Lue keskustelun säännöt.
Monimiljonäärin RoRo-malli työttömille
25.12.2022 |
https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000009280064.html
Mitä ajatuksia herättää?
Kommentit (593)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Niin. Kyllä asia on käynyt harvinaisen selväksi, että köyhällä ei saa olla jatkossa mitään omaa päätäntävaltaa. Täys holhous nyt heti, siitä se voimaantuminen alkaa.
Totta kai saa olla oma päätäntävalta, mutta tässä onkin kyse siitä, että jos ITSE päätät pyytää elatusta veronmaksajilta, niin mitä sinulta voidaan vastineeksi edellyttää. Eivät tällaiset toimenpiteet koske sinua, jos pärjäät omillasi, olitpa rikas tai niukasti elävä.
Ainut kuka vaatii elatusta valtiolta on tuollaiset jutun monimiljonäärit joiden mielestä työttömien on tehtävä ilmaistyöllä heille omaisuus ja samat miljonäärit itkee veroista jotka ovat Suomessa pohjoismaiden alhaisimmat heille. Jopa Usassa on varallisuusvero.
Suomessa 2 % maksaa 20% välittömistä veroista, joten meillä verotetaan hyvätuloisia aika lailla enemmän kuin USAssa.
Jutussa monimiljonääri ei vaatinut itselleen mitään, hän esitti keinoja syrjätymisen ehkäisyyn.
Miten me saisimme työtävieroksuvat ymmärtämään, että he ovat tälle yhteiskunnalle pelkkä taakka.
Työtön ei ole työnvieroksuja, vaan etsii koulustasoaan ja osaamistaan vastaavaa työtä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Onko tuo ämmä ollut itse koskaan päivääkään töissä? Ai ei vai? Olisipa mielenkiintoista, jos vaikka kokeilisi, miten ilmeisen tyhjällä ansioluettelolla tuonikäinen menopaussin ohittanut nainen saa töitä. Voisi vähän ääni muuttua kellossa.
Olisit lukenut koko jutun niin tietäisit, että on opiskellut opettajaksi ja tehnyt opettajan töitä Suomessa kymmenen vuotta ja sitä ennen lähetystyötä Pariisissa toiset 10 vuotta.
Veronmaksajien kustantama koulutus kuitenkin kelpasi Suomesta ja maksoi veronsa Pariisiin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Onko tuo ämmä ollut itse koskaan päivääkään töissä? Ai ei vai? Olisipa mielenkiintoista, jos vaikka kokeilisi, miten ilmeisen tyhjällä ansioluettelolla tuonikäinen menopaussin ohittanut nainen saa töitä. Voisi vähän ääni muuttua kellossa.
Olisit lukenut koko jutun niin tietäisit, että on opiskellut opettajaksi ja tehnyt opettajan töitä Suomessa kymmenen vuotta ja sitä ennen lähetystyötä Pariisissa toiset 10 vuotta.
Mutta on nyt työttömänä ja toimettomana. Eikös lähetystyö ole sellaista mukavaa seurapiirirouvien näpertelyä?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eipä ole tainnut tämäkään miljonääri perehtyä ihan perusasioihin..... Nykyään iso osa työttömistä tekee jo ilmaistöitä eri nimikkeillä, kuten työharjoittelu, työkokeilu ja kuntouttava työtoiminta (9€/pv). Sitä kun pitkäaikaissairaana vuosikausia tekee orjatyötä, niin voisi mielipiteet muuttua itse kullakin.
Olen ollut töissä ja työtön, ja aina tehnyt vapaaehtoistyötä - harvemmin siellä on rikkaita näkynyt. Eli entäs jos aloittaisi sen aktivoinnin ihan itsestään?!!
Työttömiä ei ole työharjoittelussa, koska harjoittelua on vain oppilaitoksissa ja silloin ollaan opiskelijoita. Työkoekilussa ei tehdä töitä eikä kukaan sitä edes edellytä - paitsi työtön itse, joka ei suostu lukemaan työkokeilusopimusta ja ymmärtämään sen sisältöä. Kuntouttava työtoiminta on kunnan tarjoama palvelu käytännössä jo syrjäytyneille.
