Millä tavalla narsisti paljastuu narsistiksi?
Kommentit (257)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sellainen kylmä viba tulee, aina, ei vain kerran. Matalataajuista kylmää vibraa.
Tämä on muuten tosi! En ymmärtänyt, miksi ihan selittämätön tärinä tuli aina yhden, minulle vieraan ihmisen seurassa (tapasimme siis harvoin). Sitten, kun käsittämättömästä syystä jouduin ko. henkilön raivokohtauksen kohteeksi, tajusin.
toiset ne eivät käsitä, miksi heille suututaan. sinä varmaan joudut kotonakin aina kotiväkivallan uhriksi ihan ilman syytä ja varoittamatta aivan yllättäen.
Kuulostatpa miellyttävällä persoonalta. Not.
En ole koskaan kokenut parisuhdeväkivaltaa. Ensimmäinenkin ele siihen suuntaan, niin homma loppuisi. Ja olen ollut 22 vuotta tasapainoisessa parisuhteessa normaalin ihmisen kanssa. Liekö tämä henkilökohtainen ja ammatillinen varmuus sitten triggeröi tuon aiemmin kertomani kohtauksen. Narsisti halusi yrittää nujertaa. Ei onnistunut, mutta tekemäni rikosilmoitus on tällä hetkellä tutkinnassa.
Osa ihmisistä tuntee välittömästi nahoissaan sen, että syvästi narsistisessa ihmisessä on jotain outoa. Itsekin olen tuntenut tuon tunteen, mutta useinhan sitä ei voi todentaa. Mutta muutaman kerran on osunut aivan oikein eli kyseessä on ollut väkivaltainen, vaarallinen narsisti, toisella kertaa ihan vankeustuomioon teoistaan tuomittu. Vaistoon kannattaa luottaa.
Toisaalta myös ammatti vaikuttaa siihen miten ihmisten jutut ns. menevät läpi. Nyyhkytarinoiden kertojia työssään tapaavat, jotka saavat tietää mitä tarinoissa on valetta oppivat nopeasti tunnistamaan tällaisen ihmisen myös vapaa-ajallaan. Narsistit ovat nimittäin hyvin samanlaisia puheissaan, teoissaan ja tyylissään. Kun on tutustunut molempien narsistityyppien prototyyppiin, tunnistaa heidät helposti.
Mutta sinänsä on aivan sama onko joku ihminen narsisti vai ei. Riittää, että tunnistaa ihmisen, jonka käytös on haitallista ja epänormaalia, jolloin osaa pysyä kaukana.
Sosiaalitoimessa eivät ainakaan erota. Epäloogiset, muuttuvat nyyhkytarinat uppoavat täysin useimmille sosiaalityöntekijöille, kun ne sanoo kulissinsa pystyssä pitänyt ihminen. Sosiaalityöntekijät tarvitsevat kiireesti lisää koulusta luonnehäiriöisten erottamiseen.
shirly ja eve narskuilivat kanssakilpailijat terapiaan
Narsistipomo pitää aina alaisiaan tyhminä ja epäluotettavina. Hän neuvoo mielellään muita, vaikka alaiset voivat olla häntä pätevämpiä substanssiosaajia, kokeneita konkateita.
Tällöin hän saa itselleen ylemmyyden tunnetta.
Samasta syystä narsistipomo etsii kokoajan virheitä, puutteita tms ihan mitä vaan pientäkin mistä pääsee huomauttamaan.
Narsisti pomo on taipuvainen voimakkaaseen liioitteluun. Toisaalta voi kehua suosikkialaistaan uskomattoman vuolaadti ihan sellaisesta mitä muut ovat tehneet vuosia tai vastaavadti josyain pikkumokasya/unohduksesta antaa kuvan että on tullut merkityävää taloudellista tappiota ja jopa saattaa ryhtyä rankaisutoimenpiteisiin oikein suuttuessaan. Siis asiasta jota tapahtuu tuon tuostakin muillekin.
Narsistipomoa ei kannata haastaa eikä suututtaa, se kolahtaa aina omaan nilkkaan.
Ei ole koskaan väärässä.
On huomattavan ylimielinen.
Ei omaa pehmeitä piirteitä kuin vain siirappista mielistelyä.
Ei pyydä anteeksi, ei pahoittele, ei tue, ei lohduta, ei tunne kipua toisen pahan mielen puolesta, tutun tai vieraan.
Kasvaminen moraalin ja etiikan tiellä ei kiinnosta.
Halveksii muita.
Arvostelee muita, vaikka itse tekee samaa tai pahemmin.
Kokee perusteetonta ylimielisyyttä. Puhuu toisista esim idiootteina, vaikka itse huseeraa vaikka mitä.
Liioittelee, valehtelee, sanoo mikä on kulloinkin itselleen hyödyllisintä.
Hän ei ole rehti tavallinen kunniallinen mies, eikä hän arvosta sellaista toisissakaan.
