tiedossa sitä, miten tilanne on lähtenyt liikkeelle.
Näkemäni videon perusteella ei voi ottaa kantaa vartijoiden tehtävän tärkeyteen ja kiireellisyyteen eikä henkilön vaarallisuuteen. Yleisellä tasolla toki voi miettiä, minkä verran tilanteessa on vartijoilla ollut tarvetta viedä naista maahan. Nainen on tässä tapauksessa kuitenkin vastustanut ja vartijat ovat päättäneet laittaa hänet käsirautoihin, tutkija arvioi.
Yleisellä tasolla maahanvienti ja rautoihin laittaminen on tutkijan mukaan mahdollista silloin, jos vartija ei pysty lievemmin keinoin pitämään tilannetta hallinnassa.
Videolla vartijat myös puhuttavat henkilöä ja kehottavat rauhoittumaan, tutkija sanoo.
Vartijoiden oikeutta voimankäyttöön säädellään lailla. Voimankäyttö on mahdollista, jos henkilö koettaa vastarintaa tekemällä välttää pääsyn estämisen, poistamisen, kiinniottamisen tai turvallisuustarkastuksen suorittamisen tai hän pakenee kiinniottamista.
Jos henkilö vastustaa, silloin tarpeellisia ja puolustettavia voimakeinoja voidaan käyttää.
Kommentit (7218)
Vierailija kirjoitti:
Otetaanpa pari ranskalaista viivaa:
-Vartijat on meidän yhteiskunnan tukipilareita ja arjen sankareita jotka tekee raskasta työtä pienellä palkalla.
-Tuntemattomille ihmisille ei tarvi mennä puhumaan eikä mennä 2 metriä lähemmäksi niitä.
-Järjestystä ylläpitävän henkilön vastustaminen on rikos
Sulla jäi ainakin yksi viiva pois.
-Jos vartijat pistää joukolla naisihmisen nippuun oli syytä tai ei niin edes yhden pitää tarkastaa hengittääkö nainen ja jos ei niin elvytys pitää aloittaa välittömästi!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vartijoiden harjoittama väkivalta on jotain aivan hirveää ja IL:n jutun perusteella vaikuttaa, että on todella yleistä, paljon yleisempää kuin olisin ikinä kuvitellut.
Nämä keissit on ilmeisesti valvontakameroista? Eli asianomistaja on vain lähtenyt pakoon, mutta ei nostanut juttua vartijoita vastaan. Miksi nostaisi, epäluottamus ja pelko uudesta hakkaamisesta on varmaan mielessä.
Tällaisia saastoja puolustatte?
Minä puolustan sitäkin nuorta miestä joka heilui aseen kanssa eräällä helsinkiläisellä metroasemalla. Harmi, että järjestyksenvalvojat tulivat keskeyttämään jännän tilanteen.
Jäikö se nuori mies henkiin? Tais olla eri vartijat kyseessä? Nuo kokivat vaarallisemmaksi yksinäisen naisen kauppakeskuksessa.
Laittoivat raukka-paran nippuun lattialle. Nuoren miehen kaveri yritti repiä aseen vartijoilta pois. Oli kyllä hiton jänskää, ihanku jenkeissä!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Poliisi etsii avarn securityn vartijoiden uhreja. Lukekaa, mitä vartijat ovat tehneet (oletettavasti vain jäävuoren huippu):
19.6.2022 Tikkurilan juna-asema, Vantaa
Asianomistajaa, 30–45-vuotiasta suomea virolaiselle aksentilla puhuvaa miestä pidetään kiinni molemmista käsistä. Hänen puhelimensa otetaan pois ja hänen jalkojaan aletaan molemmin puolin hakata teleskooppipatukalla. Pian mies päästetään irti ja hän juoksee pois tilanteesta. Hänen puhelimensa järjestyksenvalvojat heittävät tallenteen mukaan viereiseen pusikkoon.