Älä puhu paskaa, kaikkiin noihin ohjataan työttömiä! Jos olet ollut tietyn aikaa työttömänä, sinut ohjataan kuntouttavaan työtoimintaan olit sen tarpeessa tai et - siellä ei todellakaan ole pelkästään syrjäytyneitä. Sitä paitsi koko tuo termi on äärimmäisen halventava.
Tunnen kuntouttavaan työtoimintaan osallistuvia, jotka ihan itse ovat halunneet sinne, kuvittelivat, että saisivat sitä kautta työkokemusta tai reitin eteenpäin. Parin vuoden jälkeen totesivat, että se on vain ilmaistyötä, joka leimaa tekijänsä syrjäytyneeksi - ei se auttanutkaan työllistymään.
Mene siis v*ttuilemaan muualle!
Työharjoittelua ei ole työttömille, usko nyt. Miksi niin moni työtön on kaltaisesi tyhmä ja vihainen.
Vain sinä tässä olet tyhmä mutta kun et sitä itse tajua. Voisit painua kuuseen trollaamasta täältä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Rikkaiden verotusta on alennettu jo 30 vuotta ja tuloksena tämä jutun kaltainen itkeminen vähävaraisten tuista. Olisiko aika alkaa korottamaan isotuloisten verotusta kuten vielä 80-luvulla? Tällä rahalla työllistettäisiin työttömiä oikealla palkalla ja laitettaisiin rahaa myös terveydenhuoltoon.
Isotuloinen ja rikas eivät ole synonyymi, joten ehdotuksesi on omituinen, et edes osaa päättää, kenen verotus on liian vähäinen.
Oma ehdotukseni on tasavero Viron tapaan eli kaikille sama vero%. Monelle työttömälle tekisi hyvää saada kerrankin kokea, millaista on olla keskituloinen ja maksaa kaikista tuloistaan 30% veroja. Maailmankuva avartuu, kun voi asettua keskituloisen asemaan ja katsoa tulorekisteristä, miten yhteiskunta kohtelee kaikkia samalla tavalla eikä kurita vain niitä, jotka suostuvat käymään töissä.
Työtön maksaa tuloistaan 20-25%. Isotuloisen ei tarvitse mennä leipäjonoon vaikka menisikin 30%. Kannatan ideaasi jos sinunkin tulosi pudotetaan 700e tasolle.
Verottajan mukaan työtön maksaa loppupelissä etuudestaan veroja reilusti alle 15%, tuo 20-25% on verokorttiin merkitty luku, joka sitten lopullisessa verotuksessa laskee useimmilla alle 10% .
Jos minun tuloni pudotetaan 700 e tasolle, niin kuka sinut sitten elättää? Työtön elää sillä, että muut tekevät työt ja jos kukaan ei tee töitä, niin miten käy työnteosta pitkään kieltäytyneiden.
Li Anderssonia lainaten "paskapuhetta" trollailusi ei mene läpi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Onko tuo ämmä ollut itse koskaan päivääkään töissä? Ai ei vai? Olisipa mielenkiintoista, jos vaikka kokeilisi, miten ilmeisen tyhjällä ansioluettelolla tuonikäinen menopaussin ohittanut nainen saa töitä. Voisi vähän ääni muuttua kellossa.
Olisit lukenut koko jutun niin tietäisit, että on opiskellut opettajaksi ja tehnyt opettajan töitä Suomessa kymmenen vuotta ja sitä ennen lähetystyötä Pariisissa toiset 10 vuotta.
Mutta on nyt työttömänä ja toimettomana. Eikös lähetystyö ole sellaista mukavaa seurapiirirouvien näpertelyä?
Jos ei ole, niin olisi mielenkiintoista kuulla lisää lähetystyön tulosvastuusta ja miten sitä mitataan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Onko tuo ämmä ollut itse koskaan päivääkään töissä? Ai ei vai? Olisipa mielenkiintoista, jos vaikka kokeilisi, miten ilmeisen tyhjällä ansioluettelolla tuonikäinen menopaussin ohittanut nainen saa töitä. Voisi vähän ääni muuttua kellossa.
Olisit lukenut koko jutun niin tietäisit, että on opiskellut opettajaksi ja tehnyt opettajan töitä Suomessa kymmenen vuotta ja sitä ennen lähetystyötä Pariisissa toiset 10 vuotta.
Mutta on nyt työttömänä ja toimettomana. Eikös lähetystyö ole sellaista mukavaa seurapiirirouvien näpertelyä?