Halveksii heikkoutta huonon itsetuntonsa vuoksi.
Voi olla joissain tilanteissa erittäin julma, sillä hän haluaa ratkaista toisia väärintoimimisesta eikä hänen empatiansa toimi.
Et voi luottaa pahassa paikassa hänen apuunsa, turvaansa, välittämiseensä, moraaliinsa, sydämeensä.
Entäs sellainen kimppu jossa on sekä narsisseja, petunioita että tupasvilloja. Miten tällainen työyhteisö toimii.
Alan ammattilääkärin tekemien testien jälkeen hän toteaa tilanteen,
Olettaen tietysti, ettei hän kuulu narsistin ikiomaan peitellään tapahtunutta hoviin.
Vierailija kirjoitti:
Ei se mitenkään paljastu yhtäkkiä. Se on sitä vuosikausia ja tilanne vain pahenee. Yleensä ulkopuoliset on ensimmäisiä jotka sanoo että tuo ei ole normaalia koska uhri itse on täysin aivopesty narsistin totuuteen.
Ei uhrin aivojen peseminen välttämättä aina onnistu, esim. omassa parisuhteessani näen mikä kaikki on pielessä ja väärin, mutta uhkailun vuoksi en uskalla lähteä. Hän saisi eron tapahduttua helposti mulle potkut ja meidän lapset huostaan. On pelko myös, että voisi tehdä henkirikoksia.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Esim jtkvst tekemällä aloituksia vauva palstalle narskuista eli siten. Se on joka muita haukkuu.
Eihän se mitään haukkumista ole jos narsistia kutsutaan narsistiksi. Itse narsisti omalla sairaalla käytöksellään aiheuttaa sen, että häntä aletaan pitää narsistina.
Narsistiksi nimittelystä voi saada kunnianloukkaus syytteen.
Kaikki huono käytös ei ole narsismia. Jotku voivat muuten vain olla ilkeitä.
Psykiatrian professori Jyrki Korkeila Turun yliopistosta sanoo, että ihmisten kannattaisi välttää narsistiksi tai psykopaatiksi nimittelyä.
Meillä on suomen kielessä täsmällisempiä termejä kuten piittaamaton, välinpitämätön tai ilkeä, Korkeila muistuttaa.
Hänen mukaansa tieteelliseltä kuulostavilla termeillä lausuja haluaa ikään kuin tehdä sanomisestaan todenmukaisemman.
Täytyy muistaa, että täällä palstalla kaikki kertovat kokemuksistaan anonyymisti. Narsistia ei edes kannata ikinä nimittää narsistiksi, koska vain hänellä on "totuus". Siihen ei kuulu se, että hän myöntäisi oman käytöksensä.
Sen sijaan ainakin minun tapauksessani narsisti itse on haukkunut, nimitellyt ja jopa syytellyt. Näistä kuuluisi narsistille syytös kunnianloukkauksesta. Tällä hetkellä kunnianloukkaussyyte rajoittuu siihen, että loukkaukset tehdään muiden läsnäollessa tai muuten julkisesti. Ilmeisesi ollaan miettimissä lakimuutosta. Minulla olisi kirjallista haukkumista, nimittelyä ja syytöksiä kyllä melkoinen määrä viedä poliisin tai asianajajan pöydälle. Uskon, että muilla on hyvin samanlaisia kokemuksia.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Näissäkin viesteissä suurin osa puhuu paksunahkaisesta narsistista, joka on mahtaileva ja huomiohakuinen. Toinen narsistityyppi on ehkä vielä pahempi, koska se on vähemmän tunnettu: ohutnahkainen narsisti, josta joskus puhutaan mediassa myös piilonarsistina. Samasta narsismista on kuitenkin kyse pohjimmiltaan.
Tällainen ihminen kertoo itsestään hyvin vetoavan nyyhkytarinan, missä hän on joutunut eri tavoin kaltoinkohdelluksi niin lapsuudessa, nuoruudessa kuin aikuisuudessakin. Hän myötäilee muita eikä tuo itseään esille suurelle yleisölle kuten mahtaileva narsisti, vaan pyrkii kahdenvälisissä suhteissa asemaan, missä voi manipuloida ihmisiä säälin avulla. Paksunahkaisen ihmisen tavoin hän tavoittelee hyötyä ja on kateellinen, pahantahtoinen ja itsekeskeinen. Tätä hän kuitenkin peittelee eikä rehvastele sillä, vaan marttyyriasemalla rehvastelu on hänen tyylinsä mukaista.
Yleensä ihmisiltä menee aikaa, kunnes hän tunnistaa tälläisen ihmisen haitallisen käytöksen, koska on luonnollista tuntea empatiaa ihmistä kohtaan, joka kertoo kokemistaan vaikeuksista ja traumoista. Ajan mittaan kuitenkin selviää, että iso osa on valetta, ehkä jopa kaikki. Esimerkiksi pahoinpitelijä on ollut tosiasiassa narsisti itse eikä puoliso.