2.10.2022 Tikkurilan juna-asema, Vantaa
Ulkomaalaistaustainen, 40–60-vuotias mies kuljetetaan Tikkurilan juna-asemalla hissiin, jossa hänet pahoinpidellään nyrkein lyömällä.
5.12.2022 tuntematon paikka – todennäköisesti Tikkurilan juna-aseman lähialue
Järjestyksenvalvojat seuraavat poispäin kävelevää miestä, syyttävät häntä aikansa tuhlaamisesta ja uhkailevat väkivallalla. Tilanteessa olevat järjestyksenvalvojat potkaisevat ja tönäisevät poispäin juoksevaa miestä. Asianomistaja on viety maahan, jolloin hän huutaa kivusta. Asianomistajaan kohdistetaan vielä toistaiseksi tuntemattomalla tavalla väkivaltaa ja hänen suunsa peitetään ilmeisesti kädellä. Järjestyksenvalvojat uhkailevat miestä, samalla kun tämä huutaa tuskissaan. Asianomistajan tuntomerkit: noin 30–50-vuotias mies, vaaleat viikset ja parta, harmaa paita ja musta toppatakki, mustat Adidaksen verryttelyhousut, mustat kengät, vaalea olkalaukku.
6.12.2022 Tikkurilan juna-aseman lähialue, Vantaa
Iltapäivällä toistaiseksi tuntematon mieshenkilö viedään kameroiden ulkopuolelle, jossa hänet pahoinpidellään teleskooppipatukoilla lyöden. Asianomistaja on noin 20-25 -vuotias nuori mies, jolla on päässään musta pipo, jalassaan tummat housut ja päällään maastonvihreä takki.
Eikös nämä vartijat saaneet jo fudut?
Nämä ovat saaneet potkut ja nyt poliisi etsii vartijoiden uhreja, että asiassa voidaan edetä. Mutta uskaltaako nuo uhrit edes ilmoittautua? Jos uhrina on ulkomaalainen, neuvon ettei kannata Suomen kaltaisessa maassa ilmoittautua ja hakea oikeutta. Poliisin putkaan kuolee myös mystisesti ihmisiä. Vuonna 2020 putkaan kuoli 11 ihmistä (iltalehti.fi). Näitä poliisi tutkii itse, mikä sekin on aika mätä systeemi.
Nyt on meneillään suuri murros "turvallisuusalalla" ja uskon, että sitä ennakkotapausta haetaan, jossa annetaan iso tuomio. Syytä on koska esimerkiksi Avarn securityn vartijoiden toiminta vaikuttaa todella arkipäiväiseltä tuon jutun perusteella.
Suomi on Euroopan väkivaltaisimpia maita. Ei tarvitse kuin katsoa Venäjän sotaa ja omien vartijoiden syntilistaa, ja miettiä, haluammeko oikeasti olla ihan samanlaisia raakalaisia kuin ruskit?
Meillä ei ole mitään jakoa, jos suome vertaillaan sivistyneisiin keskieurooppalaisiin maihin.
Vierailija kirjoitti:
Miksi te kiihdytte tästä aggressioon asti?
Se on katsos öyhöttämisen idea. Lietsotaan itseään ja muita vihaan ja raivoon keksimällä mitä kummallisempia skenaarioita ja huhuja joissa totuutta ei ole edes toinen puoli.
Samalla myös leimataan surutta kokonainen ihmisryhmä sikaniskanatsifasistimurhaajiksi jotka on kauppakeskuksissa vain siksi, että saavat t a p p a a etenkin pullantuoksuisia perheenäitejä jotka reklamoi farkuista.
Samoin saatiin raivoleimata ja halveerata myyjät pelkiksi bimboiksi, jotka vaan jakaa prsettä edelliselle ammattiryhmälle eikä osaa tehdä työtään.
Siinä samalla raivolla saatiin myös nimitellä muut asiakkaat vartijan numero pikavalinnassa oleviksi kermaperseiksi, jotka soittaa vartijat poistamaan kassajonosta edellä olevat asiakkaat. (Öyhö-wouhoilla on ilmeisesti itsellään tällainen idea käynyt jonottaessa mielessä?)
