Lue keskustelun säännöt.
Kaksio 33 m2, kolmio 45 m2. Miten tähän järjettömyyteen on päädytty?
02.01.2023 |
https://www.t2h.fi/kohde/asunto-oy-vantaan-krios/
En ymmärrä. Ennen oli 10 m2 enemmän kaksio 43 m2 ja kolmio 20 m2 enemmän, 65 m2.
Ovatko ihmiset kutistuneet?
Kommentit (872)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kaikki uudet asunnot tuntuvat olevan tuollaisia asumiskelvottomia koppeja. Parasta on koittaa etsiä perheasuntoa vähänkään uudemmista kohteista
- eteisen virkaa toimittaa yksi naulakko olohuoneen seinällä, ulko-ovesta astutaan suoraan olohuoneeseen
- keittiönä toimii yksi seinä olohuoneessa, jolle on laitettu liesi ja jääkaappipakastin
- laskutilaa ei ilmeisesti kukaan tarvitse nykyaikana ollenkaan
- keittiönpöydälle on pohjapiirroksen mukaan valittu pieni läntti lieden ja sohvan väliin, johon sopivalle pöydälle ei varmasti mahdu koko perhe kerralla syömään
- makuuhuoneet ovat niin pieniä, että niihin ei oikeastaan mahdu sängyn lisäksi mitään muuta
- jos makuuhuoneessa on mitään kaappeja, on siellä kaksiovinen kaappi joista toisessa on vain tanko
- wc-tilat sellaisia, että niissä mahtuu heittämään pyörätuolilla kuperkeikkoja, mutta silti niihin ei saa pesutornia mahtumaan järkevästi liitäntöjen takia
- missään ei ole minkäänlaista säilytystilaa, eikä minnekään oikein saa kaappejakaan kun huoneet ovat niin pieniäNoissa kun käy niin eniten miettii, että miten niissä on tarkoitus elää. Mitään tavaroita ei saa yhtään mihinkään, vaan säilytystilaa on suurinpiirtein pari vaatekertaa per asukas. Ei mitään tilaa muille tavaroille tai kausivaatteille, eivätkä kaikki mahdu siihen pieneen häkkivarastoonkaan. Lapsilla ei ole tilaa leikkiä omissa huoneissa, mutta ei sen paremmin olohuoneissakaan jonne saa keittiönpöydän lisäksi ehkä mahdutettua kahden hengen sohvan ja pari tuolia. Eipä niille lapsille ole tosin pihallakaan mitään leikkipaikkaa, joten kai tarkoituksena on sitten lähteä muualle tai istua sängyllä puhelinta selaamassa. Ja mikä parasta, on tällaisella hintaa sen verran, että se vaatii kahden korkeakoulutetun tulot.
Juuri näin! Rahalle ei saa minkäänlaista vastinetta ja nöyrät kansalaiset hyväksyvät tämän toistaen, että kyllä kopeille on kysyntää, koska ei ole varaa parempaan. Voin kertoa, että niistä asunnoista kyllä joku käärii rahat. Mutta suomalainen tyytyy ja hyväksyy ja vaatimattomuus kaunistaa.
Kyllä uusien kanaloiden ja useimpien vanhojen lähiöiden asumismukavuudessa on suuret erot. Jopa ne vanhojen lähiöiden asunnot, joita pidin koppeina on valoisia palatseja uusiin tuotantoputkiin verrattuna.
Tietysti se vaatii vähän vaivaa, mutta turhaa on väittää etteikö mieleistä asuntoa Suomessa löydy. Ota yhteys johonkin rakennuttajaan tai rakentajaan jo talon suunnittelu vaiheessa ja saat mieleisesi asunnon. Tai perustat asunto osakeyhtiön, jos okt ei kiinnosta.
Ja kysymys on usein rahasta. Isoille ja erikoisille ratkaisuille ei vain ole kysyntää.
Juuri tätä en tajua; milloin normaalikokoisista asunnoista tuli isoja ratkaisuja. Kyllä alle 60 nelion kolmio on liian pieni, varsinkin noissa uusissa putkissa, joissa ikkuna on yhdellä seinällä. Jos makuuhuoneen tarvitaan kaksi ovea, jotta parisänky mahtuu sinne tai lasten huoneeseen ei mahdu sänky ja pöytä, on asumisen taso laskenut huomattavasti.