Kannattaa pitää mielessä, että se miten narsisti muita kuvailee, kertoo tosiasiassa hänen omista toimintatavoistaan ja ajatuksistaan muista ihmisistä. Ohutnahkainen narsisti on aina uhri ja marttyyri sekä sankari. Hän on kurjuudessa kaikkein kurjin, päähänpotkituista sankarillisin ja empaattisin ihminen, jonka kaikki ovat hylänneet, jopa omat lapset. Häntä on syrjitty niin opinnoissa kuin työelämässäkin, vaikka hän on lahjakas ja nerokas, ylivertainen tyyppi.
"Muutama juttu" jää näissä elämäntarinoissa mainitsematta kuten nyt vaikkapa se, että on juonut rankasti koko lasten lapsuuden ajan ja lyönyt kaikkia miehiään, pettänyt ja valehdellut. Opinnot eivät ole edenneet tai sitten ei olla edes opintoihin päästy. Kuitenkin heille kuuluisi sama palkka ja asema kuin niille, jotka ovat kyseiset opinnot suorittaneet. Jne. Jne. Vääryyksiä, jotka ovat epäloogisia ja valheita, joita ei tunnista valheiksi, ellei tiedä kyseisen ihmisen asioista.
Naisissa on enemmän ohutnahkaisia narsisteja kuin paksunahkaisia.
Hyvä kirja aiheesta on psykoanalyytikko Riitta Hyrckin Haavoittunut itsetunto. Ohut- ja paksunahkaisen narsistin häpeäkokemus. Therapeia-säätiö. Se sai minun silmäni avautumaan. Narsisteilla voi olla muitakin persoonallisuushäiriöitä eikä vain yhtä kuten epävakaa persoonallisuushäiriö. Monilla lienee myös päihdeongelma, koska omassa fantasiamaailmassa eläminen on aika kuluttavaa, kun tarvitaan massiiviset puolustusmenetelmät torjumaan realiteetteja, jotka käyvät vanhemmiten entistä karummiksi.
Tosi osuvasti huomioitu ja sanottu. Minulla on tiedossa juuri yksi ohutnahkainen narsisti. Olosuhteiden uhri, jonka elämä on mennyt vikaan.
Hän on väärinymmärretty nero. Painostava ja manipuloiva ihminen, joka on ollut perhepiirissä väkivaltainen. Ulospäin antanut muitten ymmärtää, miten rakastettava hän on. Ulkopuolisille esitetään joviaalia ja hauskaa. Suljettujen ovien takana tämä ihminen määräilevä, manipuloiva ja arvaamattoman aggressiivinen. Toisaalta hän on sääliä kerjäävä "nero".
Ehkä sekin on mahdollista, että nämä ihmiset eivät esitä yhtään mitään, vaan ehkä on, että me ihmiset olemme kovin moniulotteisia ja ristiriitaisia. Kaikilla on omat valonsa ja varjonsa. Jollain ne varjot on poikkeuksellisen synkkiä ja vahingoittavia. Ei ne ihmisen pahat teot silti välttämättä tee hänessä olevaa hyvää epäaidoksi kusetukseksi.
Kaikissa on hyvää ja huonoa, valoa ja varjoa. Narsisteille vain on tyypillistä käsitellä omaa varjoaan ja huonoja puoliaan muiden ihmisten kautta eli projisoimalla.
Melko hyvän käsityksen narsistin tyylistä olla ihmissuhteessa saa, kun kuuntelee hänen kertomuksiaan "vihollisista". Se kuvaus vastaa toimintaa, jota hän itse harjoittaa ihmissuhteissaan. Hän uskoo täysin omaan versioonsa tapahtumista, vaikka ne olisivat ihan puhdasta valetta. Jos hän esimerkiksi lyö, on syy uhrissa.
Tämän vuoksi kaikkeen mitä narsisti kertoo, on pakko suhtautua varauksella, koska kaikki on niin voimakkaasti hänen mielenmaisemansa värittämää. Myös mahtaileva, paksunahkainen narsisti voi esittää liikuttavan tarinan lapsuudestaan (kuten ohutnahkainenkin), mutta mahtaileva esittää itsensä siinä voittajana toisin kuin ohutnahkainen, joka selittää lapsuutensa avulla osapuilleen kaiken mikä hänen elämässään on tapahtunut. Molempien kertomukset ovat vahvasti väritettyjä tai suoranaista valetta, jos pääsee tutustumaan faktoihin.