Ja saatiin sitten lopuksi syytellä vielä erikseen miesasiakkaita nössöiksi sekä neideiksi jotka vänisee heti vartijoita apuun, kun kokevat jotain muka-häirintää.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tämä ei liity Iso Omenan tapaukseen, mutta hyvää mentaalista jumppaa suurimalle osalle täällä. Miettikää itsekin, että omistatte myymälän mistä saatte elantonne ja minne tulee asiakas kuka häiriköinnillään karkottaa muut asiakkaat. Häiriköi näitä seksuaalisesti, uhkailee myyjää ja töhrii tuotteita. Pyydätte paikalle vartijan kuka pyytää häirikköä poistumaan. "Minä en lähde minnekään" sanoo häirikkö ja jatkaa tuotteiden tuhoamista. Vartija toteaa ääneen, että mikäli ettei lähde omin jaloin, saatan teidät ulos. Ottaessaan kiinni häirikön kyynärvarresta, alkaa häirikkö riuhtomaan itseään irti, potkii vartijaa ja sylkee päin tämän näköä. Tässä kohtaa kyse ei ole enää häiriköinnistä, vaan vartijan pahoinpitelystä sekä järjestystä ylläpitävän henkilön vastustamisesta, mikä tekee asiasta poliisikeissin. Nyt vartijalla ei ole pelkästään oikeus, vaan myös velvollisuus laittaa häirikkö rautoihin ja odottaa poliisin saapumista paikalle. Oman fyysisen terveytensä suojaamiseksi vartija vie häirikön maahan, ettei tämä pääse vahingoittamaan vartijaa lisää.
Onneksi teistä kaikki olisivat vaan jääneet koko päiväksi jankkaamaan häirikön kanssa ja odottaneet, että putiikkinne on pilalla.
Voin sanoa, että paljon tehokkaammin asiakkaat karkoittaa tieto siitä että siellä käy väkivaltaisia vartijoita joiden käsittelyssä on kuolemanvaara
Suurin osa ihmisistä osaa käyttäytyä, joten heillä ei ole mitään syytä pelätä vartijoita. Toki ne jotka kokevat oikeudekseen olla epäasiallisia julkisilla paikoilla, voi ihan suosiolla pysyä kotonaan.
Täällä moni uhoaa miten ei todellakaan avaisi laukkuaan jollekin "vartijanulikalle", mutta lentokentän turvatarkastuksessa kuitenkin jaellaan nätisti lääkkeet ja kaikki intiimiasiat muiden nähtäville. Mikäs firma turvatarkastuksesta vastasikaan ja mikäs nimike turvatarkastajalla virallisesti onkaan...?
Niin, miksi ette ala lentokentällä nikkuroimaan samalla tavalla? Siellä kyllä kiltisti tehdään mitä turvallisuushenkilökunta käskee, vaikka ovat sielläkin secun vartijoita.
Tähän voin offtopiccina kertoa, että kerran ulkomailla viereisen turvajonon yksi nainen kieltäytyi riisumasta jotain vaatekappalettaan, jonka tarkastaja epäili aiheuttavan hälytyksen. Nainen ei myöskään suostunut verhon taakse käsikopelotarkastukseen. Aikansa virkailijat yrittivät puhua järkeä, mutta kun naisen äänenkorkeus vain nousi ja alkoi tulla haistatteluja, kutsuivat turvatarkastajat lopulta pari kollegaa viemään naisen pois. Mennessään hän huusi TÄYSIÄ, niin että koko lähtöhalli varmaan kuuli, kuinka hän joutuu vankilaan koska ei antanut miehen kopeloida itseään.
Joka vuorossa pitäisi olla nainen töissä naisasiakkaita varten. En minäkään antaisi ventovieraan miehen itseäni kopeloida. En kyllä alkaisi huutamaan ja räyhäämään, ennemmin lähtisin kotiin.
Ihan varmasti lähtisit kotiin, joopa joo.
