Lue keskustelun säännöt.
Turvallisuusalaan perehtynyt tutkija arvioi, että Ison Omenan vartijat käyttivät kiinniottotilanteessa alan koulutuksessa opittuja tekniikoita.
08.01.2023 |
Turvallisuusalaan erikoistunut tutkija arvioi, että vartijoiden voimakeinot näyttävät kauppakeskuksen asiakkaan kuvaaman videon ja tapahtumista levinneiden kuvien perusteella hallituilta. Kuvissa naista pitää kiinni neljä vartijaa.
Videota katsoen vartijoiden voimankäyttö vaikuttaa hallitulta. Voimakeinot ovat perusteltuja, sillä videolla näkyy vastarintaa, sanoo tutkija.
Materiaalin perusteella tutkija arvioi, että vartijat toimivat voimankäyttökoulutuksessa opetettujen tekniikoiden mukaisesti. Tutkija muistuttaa, että lyhyen videon ja valokuvien perusteella tilanteesta ei voi saada kattavaa kuvaa. Tutkija muistuttaa, että hänellä ei ole esimerkiksi tiedossa sitä, miten tilanne on lähtenyt liikkeelle.
Näkemäni videon perusteella ei voi ottaa kantaa vartijoiden tehtävän tärkeyteen ja kiireellisyyteen eikä henkilön vaarallisuuteen. Yleisellä tasolla toki voi miettiä, minkä verran tilanteessa on vartijoilla ollut tarvetta viedä naista maahan. Nainen on tässä tapauksessa kuitenkin vastustanut ja vartijat ovat päättäneet laittaa hänet käsirautoihin, tutkija arvioi.
Yleisellä tasolla maahanvienti ja rautoihin laittaminen on tutkijan mukaan mahdollista silloin, jos vartija ei pysty lievemmin keinoin pitämään tilannetta hallinnassa.
Videolla vartijat myös puhuttavat henkilöä ja kehottavat rauhoittumaan, tutkija sanoo.
Vartijoiden oikeutta voimankäyttöön säädellään lailla. Voimankäyttö on mahdollista, jos henkilö koettaa vastarintaa tekemällä välttää pääsyn estämisen, poistamisen, kiinniottamisen tai turvallisuustarkastuksen suorittamisen tai hän pakenee kiinniottamista.
Jos henkilö vastustaa, silloin tarpeellisia ja puolustettavia voimakeinoja voidaan käyttää.
Kommentit (7218)
Vierailija kirjoitti:
Kuinka joku random asiakas pystyy kutsumaan vartijat?
Myyjät kyllä tietävät kuinka vartija kutsutaan...
No menee vaikka sanomaan infoon tai johonkin myymälään, että vartijoille on tarve. Tai soittaa vaikka secun vaihteeseen, selittää tilanteen niin kyllä sieltä ilmoitetaan vartijoille. Ja kauppakeskuksessa vartijat kiertävät siellä, niin ei ole temppu eikä mikään mennä sanomaan vartijalle jostain konfliktista.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
vaikka asiakkaalla olisikin ollut mielenterveysongelma, niin oikeuttaako se porukan mielestä häntä kulkemaan pitkin kauppakeskusta häiriköimässä muita, koska se nyt vain on sellainen..enkä usko että ihan pienestä ohimennen heitetystä lauseesta on menty vartijoita soittamaa, tilanteen on pitänyt olla ns. pitkittynyt eli ei ole varmaan uskonut painu nyt hiiteen etc kehotusta. en minä haluaisi sellaisessa kauppakeskuksessa asioida, missä pitäisi olla joku iso sateenvarjo mukana häirikköjen hätistelyyn. Oletan että kauppakeskuksen johto vastaa asiakkaiden turvallisuuden takamisen.
Oikeuttaako tappamaan sellaisen, jolla on mt-ongelmia tai on uskovainen?
ei, mutta en myöskään halua kauppakäyntieni muuttuvan videopeleiksi, joissa tappelen örkkejä ja zombeja vastaan..Siksi sitä järjestystä näissä pyritään ylläpitämään.