Lapsuuteen liittyvien tarinoiden tarkoitus on esittää itsensä tietyssä valossa (manipuloida) ja vaikuttaa kuulijoihin ja myös vahvistaa omia puolustusmekanismejaa eikä suinkaan ymmärtää itseään, vaikuttimiaan tai elämäänsä niin kuin se on ollut. Siksi terapiakin on haastavaa, koska halua ymmärtää omia vaikuttimiaan ei ole, jolloin kaikki yritykset tähän suuntaan johtavat terapeutin mitätöimisyritykseen. Narsisti tietää kaikesta kaiken eikä hänen elämäänsä oikein muita mahdu. Se on niin täynnä häntä itseään, mikä tekee hänet myös hyvin yksinäiseksi. Kukaan ei häntä ymmärrä eikä peilimaailmaan muita mahdu.
Tämä on niin totta. Minulla on narsistinen isosisko. Hänellä meni maailma aivan rikki, kun perheen alkoi tulla muitakin lapsia. Esikoisen asema meni. Aikuisena sitten syytetään nuorempia sisaruksia kaikesta. Kateus on aivan omaa luokkaansa. Narsisti tietää kaiken, hän sanoo aina viimeisen sanan. Ei kannata väitellä mistään, vaikka olisit oikeassa. Viesti ei mene perille. Elämässä on kaikki mennyt pieleen muitten takia. Oli sitten kyse koulusta, perheestä, avo- tai aviomiehestä, työpaikasta jne. Narsisti on väärinymmärretty nero, jonka elämän kaikki muut ovat pilanneet.
Narsisti nimittelee, haukkuu, käyttäytyy aggressiivisesti. Viestitteli minullekin välillä metrikaupalla, syyttäen kaikesta, nimitteli, uhriuitui jatkuvasti. Hän on jopa vaatinut "sanokaa nyt, kuka on perheen lahjakkain". Siihen on vain yksi vastaus. Narsisti tietysti. Syytteli muistisairasta äitiäni menneistä. Näin ei tehdä puolustuskyvyttömälle vanhalle ihmiselle.
Narsisti antoi itsestään äitinä positiivisen kuvan. Hän oli se kannustava ja mukava äiti. Totuus on aivan toinen. Lapset ovat aikuisena avautuneet ja kertoneet arvaamattomasta käyttäytymisestä, raivokohtauksesista, painostuksesta, henkisestä ja ruumiillisesta väkivallasta. Tämä täydellinen ihminen, väärinymmmärretty nero ja lahjakkuus. Painostava ja aggressiivinen ihminen, joka kohauttaa joka paikassa muitten ihmisten rajojen yli. En ole enää tekemisissä kuin perheasioissa ja jos sattuu olemaan paikalle kutsuttuna jonnekin.
Narsisti kyllä heti älähtää, jos hänelle ei joku asia sovi. Hän sen sijaan on oikeutettu haukkumaan, syyttämään ja nimittelemään muita. Vaikka on metrikaupalla kirjallista aineistoa, sekään ei häntä havahduta. Varmaankin poistaa itse vihaviestinsä kännykältään, että ei tarvitsisi niitä muistella. Minulla aineisto on sen laatuista, että sen voisi hyvinkin näyttää asianajajalle. Narsisti on jo aivan tarpeeksi minua polkenut. Ei auta muu kuin hyvästit ja se, että yrittää itse päästä tasapainoon ja saada oman itsetuntonsa normaalille tasolle.
Kyllä se ekassa konfliktissa suurinpiirtein paljastuu, narskut ei handlaa niitä oikein hyvin vaan yleensä pyrkivät loukkaamaan pahasti.
Vierailija kirjoitti:
Kyllä se ekassa konfliktissa suurinpiirtein paljastuu, narskut ei handlaa niitä oikein hyvin vaan yleensä pyrkivät loukkaamaan pahasti.
Toden totta.
Pomoni (onneks vain hetken enää) osoittautui todella ilkeäksi ja moukkamaisesti käyttäytyväksi ekassa stressitilanteessa. Alkaa huutamaan, hyökkää sanallisesti kimppuun, syyttää, kärjistää, muuttaa asioiden todellista laitaa ihan jonkun oman hetkellisen näkemyksensä perusteella. Ei kuuntele toisen perusteluita, ihan sama miten sanoo tai mitä sanoo, ei ota kuuleviin korviinsa, väittää ja vänkää, pyörittää joka asian negatiiviseksi niin kauan kun toinen vaikenee ja nosta kädet pystyyn.
Taas ollaan tilanteessa jossa toinen ei voi edes puolustautua.
Narsku vei voiton, toinen keräilee itsetuntonsa rippeitä.
Minkälainen toi muija mahtaa olla kotona perheelleen.
Vierailija kirjoitti:
Kyllä se ekassa konfliktissa suurinpiirtein paljastuu, narskut ei handlaa niitä oikein hyvin vaan yleensä pyrkivät loukkaamaan pahasti.
Tää on just näin.
Aluksi voi olla ihan siedettävääkin, mutta paineen kasvaessa ja ns epämukavuusalueelle siirryttäessä piirteet alkaa tulla esille.