Jos ei ole, niin olisi mielenkiintoista kuulla lisää lähetystyön tulosvastuusta ja miten sitä mitataan.
Mielenkiintoista miten nämä monimiljonäärit unohtavat oikeat kuluerät mm. Kehitysavun, roadmanit ja Brysselin korruptiovirat.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Onko tuo ämmä ollut itse koskaan päivääkään töissä? Ai ei vai? Olisipa mielenkiintoista, jos vaikka kokeilisi, miten ilmeisen tyhjällä ansioluettelolla tuonikäinen menopaussin ohittanut nainen saa töitä. Voisi vähän ääni muuttua kellossa.
Olisit lukenut koko jutun niin tietäisit, että on opiskellut opettajaksi ja tehnyt opettajan töitä Suomessa kymmenen vuotta ja sitä ennen lähetystyötä Pariisissa toiset 10 vuotta.
Mutta on nyt työttömänä ja toimettomana. Eikös lähetystyö ole sellaista mukavaa seurapiirirouvien näpertelyä?
Jos ei ole, niin olisi mielenkiintoista kuulla lisää lähetystyön tulosvastuusta ja miten sitä mitataan.
Hyvä valinta lähetystyölle kuitenkin: Pariisi. Valitsisin ehdottomasti samoin. Tai ehkä vielä mieluummin Havaijin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Onko tuo ämmä ollut itse koskaan päivääkään töissä? Ai ei vai? Olisipa mielenkiintoista, jos vaikka kokeilisi, miten ilmeisen tyhjällä ansioluettelolla tuonikäinen menopaussin ohittanut nainen saa töitä. Voisi vähän ääni muuttua kellossa.
Olisit lukenut koko jutun niin tietäisit, että on opiskellut opettajaksi ja tehnyt opettajan töitä Suomessa kymmenen vuotta ja sitä ennen lähetystyötä Pariisissa toiset 10 vuotta.
Mutta on nyt työttömänä ja toimettomana. Eikös lähetystyö ole sellaista mukavaa seurapiirirouvien näpertelyä?
Jos ei ole, niin olisi mielenkiintoista kuulla lisää lähetystyön tulosvastuusta ja miten sitä mitataan.
Hyvä valinta lähetystyölle kuitenkin: Pariisi. Valitsisin ehdottomasti samoin. Tai ehkä vielä mieluummin Havaijin.
Veronmaksajien kustantama suojatyöpaikka gigolojen keskellä?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Mielenkiintoista jos myi osuutensa yrityksestä Taiwaniin eli työt meni alta duunareilta. Nyt haluaa nämä työttömät ilmaistöihin.
En kyllä täysin ymmärrä tuota terapiakritiikkiä. Mitä se esim minun kymmenen tunnin pakko-oireisiin per vrk auttaa jos joku auttaa minua verkostoitumaan? Etenkin kun nykysin on vaikeaa saada pitkiä intensiivisiä terapioita ja vielä huonommaksi menee, jos menee maakunnalle kuntoutukset.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Fiksuja ajatuksia, kuulostaa ihan kokeilemisen arvoiselta.
Aatu, Mao ja Stalin kokeilivat jo. Ovatko nämä viiksiniekat haastatellun esikuvia? Aika kyseenalaisia.
Vierailija kirjoitti:
Työttömiltä pitäisi edellyttää ehdotonta päihteettömyyttä. Raha voitaisiin korvata maksukortteilla, joilla voisi ostaa lähimmästä kaupsta ruokaa, mutta niillä ei saa ostaa mitään päihteitä, tupakkaa, makeisia tai esimerkiksi urheilujuomia.
Aha...Miksi? Siksi, kun kadehdit heitä, kun he saavat rahaa tekemättä mitään, peräti 35,72€ per arkipäivä, eli 20 päivää kuukaudessa, eli noin 700€ kuukausitulot? Sitähän kannattaakin kadehtia, eikös totta? Entä jos kadehtisit sitä, että suurella osalla näistä, ja jokaisella joka saa ansiosidonnaista, on ollut pienempi nettopalkka, koska he ovat maksaneet liiton jäsenmaksunsa, ja siinä yhteydessä kerryttäneet rahaa siihen liiton työttömyyskassaan, josta sitä ansiosidonnaista ammennetaan? Miksihän kukaan ei kadehdi sitä, että on tilistä maksamalla kerrytetty sitä pottia, josta saadaan työttömyyskorvausta, kun työnantajan typeryys tms. seikka katkaisee työsuhteen? Liika vaikeeta ajatella, niinkö?