Kyllä sulla sinne kanarialle olis sen verran iso hinku, kun olisit ensin matalapalkkatyöstäsi sitä reissun hintaa pari vuotta säästellyt. Kummasti antaisit taputella.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Otetaanpa pari ranskalaista viivaa:
-Vartijat on meidän yhteiskunnan tukipilareita ja arjen sankareita jotka tekee raskasta työtä pienellä palkalla.
-Tuntemattomille ihmisille ei tarvi mennä puhumaan eikä mennä 2 metriä lähemmäksi niitä.
-Järjestystä ylläpitävän henkilön vastustaminen on rikos
Tuntemattomille puhuva ihminen voi olla ärsyttävä, mutta tämä ei tarkoita, että hänet saa TAPPAA. Jos olet sitä mieltä, että saa, niin SINÄ olet se, jonka ei pitäisi liikkua yleisillä paikoilla.
Sanottiinko tuossa, että saa tappaa? Sun olisi hyvä opetella lukemaan. Jos vartija pyytää lähtemään pois, niin silloin kannattaa lähteä. Ja tuntemattomille höpöttäjät voisi uskoa, jos heille sanotaan ettei kiinnosta.
Vierailija kirjoitti:
Suomi on Euroopan väkivaltaisimpia maita. Ei tarvitse kuin katsoa Venäjän sotaa ja omien vartijoiden syntilistaa, ja miettiä, haluammeko oikeasti olla ihan samanlaisia raakalaisia kuin ruskit?
Meillä ei ole mitään jakoa, jos suome vertaillaan sivistyneisiin keskieurooppalaisiin maihin.
Joka kuukausi yksi nainen kuolee kotiväkivallan uhrina.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Otetaanpa pari ranskalaista viivaa:
-Vartijat on meidän yhteiskunnan tukipilareita ja arjen sankareita jotka tekee raskasta työtä pienellä palkalla.
-Tuntemattomille ihmisille ei tarvi mennä puhumaan eikä mennä 2 metriä lähemmäksi niitä.
-Järjestystä ylläpitävän henkilön vastustaminen on rikos
Tuntemattomille puhuva ihminen voi olla ärsyttävä, mutta tämä ei tarkoita, että hänet saa TAPPAA. Jos olet sitä mieltä, että saa, niin SINÄ olet se, jonka ei pitäisi liikkua yleisillä paikoilla.
Tuo argumentti ei tuo oikein annettavaa tähän keskusteluun, koska mikäli niillä hallintaotteilla on ollu mitään vaikutusta kuolemiseen niin se on ollu vahinko.
Ja se voi olla kuollukki vaikka ne hallintaotteet on täysin niinku niitä on opetettu.
Sillon vika on siinä koulutuksessa eikä vartijoissa.
Mut oli miten oli niin vastasuudessaki vartijat ja järkkärit tulee poistamaan voimakeinoin henkilöitä tiloista eikä se siitä muuksi muutu ellei me haluta alkaa elää täydellisessä anarkiassa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Otetaanpa pari ranskalaista viivaa:
-Vartijat on meidän yhteiskunnan tukipilareita ja arjen sankareita jotka tekee raskasta työtä pienellä palkalla.
-Tuntemattomille ihmisille ei tarvi mennä puhumaan eikä mennä 2 metriä lähemmäksi niitä.
-Järjestystä ylläpitävän henkilön vastustaminen on rikos
Tuntemattomille puhuva ihminen voi olla ärsyttävä, mutta tämä ei tarkoita, että hänet saa TAPPAA. Jos olet sitä mieltä, että saa, niin SINÄ olet se, jonka ei pitäisi liikkua yleisillä paikoilla.
Ketään ei tapettu ompussakaan vaikka sulla sellainen kuvitelma onkin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Otetaanpa pari ranskalaista viivaa:
-Vartijat on meidän yhteiskunnan tukipilareita ja arjen sankareita jotka tekee raskasta työtä pienellä palkalla.
-Tuntemattomille ihmisille ei tarvi mennä puhumaan eikä mennä 2 metriä lähemmäksi niitä.