Ja huom. jokainen tiuskii joskus ja tölvii sanoa jotain ajattelematonta stressaantuneena, mutta erilaiset narsismin piirteet ja tietty kaava toistuu toksisen persoonan käytösmallissa ja mitä enemmän tällä sairaspersoonaisella ihmisellä on valtaa saattaa hän sen turvin oikeuttaa vaikka mitä aivan ihmeellistä käytöstä itselleen.
Olen nähnyt nyt hiljattain 2 henkilöä työyhteisössä joilla ms mopo lähtee ihan käsistä stressaantuneena. Molemmat oli kapasiteettiinsa nähden aivan liian vaativassa tehtävässä, stressaantuivat, väsyivät ja alkoivat nujertaa henkisesti muita, hyökkäävät sanallisesti kimppuun, etsivät konflikteja jotta pääsevät purkamaan paineita muihin ja saavat itselle tyydytystä. Ihan sama kaava.
Vierailija kirjoitti:
Ihmiset rakkaat,
Tehdään maailmasta kertaheitolla parempi paikka ja jätetään nämä psykiatrien tehtävät psykiatreille. Keskitytään vain omiin huonoihin toimintatapoihin ja parannetaan niitä. Vain itseään voi ja saa muuttaa. Siksi tämä narsistinmetsästys on kaikessa turhuudessaan myös jokseenkin kyseenalaista.
On tietenkin ikävää tulla väärin kohdelluksi, mutta seuransa saa valita ja muilta saa vaatia hyvää ja kohtuullista käytöstä, kohtuudella tietenkin.
On todella hyödyllistä tarkastella itsessään niitä asioita, jotka ovat saaneet jäämään ihmissuhteeseen, jossa on kaltoinkohtelua. Se auttaa kävelemään seuraavalla kerralla nopeammin pois ja ottamaan varoitusmerkit todesta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Näissäkin viesteissä suurin osa puhuu paksunahkaisesta narsistista, joka on mahtaileva ja huomiohakuinen. Toinen narsistityyppi on ehkä vielä pahempi, koska se on vähemmän tunnettu: ohutnahkainen narsisti, josta joskus puhutaan mediassa myös piilonarsistina. Samasta narsismista on kuitenkin kyse pohjimmiltaan.
Tällainen ihminen kertoo itsestään hyvin vetoavan nyyhkytarinan, missä hän on joutunut eri tavoin kaltoinkohdelluksi niin lapsuudessa, nuoruudessa kuin aikuisuudessakin. Hän myötäilee muita eikä tuo itseään esille suurelle yleisölle kuten mahtaileva narsisti, vaan pyrkii kahdenvälisissä suhteissa asemaan, missä voi manipuloida ihmisiä säälin avulla. Paksunahkaisen ihmisen tavoin hän tavoittelee hyötyä ja on kateellinen, pahantahtoinen ja itsekeskeinen. Tätä hän kuitenkin peittelee eikä rehvastele sillä, vaan marttyyriasemalla rehvastelu on hänen tyylinsä mukaista.
Yleensä ihmisiltä menee aikaa, kunnes hän tunnistaa tälläisen ihmisen haitallisen käytöksen, koska on luonnollista tuntea empatiaa ihmistä kohtaan, joka kertoo kokemistaan vaikeuksista ja traumoista. Ajan mittaan kuitenkin selviää, että iso osa on valetta, ehkä jopa kaikki. Esimerkiksi pahoinpitelijä on ollut tosiasiassa narsisti itse eikä puoliso.
Kannattaa pitää mielessä, että se miten narsisti muita kuvailee, kertoo tosiasiassa hänen omista toimintatavoistaan ja ajatuksistaan muista ihmisistä. Ohutnahkainen narsisti on aina uhri ja marttyyri sekä sankari. Hän on kurjuudessa kaikkein kurjin, päähänpotkituista sankarillisin ja empaattisin ihminen, jonka kaikki ovat hylänneet, jopa omat lapset. Häntä on syrjitty niin opinnoissa kuin työelämässäkin, vaikka hän on lahjakas ja nerokas, ylivertainen tyyppi.
"Muutama juttu" jää näissä elämäntarinoissa mainitsematta kuten nyt vaikkapa se, että on juonut rankasti koko lasten lapsuuden ajan ja lyönyt kaikkia miehiään, pettänyt ja valehdellut. Opinnot eivät ole edenneet tai sitten ei olla edes opintoihin päästy. Kuitenkin heille kuuluisi sama palkka ja asema kuin niille, jotka ovat kyseiset opinnot suorittaneet. Jne. Jne. Vääryyksiä, jotka ovat epäloogisia ja valheita, joita ei tunnista valheiksi, ellei tiedä kyseisen ihmisen asioista.
Naisissa on enemmän ohutnahkaisia narsisteja kuin paksunahkaisia.