Oli varmaan uskontonsa "feissari". Feissarit ja uskovat voi toisinaan käydä hermoille, mutta jos sun asenne on heidän kohdallaan "tapella örkkejä ja zombeja vastaan" ja heidät on ihan ok tappaa, niin sanoisin, että ongelma on sinun puolellasi.
kauppakeskuksen idea on että maksaville asiakkaille taataan asiointirauha, muuten kohta kukaan ei enää käy siellä. Sitten kun siellä saa monenlaiset hörhöt mellastaa, syystä mistä nyt kukin..niin ei hyvin mene. Ketään ei syytetä taposta btw. Voidaan me toki ehdottaa että perustetaan näitä villi länsi kauppakeskuksia ilman mitään järjestyksenvalvontaa ja sitten meille tiukkapipoille ne vartioidut mestat ja me kestämme sen kun vartija vilkaisee meihin päin.
Missä olivat vartijat lauantaina Hansakorttelissa? Sivullisen täytyi siellä rientää paikalle. Ja huom. kyseinen ahdistelija kuitenkin sai pitää henkensä!
Eli sun mielestä on huono jos vartijoita on ja on huono jos niitä ei ole ...
Tämä öyhötys on saanut itseni kyllä ihmettelemään sitä, miten uskomattoman paljon äärimmäisen tyhmiä ihmisiä on.
Ja suurin osa heistä töissä väkivalta- ei kun siis turvallisuusalalla.
Vierailija kirjoitti:
Millanenhan mielenhärö tuollakin naisella on ollut, kun on pitänyt sivullisia miehiä mennä ahdistelemaan?
Ei tarvitse olla kuin humalassa. Aivan varmasti jokainen meistä on nähnyt näitä puiston penkeillä, bussipysäkeillä ja ostareilla istuvia juoppoja, jotka huutelevat ohikulkijoille. Ahdistelua sekin on, jos lähtee vielä seuraamaan jotain ja jatkaa asiansa jankkaamista tai huutelua.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
vaikka asiakkaalla olisikin ollut mielenterveysongelma, niin oikeuttaako se porukan mielestä häntä kulkemaan pitkin kauppakeskusta häiriköimässä muita, koska se nyt vain on sellainen..enkä usko että ihan pienestä ohimennen heitetystä lauseesta on menty vartijoita soittamaa, tilanteen on pitänyt olla ns. pitkittynyt eli ei ole varmaan uskonut painu nyt hiiteen etc kehotusta. en minä haluaisi sellaisessa kauppakeskuksessa asioida, missä pitäisi olla joku iso sateenvarjo mukana häirikköjen hätistelyyn. Oletan että kauppakeskuksen johto vastaa asiakkaiden turvallisuuden takamisen.
Jokaisen elämää pitää silti vaalia. Tuossa neljä muka asiansa osaavaa vartijaa on jättänyt hapensaannin varmistamatta, vaikka naisella on mennyt taju.
Ja sinä puolustat heitä.
Täytyy myös muistaa, että sivulliset olivat huomauttaneet vartijoita useampaankin otteeseen a) liian kovista otteista ja b) siitä, ettei nainen saa happea.
Sivulliset eivät tiedä, mikä on on liian kova ote ja mikä ei. Myöskään naisen happitilannetta he eivät tiedä.
Eipä tienneet vartijatkaan. Vaikka niiden olisi pitänyt.
Se, että sivulliset ovat huomauttaneet useampaankin otteeseen vartijoita liian kovista otteista ja siitä, ettei nainen saa happea, pistää kyllä miettimään nelikon puheen ymmärtämistä.
mitäs veikkaat että siinä tilanteessa kuulee, kun yksi rimpuloi ja ympäriltään kuuluu eri suunnista ties mitä huutelua? ja taitaa olla vartijoille peruskauraa, että joku tulee viereen neuvomaan, miten tilanne pitäisi hoitaa.
Videoiden mukaan ollut vähintään 6 min hiljaa ja reagoimatta vartijoiden pitäessä vatsallaan. Hemmetin pitkä aika aivojen olla ilman happea.
Summa summarum: nainen käyttäytyi tavalla, joka oikeutti hänen kiinniottoon ja voimankäyttöön häntä kohtaan. Voimankäyttö ei ollut epäsuhteessa tilanteeseen, jossa nainen sylki, potki rimpuili ja solvasi vartijoita. Maahanvienti ja raudoitus olivat oikeat toimenpiteet. Nainen menetti henkensä, mutta ei tiedetä oliko äänestänyt vihreitä/muuta vasemmistoa
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Uutisen mukaan nainen oli aiemminkin joutunut vaikeuksiin ahdisteltuaan miestä vuonna 2018. Nyt oli sitten viimeinen ahdistelu.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hän olisi halunnut keskustella Jeesuksesta.