Kysymys on rahasta ja nimenomaan vapaudesta kääriä voittoja ala-arvoisesta laadusta. Ja kumma, että on niin kalliita asuntoja Helsingin uusilla alueilla, joissa saa rakentaa kerroksia huikean määrän. Miten tornialueella on pakko rakentaa ikkunattomia koppeja tai sitten luksusta? Miten 15 kerrokseen ei saada nomaalin kokoisia läpitalon huoneistoja, kun mitään piha-alueitakaan ei ole?
Alle 60 neliön kolmio on pieni, mutta ei se "liian" pieni ole mikäli sille löytyy ostajansa. Kuten lukuisia kertoja jo todettu, suurempiakin tehdään, edelleen.
No ei kyllä juurikaan ole noita suurempia tarjolla.
Ai? Minä löysin pikaisella haulla Uudeltamaalta melkein 4000 kpl yli 60 neliöisiä kolmioita.
Joista n. 1300 uudistuotantoa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tuttavani pohti vanhan noin 80 neliöisen kolmion vaihtamista kaksioon lähelle valmistuvalla alueella. Ajatteli, että uusi kaksio maksaa suhteessa enemmän, mutta kaikki olisi uutta, ja voisi nukkua olkkarissa pari vuotta, kunnes kotona asuva lapsi muuttaisi kotoa. Kävi katsomassa paria ja sanoi, että niihin koppeihin en muuta, kyllä asun todella hyvin nyt. Eikä niissä olkkareissa todellakaan voi sänkyä pitää, sitäkin näki ennen, eikä olohuoneessa vielä tullut ahdasta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei muualla asuta näin ahtaasti.
He eivät suostu. Me suostumme.
Mitenkäs esim. Tokio? Hong Kong? New York?
Mielestäni kertoo kaiken kun vertailukohtaa tässä asiassa on haettava maailman merkittävimmistä metropoleista, joissa sekä väkiluku että asukastiheys ovat aivan jotain muuta kuin Suomen pääkaupunkiseudulla.
Vähän sama kuin perustelisi Suomen vaurautta vertaamalla Sierra Leoneen tai sananvapautta vertaamalla Pohjois-Koreaan; saavutettu vaikutelma ei ehkä ole aivan se, joka oli tavoitteena.
Lisäksi mielikuvat kyseisten metropolien asuntojen koosta muodostuvat joistain niinkin erikoiskohteista että ne ovat nousseet kansainvälisen uutisoinnin arvoisiksi. Kuitenkin suurin osa näilläkin alueilla asuu ihan normaaleissa asunnoissa.
Sivusta
Tässä tilanteessa kun monet konttorit on pistäneet tilojaan pienemmiksi tai hankkiutuneet eroon niistä tiloista kokonaan, ja väki tekee etätöitä, niin tee nyt sitten etätöitä tuollaisissa pienissä uustuotanto-rakennuskopeissa?! Varsinkin jos perheessä on kaksi henkilöä tekemässä etätöitä ja tarvitsee kaksi huonetta siihen.
Eihän nuo nyt mene yhtään nykystandardien mukaan. Onko arkkitehdit ja muut suunnittelijat saaneet lupansa muropaketeissa vai mistä kyse? Ei muualla päin maailmaa ole tätä trendiä, päinvastoin tiloja pyritään suurentamaan paitsi vanhainkodeissa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei muualla asuta näin ahtaasti.
He eivät suostu. Me suostumme.
Mitenkäs esim. Tokio? Hong Kong? New York?
Mielestäni kertoo kaiken kun vertailukohtaa tässä asiassa on haettava maailman merkittävimmistä metropoleista, joissa sekä väkiluku että asukastiheys ovat aivan jotain muuta kuin Suomen pääkaupunkiseudulla.
Vähän sama kuin perustelisi Suomen vaurautta vertaamalla Sierra Leoneen tai sananvapautta vertaamalla Pohjois-Koreaan; saavutettu vaikutelma ei ehkä ole aivan se, joka oli tavoitteena.