Hyvä kirja aiheesta on psykoanalyytikko Riitta Hyrckin Haavoittunut itsetunto. Ohut- ja paksunahkaisen narsistin häpeäkokemus. Therapeia-säätiö. Se sai minun silmäni avautumaan. Narsisteilla voi olla muitakin persoonallisuushäiriöitä eikä vain yhtä kuten epävakaa persoonallisuushäiriö. Monilla lienee myös päihdeongelma, koska omassa fantasiamaailmassa eläminen on aika kuluttavaa, kun tarvitaan massiiviset puolustusmenetelmät torjumaan realiteetteja, jotka käyvät vanhemmiten entistä karummiksi.
Tosi osuvasti huomioitu ja sanottu. Minulla on tiedossa juuri yksi ohutnahkainen narsisti. Olosuhteiden uhri, jonka elämä on mennyt vikaan.
Hän on väärinymmärretty nero. Painostava ja manipuloiva ihminen, joka on ollut perhepiirissä väkivaltainen. Ulospäin antanut muitten ymmärtää, miten rakastettava hän on. Ulkopuolisille esitetään joviaalia ja hauskaa. Suljettujen ovien takana tämä ihminen määräilevä, manipuloiva ja arvaamattoman aggressiivinen. Toisaalta hän on sääliä kerjäävä "nero".
Ehkä sekin on mahdollista, että nämä ihmiset eivät esitä yhtään mitään, vaan ehkä on, että me ihmiset olemme kovin moniulotteisia ja ristiriitaisia. Kaikilla on omat valonsa ja varjonsa. Jollain ne varjot on poikkeuksellisen synkkiä ja vahingoittavia. Ei ne ihmisen pahat teot silti välttämättä tee hänessä olevaa hyvää epäaidoksi kusetukseksi.
Tällaisella ajattelumallilla on mahdollisuus päätyä ihmissuhteeseen, joka sisältää kaltoinkohtelua. Nimenomaan näkemällä kaikki hyvä, siitä se lähtee.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Näissäkin viesteissä suurin osa puhuu paksunahkaisesta narsistista, joka on mahtaileva ja huomiohakuinen. Toinen narsistityyppi on ehkä vielä pahempi, koska se on vähemmän tunnettu: ohutnahkainen narsisti, josta joskus puhutaan mediassa myös piilonarsistina. Samasta narsismista on kuitenkin kyse pohjimmiltaan.
Tällainen ihminen kertoo itsestään hyvin vetoavan nyyhkytarinan, missä hän on joutunut eri tavoin kaltoinkohdelluksi niin lapsuudessa, nuoruudessa kuin aikuisuudessakin. Hän myötäilee muita eikä tuo itseään esille suurelle yleisölle kuten mahtaileva narsisti, vaan pyrkii kahdenvälisissä suhteissa asemaan, missä voi manipuloida ihmisiä säälin avulla. Paksunahkaisen ihmisen tavoin hän tavoittelee hyötyä ja on kateellinen, pahantahtoinen ja itsekeskeinen. Tätä hän kuitenkin peittelee eikä rehvastele sillä, vaan marttyyriasemalla rehvastelu on hänen tyylinsä mukaista.
Yleensä ihmisiltä menee aikaa, kunnes hän tunnistaa tälläisen ihmisen haitallisen käytöksen, koska on luonnollista tuntea empatiaa ihmistä kohtaan, joka kertoo kokemistaan vaikeuksista ja traumoista. Ajan mittaan kuitenkin selviää, että iso osa on valetta, ehkä jopa kaikki. Esimerkiksi pahoinpitelijä on ollut tosiasiassa narsisti itse eikä puoliso.
Kannattaa pitää mielessä, että se miten narsisti muita kuvailee, kertoo tosiasiassa hänen omista toimintatavoistaan ja ajatuksistaan muista ihmisistä. Ohutnahkainen narsisti on aina uhri ja marttyyri sekä sankari. Hän on kurjuudessa kaikkein kurjin, päähänpotkituista sankarillisin ja empaattisin ihminen, jonka kaikki ovat hylänneet, jopa omat lapset. Häntä on syrjitty niin opinnoissa kuin työelämässäkin, vaikka hän on lahjakas ja nerokas, ylivertainen tyyppi.
"Muutama juttu" jää näissä elämäntarinoissa mainitsematta kuten nyt vaikkapa se, että on juonut rankasti koko lasten lapsuuden ajan ja lyönyt kaikkia miehiään, pettänyt ja valehdellut. Opinnot eivät ole edenneet tai sitten ei olla edes opintoihin päästy. Kuitenkin heille kuuluisi sama palkka ja asema kuin niille, jotka ovat kyseiset opinnot suorittaneet. Jne. Jne. Vääryyksiä, jotka ovat epäloogisia ja valheita, joita ei tunnista valheiksi, ellei tiedä kyseisen ihmisen asioista.