Otetaan helpompi? Meillä on 470 000 muita kieliä, kuin suomi-ruotsi-saame, äidinkielenään puhuvia. Suurin osa nuoria tai keski-ikäisiä miehiä, vähemmistö naisia. lapsia, vanhuksia. Näiden joukossa on enemmistönä ryhmät, joiden keskuudessa on yli 70% työttömyys. Entäs sitten? Jos ajatellaan leikillisesti, että tuosta määrästä 170 000 on naisia, lapsia, vanhuksia, 100 000 työllistyneitä miehiä ja naisia, niin silti jää 200 000 työtöntä. Entäs sitten? 2021, kun TE-keskuksen kurssit olivat seis, kaikki työttömät olivat tilastoinnin nähtävillä, ja heitä oli noin 430 000. Jos tästä määrästä 200 000 on näitä em. ryhmiin kuuluvia, niin tuosta jää 230 000 em. kieliä äidinkielenään puhuvaa työtöntä. Heistä noin puolet kuuluu ikäsyrjittyjen piiriin, koska yli 45 vuotias ei saa tästä maasta enää töitä, ellei pääse politikkaan tai johtajaksi jonnekin.
Kysymys: Miten se työttömyyteensä itse syypää kotona makaava juoppo on aina perussuomalainen juntti, joka ei halua töihin?
Vastaus: Ei ole, vaan kyse on poliitikkojen narratiivistä, jolla uskotellaan niin, koska ollaan kyvyttömiä luomaan työpaikkoja.
Niitä tahallaan kotona makaavia perusjuntteja on kourallinen tuosta määrästä, muutama tuhat maksimissaan. Sekö on se ongelma tässä? Eipä taida olla.
Olisiko se ongelma sitten se, että TE-keskuksella on tarjota vain 26287 työpaikkaa tälle päivämäärälle? 400 000 työtöntä kisaamassa 26 000 työpaikasta? Soittaako jotain kelloa tuo ilmiselvä epäsuhta noiden lukujen välillä? Ymmärtäisin kitinän, jos luvut olisivat toisin päin, 400 000 työpaikkaa ja 26 000 työtöntä, mutta 400 000 työnhakijaa ei pysty mahduttamaan 26000 työpaikkaan, oli millainen Marin tahansa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Työttömiltä pitäisi edellyttää ehdotonta päihteettömyyttä. Raha voitaisiin korvata maksukortteilla, joilla voisi ostaa lähimmästä kaupsta ruokaa, mutta niillä ei saa ostaa mitään päihteitä, tupakkaa, makeisia tai esimerkiksi urheilujuomia.
Miksi voisi ostaa vain lähimmästä kaupasta?
Ja miksi ei palauttavia urheilujuomia?
Urheiluhan on terveellistä, ja itsekin työttömänä käun paljon salilla.
Ollaan menossa kohta siihen että köyhistä halutaan tehdä palvelijoita ja orjia uudestaan. Minua kyllä seksuaalisesti kiihottaisi olla jonkun rikkaan naisen palvelija tai orja, joten sen puoleen kävisi minulle.
En tiedä yritetäänkö tässä ratkaista väärää ongelmaa. Suomi pitäisi saada muutettua maaksi jossa työnteossa on järkeä. Tällä hetkellä emme pysty kilpailemaan ulkomaisista kovan tason osaajista koska Suomeen muuttaminen ei ole houkuttelevaa. Samalla omalla rahalla koulutetut lähtevät hyödyttämään muita maita verorahoillaan ja työllään. Tämä on oikeasti ongelma koska Suomen tärkein vientiartikkeli on minusta osaaminen. Ilman innovaatioita ei synny uusia Nokioita ja ilman niitä ei luoda työpaikkoja.
Meillä on asioita jotka ovat hienoja etuja täällä työskenteleville: luonto, hyvinvointiyhteiskunta, ilmainen melko laadukas koulutus, turvallisuus... Kielelle ja ilmastolle emme mitään voi, mutta voisimme säätää esim. Verotusta ja tiettyjä juttuja kulttuurissa. Samalla tapaa meidän pitäisi tukea yrittäjiä koska tässä maassa on vaikeaa aloittaa yritystä ja yrittäjä kuitenkin pyrkii työllistämään itsensä, ja jos hyvin käy, niin muitakin. Tätä pitäisi tukea.