Lisäksi mielikuvat kyseisten metropolien asuntojen koosta muodostuvat joistain niinkin erikoiskohteista että ne ovat nousseet kansainvälisen uutisoinnin arvoisiksi. Kuitenkin suurin osa näilläkin alueilla asuu ihan normaaleissa asunnoissa.
Sivusta
Niin, eli se "missään" ei sittenkään ollut "missään".
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Tässä tilanteessa kun monet konttorit on pistäneet tilojaan pienemmiksi tai hankkiutuneet eroon niistä tiloista kokonaan, ja väki tekee etätöitä, niin tee nyt sitten etätöitä tuollaisissa pienissä uustuotanto-rakennuskopeissa?! Varsinkin jos perheessä on kaksi henkilöä tekemässä etätöitä ja tarvitsee kaksi huonetta siihen.
Eihän nuo nyt mene yhtään nykystandardien mukaan. Onko arkkitehdit ja muut suunnittelijat saaneet lupansa muropaketeissa vai mistä kyse? Ei muualla päin maailmaa ole tätä trendiä, päinvastoin tiloja pyritään suurentamaan paitsi vanhainkodeissa.
Sitten se perhe ostaa tarpeensa mukaisen suuremman asunnon. Yksinkertaista.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kaikki uudet asunnot tuntuvat olevan tuollaisia asumiskelvottomia koppeja. Parasta on koittaa etsiä perheasuntoa vähänkään uudemmista kohteista
- eteisen virkaa toimittaa yksi naulakko olohuoneen seinällä, ulko-ovesta astutaan suoraan olohuoneeseen
- keittiönä toimii yksi seinä olohuoneessa, jolle on laitettu liesi ja jääkaappipakastin
- laskutilaa ei ilmeisesti kukaan tarvitse nykyaikana ollenkaan
- keittiönpöydälle on pohjapiirroksen mukaan valittu pieni läntti lieden ja sohvan väliin, johon sopivalle pöydälle ei varmasti mahdu koko perhe kerralla syömään
- makuuhuoneet ovat niin pieniä, että niihin ei oikeastaan mahdu sängyn lisäksi mitään muuta
- jos makuuhuoneessa on mitään kaappeja, on siellä kaksiovinen kaappi joista toisessa on vain tanko
- wc-tilat sellaisia, että niissä mahtuu heittämään pyörätuolilla kuperkeikkoja, mutta silti niihin ei saa pesutornia mahtumaan järkevästi liitäntöjen takia
- missään ei ole minkäänlaista säilytystilaa, eikä minnekään oikein saa kaappejakaan kun huoneet ovat niin pieniäNoissa kun käy niin eniten miettii, että miten niissä on tarkoitus elää. Mitään tavaroita ei saa yhtään mihinkään, vaan säilytystilaa on suurinpiirtein pari vaatekertaa per asukas. Ei mitään tilaa muille tavaroille tai kausivaatteille, eivätkä kaikki mahdu siihen pieneen häkkivarastoonkaan. Lapsilla ei ole tilaa leikkiä omissa huoneissa, mutta ei sen paremmin olohuoneissakaan jonne saa keittiönpöydän lisäksi ehkä mahdutettua kahden hengen sohvan ja pari tuolia. Eipä niille lapsille ole tosin pihallakaan mitään leikkipaikkaa, joten kai tarkoituksena on sitten lähteä muualle tai istua sängyllä puhelinta selaamassa. Ja mikä parasta, on tällaisella hintaa sen verran, että se vaatii kahden korkeakoulutetun tulot.
Juuri näin! Rahalle ei saa minkäänlaista vastinetta ja nöyrät kansalaiset hyväksyvät tämän toistaen, että kyllä kopeille on kysyntää, koska ei ole varaa parempaan. Voin kertoa, että niistä asunnoista kyllä joku käärii rahat. Mutta suomalainen tyytyy ja hyväksyy ja vaatimattomuus kaunistaa.
Kyllä uusien kanaloiden ja useimpien vanhojen lähiöiden asumismukavuudessa on suuret erot. Jopa ne vanhojen lähiöiden asunnot, joita pidin koppeina on valoisia palatseja uusiin tuotantoputkiin verrattuna.