Naisissa on enemmän ohutnahkaisia narsisteja kuin paksunahkaisia.
Hyvä kirja aiheesta on psykoanalyytikko Riitta Hyrckin Haavoittunut itsetunto. Ohut- ja paksunahkaisen narsistin häpeäkokemus. Therapeia-säätiö. Se sai minun silmäni avautumaan. Narsisteilla voi olla muitakin persoonallisuushäiriöitä eikä vain yhtä kuten epävakaa persoonallisuushäiriö. Monilla lienee myös päihdeongelma, koska omassa fantasiamaailmassa eläminen on aika kuluttavaa, kun tarvitaan massiiviset puolustusmenetelmät torjumaan realiteetteja, jotka käyvät vanhemmiten entistä karummiksi.
Tosi osuvasti huomioitu ja sanottu. Minulla on tiedossa juuri yksi ohutnahkainen narsisti. Olosuhteiden uhri, jonka elämä on mennyt vikaan.
Hän on väärinymmärretty nero. Painostava ja manipuloiva ihminen, joka on ollut perhepiirissä väkivaltainen. Ulospäin antanut muitten ymmärtää, miten rakastettava hän on. Ulkopuolisille esitetään joviaalia ja hauskaa. Suljettujen ovien takana tämä ihminen määräilevä, manipuloiva ja arvaamattoman aggressiivinen. Toisaalta hän on sääliä kerjäävä "nero".
Ehkä sekin on mahdollista, että nämä ihmiset eivät esitä yhtään mitään, vaan ehkä on, että me ihmiset olemme kovin moniulotteisia ja ristiriitaisia. Kaikilla on omat valonsa ja varjonsa. Jollain ne varjot on poikkeuksellisen synkkiä ja vahingoittavia. Ei ne ihmisen pahat teot silti välttämättä tee hänessä olevaa hyvää epäaidoksi kusetukseksi.
Narsisti, joka saa muut olemaan jatkuvasti varpaillaan, pelkäämään niin henkistä kuin ruumiillistakin väkivaltaa ei omaa niin paljon hyvää, että narsisti voisi sillä nollata kaikki tekonsa.
"Me olemme moniulotteisia ja ristiriitaisia". "Joillakin varjot ovat poikkeuksellisen synkkiä ja vahingoittavia". Melkoista sanasalaattia, joka mitätöi sen, mitä narsistin uhrit ovat joutuneet ja joutuneet sietämään.
Onnistuu kietomaan ihmiset pauloihinsa väritetyillä tarinoilla. Esiintyy hyväntekijänä, mutta ainoa motiivi on oman itsensä korostaminen. Mitätöi toisen ihmisen eri tavoin (sanallisesti ja myös muulla käytöksellään). Kehuu ensin maasta taivaisiin, sitten tiputtaa rajusti alas.
Utelee koko elämäsi, mutta ei anna itsestään mitään. Käyttää tietoja sinua vastaan. Pyrkii rajoittamaan ihmissuhteitasi ja arvostelee elämänvalintojasi.
Narsistien ominaisuuksia
Itsekeskeinen. Hänen tarpeensa ovat kaikkein tärkeimmät.
Ei katumusta virheiden tai väärintekojen jälkeen.
Epäluotettava, kykenemätön sitoutumaan.
Ei piittaa tekojensa seurauksista.
Projisoi vikansa muihin. Kova syyttämään, ei koskaan hänen vikansa.
Omatunto vajavainen tai olematon.
Epäherkkä toisten tarpeille ja tunteille.
Hyvä julkisivu (yksi tai useampia) jolla tehdä vaikutus ja saada valta.
Huono stressinsietokyky. Herkkä suuttumaan ja raivoamaan.
Oikeutettu manipuloimaan ihmisiä täyttääkseen tarpeensa.
Järkiperäistää helposti. Elää järjellä. Vääntää keskustelun omaksi edukseen toisen kustannuksella. Jos joutuu ansaan, jatkaa puhumista, vaihtaa aihetta tai suuttuu.
Piintynyt valehtelu.
Valtava tarve kontrolloida tilanteita, keskusteluja ja muita ihmisiä.
Ei todellisia arvoja. Opportunisti. Arvot vaihtuvat tilanteen mukaan.
Antaa itsestään usein empaattisen ja ymmärtäväisen vaikutelman jotta voisi manipuloida muita.
Vihaisia ja ailahtelevia tunnetiloja.
Käyttää seksiä kontrolloimiseen.
Ei jaa omia ajatuksiaan, motiivejaan eikä tunteitaan.
Kontrolloi keskusteluja. Täytyy sanoa ensimmäinen ja viimeinen sana.
Hyvin hidas antamaan anteeksi. Roikkuu katkeruudessa.
Salainen elämä. Piilottaa rahansa, ystävänsä ja aktiviteettinsa.
Pitää muiden ärsyttämisestä. Pitää kaaoksen ja hajaannuksen luomisesta ilman syytä.