Jotkut saa raivokohtauksen tuosta.
Eikä ole ilmoittautunut poliisille, että minä ne vartijat uhrin kimppuun usutin. Ei ole munaa miehessä, hyi olkoon.
En usko tähän tarinaan. Securitaten, anteeksi -taksen, tj ja silminnäkijät kertovat toista.
Tässä suojellaan liikkeen myyjää.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
IS uutisoi boksereista.
Ihan oikeasti uutisoi tommosesta?? Onpa ala-arvoista! Tosin mitäpä muuta näiltä tämmösiltä lehdiltä voi odottaa...
Vierailija kirjoitti:
Uutisen mukaan nainen oli aiemminkin joutunut vaikeuksiin ahdisteltuaan miestä vuonna 2018. Nyt oli sitten viimeinen ahdistelu.
Oli joutunut pahoinpidellyksi. Ahdistelu oli miehen kertomus. Totta kai hän haluaa lieventää tuomiota.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Niinhän se sanoo. Se vaan että ennen kuin niitä oikeaoppisia keinoja käytetään, pitäisi olla niille tarve. Naisehenkilön ulosohjaaminen ei täytä tätä tarvetta "oikeaoppisten" voimakeinojen käyttöön.
Jaa sukupuolikortti vedetty esiin. Aivan kuin nainen ei voisi olla arvaamaton ja väkivaltainen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Onko nainen muka todella ollut yksin elävä, vai onko tässä kuolleen perhe halunnut pysyä poissa julkisuudesta asian osalta ja on keksitty tarina naisen taustasta ja keksitty naapuritarinat yksin elävästä naisesta.
Joo, nyt valehdellaan jo siitäkin kuka on uhri. Tottakai. Oikeasti se olikin 15 lapsen äiti joka oli reklomoimassa lastenvaatteista. Poliisi on vain keksinyt salata oikean uhrin henkilöllisyyden ja keksinyt tållaisen valehenkilön. Kaikki on salaliittoa, toki ....
Äly hoi ...
No kun ei haluta itse myöntää, että tuli levitettyä väärää tietoa, niin toki kytät onkin se kusettava taho. 🤦
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Uutisen mukaan nainen oli aiemminkin joutunut vaikeuksiin ahdisteltuaan miestä vuonna 2018. Nyt oli sitten viimeinen ahdistelu.
Oli joutunut pahoinpidellyksi. Ahdistelu oli miehen kertomus. Totta kai hän haluaa lieventää tuomiota.
Ihan sattumaa, että useampi mies valittanut ahdistelusta ja SIVULLINEN oli tässä kauppakeskuskeississä hälyttänyt vartijat nähtyään KONFLIKTIN jossa nainen häiritsi miestä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
vaikka asiakkaalla olisikin ollut mielenterveysongelma, niin oikeuttaako se porukan mielestä häntä kulkemaan pitkin kauppakeskusta häiriköimässä muita, koska se nyt vain on sellainen..enkä usko että ihan pienestä ohimennen heitetystä lauseesta on menty vartijoita soittamaa, tilanteen on pitänyt olla ns. pitkittynyt eli ei ole varmaan uskonut painu nyt hiiteen etc kehotusta. en minä haluaisi sellaisessa kauppakeskuksessa asioida, missä pitäisi olla joku iso sateenvarjo mukana häirikköjen hätistelyyn. Oletan että kauppakeskuksen johto vastaa asiakkaiden turvallisuuden takamisen.
Jokaisen elämää pitää silti vaalia. Tuossa neljä muka asiansa osaavaa vartijaa on jättänyt hapensaannin varmistamatta, vaikka naisella on mennyt taju.
Ja sinä puolustat heitä.
Täytyy myös muistaa, että sivulliset olivat huomauttaneet vartijoita useampaankin otteeseen a) liian kovista otteista ja b) siitä, ettei nainen saa happea.
Sivulliset eivät tiedä, mikä on on liian kova ote ja mikä ei. Myöskään naisen happitilannetta he eivät tiedä.
Eipä tienneet vartijatkaan. Vaikka niiden olisi pitänyt.
Se, että sivulliset ovat huomauttaneet useampaankin otteeseen vartijoita liian kovista otteista ja siitä, ettei nainen saa happea, pistää kyllä miettimään nelikon puheen ymmärtämistä.