-Järjestystä ylläpitävän henkilön vastustaminen on rikos
Tuntemattomille puhuva ihminen voi olla ärsyttävä, mutta tämä ei tarkoita, että hänet saa TAPPAA. Jos olet sitä mieltä, että saa, niin SINÄ olet se, jonka ei pitäisi liikkua yleisillä paikoilla.
Sanottiinko tuossa, että saa tappaa? Sun olisi hyvä opetella lukemaan. Jos vartija pyytää lähtemään pois, niin silloin kannattaa lähteä. Ja tuntemattomille höpöttäjät voisi uskoa, jos heille sanotaan ettei kiinnosta.
Jeps. Nimittäin jos saisi tappaa, niin kyllä sitten vartijalla olisi sitä varten ase matkassa ja poistumiskäskystä kieltäytyvälle tulisi nappi otsaan.
Ei siinä sitten suotta lähdettäisi ohjaamaan ulos kun puhe ei riitä, jos tappaminen olisi ok.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi te kiihdytte tästä aggressioon asti?
Se on katsos öyhöttämisen idea. Lietsotaan itseään ja muita vihaan ja raivoon keksimällä mitä kummallisempia skenaarioita ja huhuja joissa totuutta ei ole edes toinen puoli.
Samalla myös leimataan surutta kokonainen ihmisryhmä sikaniskanatsifasistimurhaajiksi jotka on kauppakeskuksissa vain siksi, että saavat t a p p a a etenkin pullantuoksuisia perheenäitejä jotka reklamoi farkuista.
Samoin saatiin raivoleimata ja halveerata myyjät pelkiksi bimboiksi, jotka vaan jakaa prsettä edelliselle ammattiryhmälle eikä osaa tehdä työtään.
Siinä samalla raivolla saatiin myös nimitellä muut asiakkaat vartijan numero pikavalinnassa oleviksi kermaperseiksi, jotka soittaa vartijat poistamaan kassajonosta edellä olevat asiakkaat. (Öyhö-wouhoilla on ilmeisesti itsellään tällainen idea käynyt jonottaessa mielessä?)
Ja saatiin sitten lopuksi syytellä vielä erikseen miesasiakkaita nössöiksi sekä neideiksi jotka vänisee heti vartijoita apuun, kun kokevat jotain muka-häirintää.
Äläs nyt, kun pullantuoksuiset mammat ne vaan vähän keskusteli keskenään kahvikupposen äärellä.
#siunattu
#kiitollinen
#laatuaikaa
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suomi on Euroopan väkivaltaisimpia maita. Ei tarvitse kuin katsoa Venäjän sotaa ja omien vartijoiden syntilistaa, ja miettiä, haluammeko oikeasti olla ihan samanlaisia raakalaisia kuin ruskit?
Meillä ei ole mitään jakoa, jos suome vertaillaan sivistyneisiin keskieurooppalaisiin maihin.
Joka kuukausi yksi nainen kuolee kotiväkivallan uhrina.
Ja miten tämä liittyy keskustelun aiheeseen?
Joko se koko hässäkän alulle pannut mysteerimies on tavoitettu?
Odotellaas ruumiinavauksen tuloksia.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suomi on Euroopan väkivaltaisimpia maita. Ei tarvitse kuin katsoa Venäjän sotaa ja omien vartijoiden syntilistaa, ja miettiä, haluammeko oikeasti olla ihan samanlaisia raakalaisia kuin ruskit?
Meillä ei ole mitään jakoa, jos suome vertaillaan sivistyneisiin keskieurooppalaisiin maihin.
Joka kuukausi yksi nainen kuolee kotiväkivallan uhrina.
Ja miten tämä liittyy keskustelun aiheeseen?
Siten, että ei tarvitse verrata suomalaista kotiväkivaltaa ja Venäjän sotaa keskenään.
Vierailija kirjoitti:
Odotellaas ruumiinavauksen tuloksia.