Ailahtelevat tunteet - muuttuu hetkessä mukavasta vihaiseksi ilman merkittävää syytä.
Epäonnistuu usein taloudellisten asioiden hoitamisessa.
Ilmaisee harvoin arvostusta.
Suureellinen. Vakuuttunut siitä että hän tietää enemmän kuin muut ja tekee kaiken oikein.
Ei kykene näkemään omaa osuuttaan suhteessa toisiin ihmisiin. Puolustautuu nuhdeltaessa. Ei koskaan hänen vikansa.
Voi näyttää herkältä ja kyynelehtiä. Tämä on näyttelemistä tai turhautumista mutta ei surua.
Rikkoo ihmisten sydämet tehdäkseen heistä hänessä riippuvia.
Tarvitsee uhkauksia tai painostusta saadakseen muut pysymään lähellään.
Sabotoi kumppania. Haluaa tämän olevan onnellinen vain itsensä kautta. Ei salli kumppanille ulkopuolisia tuttavia eikä kiinnostuksen kohteita.
Hyvin ristiriitainen.
Vakuuttava. Täytyy vakuuttaa muut tulemaan hänen puolelleen.
Kätkee todellisen itsensä. Aina "päällä".
Ystävällinen vain jos saa sinulta sen mitä hän tahtoo.
Hänen on oltava oikeassa, voitettava ja näytettävä hyvältä.
Ilmoittaa, ei keskustele. Kertoo, ei kysy.
Ei puhu avoimesti. Salaiset motiivit.
Kontrolloi muiden rahoja mutta käyttää itse vapaasti.
Jatkuva "Olen OK ja voin hyvin, eikä minun tarvitse kuunnella sinun näkökantojasi tai ajatuksiasi".
Kokee olevansa aina väärinymmärretty.
Tunnet olosi kurjaksi hänen lähellään. Hän kuluttaa sinua.
Ei kuuntele koska ei välitä.
Hänen tunteistaan puhutaan mutta ei kumppanin.
Ei ole kiinnostunut ongelmien ratkaisemisesta.
Erittäin hyvä lukemaan muita, jotta voisi manipuloida heitä.
Vierailija kirjoitti:
Onnistuu kietomaan ihmiset pauloihinsa väritetyillä tarinoilla. Esiintyy hyväntekijänä, mutta ainoa motiivi on oman itsensä korostaminen. Mitätöi toisen ihmisen eri tavoin (sanallisesti ja myös muulla käytöksellään). Kehuu ensin maasta taivaisiin, sitten tiputtaa rajusti alas.
Utelee koko elämäsi, mutta ei anna itsestään mitään. Käyttää tietoja sinua vastaan. Pyrkii rajoittamaan ihmissuhteitasi ja arvostelee elämänvalintojasi.
Olen samaa mieltä ja ikävä kyllä myös samoja kokemuksia. Käytös on yhtä vaihtokylpyä. Arvostelee kaikesta ja haukkuu pystyyn aivan pokkana. Ei pidä tätä käytöstä edes kritiikkinä, koska narsistin mielestä hän kertoo vain "totuuksia". Totuus on se, mitä hän ajattelee ja muistaa. Muistonsa narsisti värittää oman halunsa mukaan ja kertoo sitä totuutena.
Narsisti utelee kainoilematta, koska on mielestään muitten yläpuolella. Mitä tahansa hänelle kerrot, kaikki narsisti laittaa tosi muistiin. Hän ei laita muistiin vain mitä sinä sanot, vaan myös sen, mitä joku muu on sinusta sanonut. Vuosikymmenten jälkeen narsisti heittää kaiken tämän niskaasi. Juttuja värittämässä ovat hänen omat vääntämät "totuutensa".
Miksi narsisti arvostelee elämänvalintojasi? Usein sen vuoksi, että itseään harmittaa joku oma juttu. Peilaus on yksi narsistin omasuojelumekanismeista. Kun saa syynätä muitten menoa ja arvostella, omat tekoset jäävät ajatuksissa taka-alalle ja oma minä pönkittäytyy.
Meillä paljastui vähitellen veljen vaimo narsistiksi. Oli vallanhimoa, rahanahneutta, valehtelua, jne. Ei suostunut keskustelemaan tärkeistä asioista, kun siihen tarjottiin mahdollisuutta. Rikkoi omaisuuttani, mutta ei edes kysynyt, voisiko hyvittää vahingon.
Aika paljon kertoo se, että hän oli sitä mieltä, että äitini olisi pitänyt tuhkata, jotta olisi säästetty kuolinpesälle rahaa. Hautajaisissa sitten oli silmät punaisena esittämässä surevaa, en tiedä, oliko hieronut tabascoa silmiinsä, ei itkenyt, eikä äänikään kuulostanut yhtään itkuiselta muistovärssyä lukiessa.