Onkohan monikin niistä sivullisista voimankäytön ammattilainen, joka työkseen setvii häiriötapauksia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
vaikka asiakkaalla olisikin ollut mielenterveysongelma, niin oikeuttaako se porukan mielestä häntä kulkemaan pitkin kauppakeskusta häiriköimässä muita, koska se nyt vain on sellainen..enkä usko että ihan pienestä ohimennen heitetystä lauseesta on menty vartijoita soittamaa, tilanteen on pitänyt olla ns. pitkittynyt eli ei ole varmaan uskonut painu nyt hiiteen etc kehotusta. en minä haluaisi sellaisessa kauppakeskuksessa asioida, missä pitäisi olla joku iso sateenvarjo mukana häirikköjen hätistelyyn. Oletan että kauppakeskuksen johto vastaa asiakkaiden turvallisuuden takamisen.
Oikeuttaako tappamaan sellaisen, jolla on mt-ongelmia tai on uskovainen?
ei, mutta en myöskään halua kauppakäyntieni muuttuvan videopeleiksi, joissa tappelen örkkejä ja zombeja vastaan..Siksi sitä järjestystä näissä pyritään ylläpitämään.
Oli varmaan uskontonsa "feissari". Feissarit ja uskovat voi toisinaan käydä hermoille, mutta jos sun asenne on heidän kohdallaan "tapella örkkejä ja zombeja vastaan" ja heidät on ihan ok tappaa, niin sanoisin, että ongelma on sinun puolellasi.
kauppakeskuksen idea on että maksaville asiakkaille taataan asiointirauha, muuten kohta kukaan ei enää käy siellä. Sitten kun siellä saa monenlaiset hörhöt mellastaa, syystä mistä nyt kukin..niin ei hyvin mene. Ketään ei syytetä taposta btw. Voidaan me toki ehdottaa että perustetaan näitä villi länsi kauppakeskuksia ilman mitään järjestyksenvalvontaa ja sitten meille tiukkapipoille ne vartioidut mestat ja me kestämme sen kun vartija vilkaisee meihin päin.
Missä olivat vartijat lauantaina Hansakorttelissa? Sivullisen täytyi siellä rientää paikalle. Ja huom. kyseinen ahdistelija kuitenkin sai pitää henkensä!
Eli sun mielestä on huono jos vartijoita on ja on huono jos niitä ei ole ...
Tämä öyhötys on saanut itseni kyllä ihmettelemään sitä, miten uskomattoman paljon äärimmäisen tyhmiä ihmisiä on.
Joo, niitä kutsutaan vartijoiksi.
Ainakin jos pääkaupunkiseudun junamatkustajilta kysytään. Eikös siellä rikostutkinta ole meneillään? Tästäkin toivottavasti tulee, jos sisäministeri nyt hiukan viitsisi vaatia.
Poliisin pitää järjestää kunnon rekonstruktio jossa on viisi vartijaa ja yksi uhri. Mieluummin nainen samaa kaliberia kuin uhri oli. Videoita ja kuvia on tarpeeksi joista nähdään miten nainen kaadettiin ( riuhtaistiin) maahan, miten häntä pidettiin aloillaan neljän miehen voimin ja ensin raudoitettiin. Se kuva on olemassa missä yksi makaa poikkipäin naisen selän päällä, kaksi painaa jalkoja maahan, ja yksi naputtaa polvellaan yläselkään naista. Nainen kasvot maahanpäin eikä liikettä naisen taholta näy. Kuinka kauan tuota kesti ja miksi eivät havainneet elottomuutta/ tajuttomuutta ( tollot)?
Piti sivullisten siitä huomauttaa? Mitä ihmeen ääliöitå voi olla mukamas ihmisten turvana?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hän olisi halunnut keskustella Jeesuksesta.
Jotkut saa raivokohtauksen tuosta.
Eikä ole ilmoittautunut poliisille, että minä ne vartijat uhrin kimppuun usutin. Ei ole munaa miehessä, hyi olkoon.
Ei sen tarvi ilmottautua. Ei se oo tehny mitään väärää.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Uutisen mukaan nainen oli aiemminkin joutunut vaikeuksiin ahdisteltuaan miestä vuonna 2018. Nyt oli sitten viimeinen ahdistelu.
Oli joutunut pahoinpidellyksi. Ahdistelu oli miehen kertomus. Totta kai hän haluaa lieventää tuomiota.
Olit sit paikalla tuolloin 2018?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Millanenhan mielenhärö tuollakin naisella on ollut, kun on pitänyt sivullisia miehiä mennä ahdistelemaan?