Ehkä työnteosta pitäisi tehdä houkuttelevampaa ja tukea niitä jotka mahdollistavat uusien työpaikkojen syntymisen koska se helpottaisi lopulta myös ainakin osaa työttömistä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mallia saksasta toisen maailmansodan ajalta jolloin siellä perustettiin leirejä joissa kerrottiin työn vapauttavan...Toisaalta kaikki tuet pois ja katsotaan kuinka työssä käyvät nauttivat täydestä anarkiasta. Aivan mahtavia ideoita täynnä taas tämä palsta. Olen ihan varma siitä että kyykyttäminen kostautuu ikävällä tavalla niille jotka sitä vaativat. Hyvää joulua onnea tulevalle oikeistohallitukselle. Tehkää kaikkenne että köyhät köyhtyvät.
Norja, Tanska ja Hollanti saavat pian halpaa, koulutettua työvoimaa. Suomessa pyöritellään päitä, mistä tulevaisuuden eläkkeenmaksajat.
Tuo halpatyömalli on ideaali, joka ei toimi. Suomessa ei pysty elämään ilman riittävää palkkatasoa. Nykyisinkään palkat eivät ole tätä korkeammat.
Tietysti on mahdollista saada halpahommiin tekijöitä keikkatyöntekijöinä. Asuvat kimppakämpässä ja lähtevät takaisin kotiinsa.
Jos tänne muuttaa pysyvästi ihminen, hän ei voi olla enää halpatyöntekijä.
Taas jouduttaisiin maksamaan verovaroista toimeentulotukia, että pärjäisivät. Tietysti myös asumistukea.
Isompiakin huolia olisi vaikka esim. sairauksilla bisneksen teko , mutta mitäs pienistä. Itketään työttömistä, joiden minimaaliset tuet menee 100% kulutukseen, niitä rahoja ei pahemmin "makuuteta ".
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eipä ole tainnut tämäkään miljonääri perehtyä ihan perusasioihin..... Nykyään iso osa työttömistä tekee jo ilmaistöitä eri nimikkeillä, kuten työharjoittelu, työkokeilu ja kuntouttava työtoiminta (9€/pv). Sitä kun pitkäaikaissairaana vuosikausia tekee orjatyötä, niin voisi mielipiteet muuttua itse kullakin.
Olen ollut töissä ja työtön, ja aina tehnyt vapaaehtoistyötä - harvemmin siellä on rikkaita näkynyt. Eli entäs jos aloittaisi sen aktivoinnin ihan itsestään?!!
Työttömiä ei ole työharjoittelussa, koska harjoittelua on vain oppilaitoksissa ja silloin ollaan opiskelijoita. Työkoekilussa ei tehdä töitä eikä kukaan sitä edes edellytä - paitsi työtön itse, joka ei suostu lukemaan työkokeilusopimusta ja ymmärtämään sen sisältöä. Kuntouttava työtoiminta on kunnan tarjoama palvelu käytännössä jo syrjäytyneille.
Älä puhu paskaa, kaikkiin noihin ohjataan työttömiä! Jos olet ollut tietyn aikaa työttömänä, sinut ohjataan kuntouttavaan työtoimintaan olit sen tarpeessa tai et - siellä ei todellakaan ole pelkästään syrjäytyneitä. Sitä paitsi koko tuo termi on äärimmäisen halventava.
Tunnen kuntouttavaan työtoimintaan osallistuvia, jotka ihan itse ovat halunneet sinne, kuvittelivat, että saisivat sitä kautta työkokemusta tai reitin eteenpäin. Parin vuoden jälkeen totesivat, että se on vain ilmaistyötä, joka leimaa tekijänsä syrjäytyneeksi - ei se auttanutkaan työllistymään.
Mene siis v*ttuilemaan muualle!
Jos mut ohjattaisiin tuonne, pukeutuisi kalleimpaan jakkupukuuni ja tukka olisi viimeisen päälle föönattu. Näkisivät heti, että olen väärässä paikassa.
Työharjoittelua ei ole työttömille, usko nyt. Miksi niin moni työtön on kaltaisesi tyhmä ja vihainen.