Eihän mammat malta, kun on niin kiva jaella syytteitä. Eivät oo kuulleet sanontaa: syytön, kunnes toisin todistetaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Lopettakaa lässytys. Kunhan ruumiinavaus on suoritettu, saamme tietää syyn miksi muija heitti veivin.
Nyt kysymus ei suinkaan ole kuolinsyy tutkinnasta, vaan myös naisten oikeudesta suorittaa ostoksia turvallisesti kauppakeskuksissa, ilman, että tulee pahoinpidellyksi tai tapetuksi, sekä kansalaisten oikeusturvasta ja vartioiden ammattitaidosta käyttää valtaa ja oikeuksia yksityishenkilöihin.
Nyt yleistä ongelmaa ei pidä lakaista maton alle, vaikka kysymus on miesalasta.
Huolta aiheuttaa, vartijoiden laajat oikeudet, vaikka heillä siihen ei edes ole koulutusta, ei soveltuvuustestiä alalle ja kuka tahansa pääsee vartijaksi muutaman päivän koulutuksella, joka tapahtuu vielä etänä.
Ja vartijan voi käyttää valtaansa, voimakeinoja, jopa tappaa, jos joku naisvihaaja mysteerimies keksii jonkun naisen häiriköksi tai mies ei saa myönteistä palautetta seksuaaliseen häirintään yms.
Ja viimeiksi tänään saamme taas lukea IS jossa suomalainen mies on tappanut omin käsin vaimonsa. Ehkä nämä miehet ulkoistavat pian vaimonsa/tyttöystävän tappamisen vartijoille, kun siihen he kuvittelevat olevansa oikeudet ja kun on vielä huonosti palkattu ala.Nainen ei asioinut missään liikkeessä. Oli Sanaa julistamassa. Eikö uskonnon ja-politiikan paasaajille voisi laittaa porttikiellon.
Nainen oli kristitty saarnaaja? 😳 Olen itsekin todistanut miten uskomattomia väkivaltaisia reaktioita Jeesuksen nimi aiheuttaa syntisissä. Päälle on käyty ja raivottu ihan sekavana. Katukaa ihmiset ennen kuin on liian myöhäistä.
Itse olen nähnyt kuinka "harras" uskovainen saarnaa tulta ja tulikiveä ohikulkijoiden niskaan sylki suupielistä roiskuen ja silmät leiskuen.
Ne vartiotornin tai vastaavan kanssa hiljaa ja aloillaan seisovat uskovaiset käyttäytyy sen sijaan asiallisesti ja muita ihmisiä häiritsemättä. Tuosta voisi jokainen julistaja ottaa mallia.
Ja minä olen nähnyt Tokmannilla kerran vartijan joka asiallisesti hoitaa työnsä siellä eikä mene isolla porukalla jonku ns valittajan kehotuksesta pistämään naista kylmäksi. Siitä vartijasta kaikki vartijat voisivat ottaa mallia.
Minä näin kun juurikin yksin työvuorossa ollut vartija piti lattiassa jotain narkki-varas-häirikköä ja paikalle lehahti jostain tämän kiinniotetun naisystävä, joka potkaisi muitta mutkitta vartijaa päähän.
Olet varmaan sitä mieltä, että tästäkin pitäisi muiden ottaa mallia?
Siihen on syynsä miksi vartijoita/järjestyksenvalvojia on yleensä enempi kuin yksi. se on parempi myös muille.
Vierailija kirjoitti:
Joko se koko hässäkän alulle pannut mysteerimies on tavoitettu?
Minkä hässäkän hän pani alulle?
Ne mitään persuja ole, persut osaa lukea. Ne on poliisikouluun pyrkineitä, mutta eihän siitä mitään tullut, kun osasivat vain kirjoittaa nimensä tikkukirjaimilla tavuviivat mukana. Esim YR-JÖ tai TAA-VI. Huomaa, että en tässä millään tavoin halvenna noiden nimien kantajia, vaan sitä, että aikuinen ei osaa kirjoittaa nimeään, eikä se johdu mistään sairaudesta, vaan silkasta tyhmyydestä.