Naapurien tietojen perusteella nainen ei vaikuta ahdistelijalta, vaan hieman erikoisesti käyttäytyvältä mutta vaarattomalta henkilöltä. Tällaiset ihmiset saattavat mennä juttelemaan tuntemattomille esimerkiksi kauppakeskuksissa ja joukkoliikenteessä. Eivät siis mitenkään solvaa, uhkaile tai ahdistele seksuaalisesti, puhelevat vain.
On se ilmeisesti aika ahdisteleva ollut jos on jo aiemmin aiheuttanut tilanteen jossa henkilö on joutunut itsepuolustukseksi lyömään häntä.
Ei se mitään itsepuolusta ole ollut.
Jotkut itsekin vähän hörhöt, ärsyyntyvät ja hermostuvat jo siitä, jos joku heitä katsoo päin.
Liikun paljon busseilla pitkiä matkoja, ja jokaisen suuremman kaupungin lunja-autoasemilla pörrää jatkuvasti, jos minkälaista kulkijaa.
Joku lukee ääneen uskonnollisia tekstejä, joku tyrkyttää uskonnollisia esitteitä ja paasaa samalla.
Jotkut kerjää euroa tai paria tai tupakkaa.
Jotkut juovat viinaa aseman vessoissa ja salassa jopa ulkona olevilla penkeillä.Ei pidä ärsyyntyä, vaan siirtyä pois ja kauemmas ja vältellä heitä.
Onneksi on kuitenkin aina ympärillä muitakin tavallaisia ihmisiä, jotka tavallaan antavat suojaa.
Eivät nuo tyypit päälle käy, ovat muuten vaan outoja ja omassa maailmassaan kulkijoita.
Niinpä. Tuolla menee oikeasti uhkaaviakin tyyppejä joita pelkään, mutta kaikki ns. normista poikkeavalla tavalla käyttäytyvät tai poikkeavalta näyttävät eivät sellaisia ole. Myös näillä ihmisillä on oikeus olla. Ei heitä voi kohdella miten tahansa.
Jokaisen kannattaa myös muistaa, että itsekin voi joskus olla se poikkeava tyyppi. Siihen ei tarvita kuin vaikka yksi liukastuminen, ja saat esimerkiksi aivovamman joka saa sinut käyttäytymään jotenkin erikoisesti. Miten toivoisit, että sinua silloin kohdeltaisiin?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
vaikka asiakkaalla olisikin ollut mielenterveysongelma, niin oikeuttaako se porukan mielestä häntä kulkemaan pitkin kauppakeskusta häiriköimässä muita, koska se nyt vain on sellainen..enkä usko että ihan pienestä ohimennen heitetystä lauseesta on menty vartijoita soittamaa, tilanteen on pitänyt olla ns. pitkittynyt eli ei ole varmaan uskonut painu nyt hiiteen etc kehotusta. en minä haluaisi sellaisessa kauppakeskuksessa asioida, missä pitäisi olla joku iso sateenvarjo mukana häirikköjen hätistelyyn. Oletan että kauppakeskuksen johto vastaa asiakkaiden turvallisuuden takamisen.
Jokaisen elämää pitää silti vaalia. Tuossa neljä muka asiansa osaavaa vartijaa on jättänyt hapensaannin varmistamatta, vaikka naisella on mennyt taju.
Ja sinä puolustat heitä.
Täytyy myös muistaa, että sivulliset olivat huomauttaneet vartijoita useampaankin otteeseen a) liian kovista otteista ja b) siitä, ettei nainen saa happea.
Sivulliset eivät tiedä, mikä on on liian kova ote ja mikä ei. Myöskään naisen happitilannetta he eivät tiedä.
Eipä tienneet vartijatkaan. Vaikka niiden olisi pitänyt.
Se, että sivulliset ovat huomauttaneet useampaankin otteeseen vartijoita liian kovista otteista ja siitä, ettei nainen saa happea, pistää kyllä miettimään nelikon puheen ymmärtämistä.
Onkohan monikin niistä sivullisista voimankäytön ammattilainen, joka työkseen setvii häiriötapauksia.
Ei siinä sellainen tarvitse olla. Riittää, että on inhimillinen ihminen, jolla on silmät ja korvat auki.
Eikä ole ilmoittautunut poliisille, että minä ne vartijat uhrin kimppuun usutin. Ei ole munaa miehessä, hyi olkoon.