Tietysti se vaatii vähän vaivaa, mutta turhaa on väittää etteikö mieleistä asuntoa Suomessa löydy. Ota yhteys johonkin rakennuttajaan tai rakentajaan jo talon suunnittelu vaiheessa ja saat mieleisesi asunnon. Tai perustat asunto osakeyhtiön, jos okt ei kiinnosta.
Ja kysymys on usein rahasta. Isoille ja erikoisille ratkaisuille ei vain ole kysyntää.
Jep. Ihan sama ilmiö rakennuttajien rakentamissa omakotitaloissa ja erillistaloissa: ne ovat menneet kompaktimpaan suuntaan. Muuten hinta lähentelisi miljoonaa euroa (tai ylittäisi sen), ja potentiaalisten ostajien joukko rajautuisi liian pieneksi.
Juuri näin. Monet ovat täysin vieraantuneet, mitä Suomen olosuhteissa rakentaminen maksaa, tarvitaan lämpöovia ja ikkunoita, paksut eristeet, rakennuksen pitää kestää ääriolosuhteet jne.
Helposti isoon ja erikoisempaan okt saadaan miljoona upotettua, mutta miten se maksetaan yhden ihmisen elinaikana ja aktiivisina työvuosina. Se on lähes mahdoton tehtävä. Tuntuu, joillakin suu syö enemmän, mitä tienaa, niin kova on vaatimustaso.
Viime kesänä rakennutin muutaman neliön ulkovaraston ja hinnaksi tuli 19.000€.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tässä tilanteessa kun monet konttorit on pistäneet tilojaan pienemmiksi tai hankkiutuneet eroon niistä tiloista kokonaan, ja väki tekee etätöitä, niin tee nyt sitten etätöitä tuollaisissa pienissä uustuotanto-rakennuskopeissa?! Varsinkin jos perheessä on kaksi henkilöä tekemässä etätöitä ja tarvitsee kaksi huonetta siihen.
Eihän nuo nyt mene yhtään nykystandardien mukaan. Onko arkkitehdit ja muut suunnittelijat saaneet lupansa muropaketeissa vai mistä kyse? Ei muualla päin maailmaa ole tätä trendiä, päinvastoin tiloja pyritään suurentamaan paitsi vanhainkodeissa.
Sitten se perhe ostaa tarpeensa mukaisen suuremman asunnon. Yksinkertaista.
Oletko tyhmä, yksinkertainen vai molempia? Kun niitä ei uusina enää ole pahemmin tarjolla, kuulitko?!?!
Mun ajatusmaailmassa yksiö on n. 30 neliötä, kaksio 50-60 neliötä ja kolmio 70-80 neliötä. Tiedän, että on olemassa erilaisia asuntoja, mutta noin on ne koot, mitä itselleni tulee ensimmäisenä mieleen.
Tuossa juuri katselin kaksikerroksisia uusia rivitaloja, joissa 4 h + k olivat jotain 70+ neliötä. Omasta mielestä kyllä hirveän vähän. Kuvia en ole nähnyt, että ovatko neliöistään huolimatta kuitenkin jotain tilaihmeitä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Suomessa on LÄÄNIÄ ja metsää pilvin pimein!
Miksi kaikki pitää rakentaa täälläkin tukkoon ja pieniksi kopeiksi kuin Etelä-Briteissä tai Hollannissa joissa ei ole sitä lääniä rakentamiseen?!
Koska ihmiset haluaa asua kaupungissa eikä siellä läänissä?
Sitten ihmetellään miksi ihmisten mielenterveysongelmat lisääntyy kun ahdetaan rottamaisiin koppeihin asumaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Tässä tilanteessa kun monet konttorit on pistäneet tilojaan pienemmiksi tai hankkiutuneet eroon niistä tiloista kokonaan, ja väki tekee etätöitä, niin tee nyt sitten etätöitä tuollaisissa pienissä uustuotanto-rakennuskopeissa?! Varsinkin jos perheessä on kaksi henkilöä tekemässä etätöitä ja tarvitsee kaksi huonetta siihen.
Eihän nuo nyt mene yhtään nykystandardien mukaan. Onko arkkitehdit ja muut suunnittelijat saaneet lupansa muropaketeissa vai mistä kyse? Ei muualla päin maailmaa ole tätä trendiä, päinvastoin tiloja pyritään suurentamaan paitsi vanhainkodeissa.
No juuri tuohon käyttöön pieni kolmio on täydellinen! Toiseen huoneeseen mahtuu se työpöytä ja vierassänky, niin ei turhaan kulu neliöitä.
Vierailija kirjoitti:
Vanhemmat haluaisi muuttaa kerrostaloon isosta omakotitalosta,mutta 4h+ ei ole edes tarjolla ja sitten kun yksi oli niin oli 68m2!
Tästä valkkaamaan ja ihan uudiskohteita.
https://www.etuovi.com/myytavat-asunnot?haku=M1929443555
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suomessa on LÄÄNIÄ ja metsää pilvin pimein!
Miksi kaikki pitää rakentaa täälläkin tukkoon ja pieniksi kopeiksi kuin Etelä-Briteissä tai Hollannissa joissa ei ole sitä lääniä rakentamiseen?!
Koska ihmiset haluaa asua kaupungissa eikä siellä läänissä?
Mistä lähtien tuo Vantaan Myyrmanni on ollut kaupunkia?
Ihan lähiötä on ja niissä on kuule lääniä!
Vierailija kirjoitti:
Tässä tilanteessa kun monet konttorit on pistäneet tilojaan pienemmiksi tai hankkiutuneet eroon niistä tiloista kokonaan, ja väki tekee etätöitä, niin tee nyt sitten etätöitä tuollaisissa pienissä uustuotanto-rakennuskopeissa?! Varsinkin jos perheessä on kaksi henkilöä tekemässä etätöitä ja tarvitsee kaksi huonetta siihen.
Eihän nuo nyt mene yhtään nykystandardien mukaan. Onko arkkitehdit ja muut suunnittelijat saaneet lupansa muropaketeissa vai mistä kyse? Ei muualla päin maailmaa ole tätä trendiä, päinvastoin tiloja pyritään suurentamaan paitsi vanhainkodeissa.
Mikäli tekee etätöitä ,ei ole mikään pakko asua ahtaasti kaupungissa. Voi rakennuttaa tai ostaa ihan sellaisen palatsin kuin haluaa .
Perheriidat ja väkivallat vaan lisääntyy kun kaikki menee pieniin koppeihin, eikä sitä omaa tilaa enää ole.
Jossain ulkomailla oli joskus tutkimus että jokaiselle asunnossa tai talossa olevalle ihmiselle sellainen 40-50 neliötä sopiva eli kahdelle ihmiselle väh. 80 neliön asunto olisi sopiva.
Vierailija kirjoitti:
Perheriidat ja väkivallat vaan lisääntyy kun kaikki menee pieniin koppeihin, eikä sitä omaa tilaa enää ole.
Jossain ulkomailla oli joskus tutkimus että jokaiselle asunnossa tai talossa olevalle ihmiselle sellainen 40-50 neliötä sopiva eli kahdelle ihmiselle väh. 80 neliön asunto olisi sopiva.
Suhteellisesti paljon enemmän maaseudun ongelmia, eli ilmeisesti se tilavampi asuminen ei tuonutkaan onnea.
Vierailija kirjoitti:
Sitten ihmetellään miksi ihmisten mielenterveysongelmat lisääntyy kun ahdetaan rottamaisiin koppeihin asumaan.
Minä lepään ja nukun kodissani. Elämäni tapahtuu ihan muualla. Kesämökissäkään ei ole montaa neliötä. Olen aina ulkona.
Suomalaiseen mentaliteettiin, joka on hyvin yksityinen, sopii hyvin väljemmät kämpät ja asuinalueet.
No, tyylinsä kullakin.
Minulla on 1 kerroksessa avointa tilaa tuon verran + 1 toimistohuone / varasto , kodinhoitohuone ja saunaosasto ja wc. Yläkerrassa on sitten monta huonetta ja kylppäri. Ainoastaan 2 vierashuonetta ovat olleet aika vähällä käytöllä siellä