Lue keskustelun säännöt.
HS-toimittaja vastustaa eläkkeiden 6,8 % indeksikorotusta
10.12.2022 |
Mieleen hänelle ei muistu, että eläkkeet ovat vuosikausia jääneet selvästi jälkeen yleisestä palkkakehityksestä. Että käynnistynyt raju inflaatio ylittää roimasti eläkkeiden 6,8 % korotustason. Että sähkön hinta on moninkertaistumassa edellisten vuosien hintoihin verrattuna. Ja että paluuta takaisin energiakustannusten aikaisemmalle tasolle ei tapahdu useaan vuoteen - ehkei ollenkaan. Mitkähän ovat kolumnin motiivit? Kenen asialla ja miksi, sitä sopii arvailla.
Kommentit (135)
Saan eläkettä 3680 euroa kuukaudessa ja kyllä tässä hintojen noustua on vaikeaa pärjätä. Mielestäni kohtuullinen eläke olisi 4000 euroa kuukaudessa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Eläkkeet, aivan kuten kaikki muutkin sosiaalietuudet, pitäisi korvata kansalaispalkalla. Tämän jälkeen kaikki voisivat tehdä töitä kykynsä ja halunsa mukaan ilman kannustinloukkuja.
Systeemin rahoittamiseksi palkkoja korotettaisiin työnantajan eläkemaksun verran ja eläkemaksut poistettaisiin. Eläkerahastot purettaisiin ja saaduilla varoilla lyhennettäisiin julkista velkaa. Palkkatuloista perittäisiin veroa kiinteän prosentin mukaan tuloista riippumatta. Prosentti olisi sama myös pääomatuloille.
Systeemi olisi helppo ja tasapuolinen. Enää ei tarvitsisi miettiä kuka on työtön ä, työllinen, opiskelija tai varusmies. Kaikkia kohdeltaisiin tasapuolisesti. Sosiaalihuolto voisi keskittyä tapauksiin, jotka oikeasti tarvitsevat tukea suoriutumaan arjesta. Tämä tuki ei olisi taloudellista vaan aitoa auttamista.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Todennäköisesti niiden asialla ketkä joutuu nuo eläkekorotukset maksamaan
Nyt eläkkeellä olevat on maksaneet eläkkeitä niin paljon, että vaikka nuoremmat lopettaisi maksun samantien, niin rahastoissa riittää rahaa. Ongelmana on se, että nuoret on liian vähän töissä, jotta he kerryttäisivät omaa eläkettään. He saavat eläkettä niin suoritetuista tutkinnoista kuin perhevapaista toisin kuin nyt eläkkeellä olevat.
Jos rahastot käytettäisiin nyt niin niillä maksettaisiin eläkkeitä noin kaksi vuotta. Mitäs sen jälkeen?
Hyvä että on rahastoja, niillä turvataan että eläkettä voidaan maksaa vielä tulevaisuudessakin.
Ihmettelen että aina eläkkeitä ja eläkeläisiä kritisoidaan. Eikö kaikkien etu olisi että eläkkeet olisivat niin hyviä että mahdollistavat hyvän elämän työuran jälkeen? Nyt kuuluu pelkkää vinguntaa. Se ei ole keneltäkään pois eikä kenenkään edun mukaista jos eläkkeitä huononnetaan. Eläkkeissä pitäisi olla katto esim 3,5. t€ ja minimi työeläke 2t€ ja niille jotka eivät ole olleet töissä ikinä niin 1,5t€ eikä mitään muita tukia
Ongelma on siinä että eläkemaksut olivat vuosikymmeniä liian pienet ja siksi nykyiset eläkeläiset eivät ole omia eläkkeitään maksaneet. Samaan aikaan nykyiset maksajat eivät tule koskaan saamaan sitä osuuttaan jota nyt maksavat.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Ongelma on siinä että eläkemaksut olivat vuosikymmeniä liian pienet ja siksi nykyiset eläkeläiset eivät ole omia eläkkeitään maksaneet. Samaan aikaan nykyiset maksajat eivät tule koskaan saamaan sitä osuuttaan jota nyt maksavat.
Tämä. Ja kun ikäluokat surkastuu kovaa vauhtia, niin tulevaisuudessa on pakko keksiä joku toinen malli eläkkeisiin. Tulevat työtä tekevät sukupolvet on niin pieniä, että heillä ei ole mitään mahdollisuutta maksaa 1970- luvulla ja sen jälkeen syntyneiden eläkkeitä.
Viisas varautuu jo nyt omaehtoisilla tavoilla vanhuutensa varalle. Jokaisen nyt alle 55-vuotiaan pitäisi sisäistää tämä. Nykymuotoisten eläkkeiden maksajia ei vain ole tulevaisuudessa tarpeeksi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Todennäköisesti niiden asialla ketkä joutuu nuo eläkekorotukset maksamaan
Nyt eläkkeellä olevat on maksaneet eläkkeitä niin paljon, että vaikka nuoremmat lopettaisi maksun samantien, niin rahastoissa riittää rahaa. Ongelmana on se, että nuoret on liian vähän töissä, jotta he kerryttäisivät omaa eläkettään. He saavat eläkettä niin suoritetuista tutkinnoista kuin perhevapaista toisin kuin nyt eläkkeellä olevat.
Tällä hetkellä rahastoissa on jotain yli 200 mrd euroa, mutta ikävä kyllä eläkevastuita on kertynyt jo yli 1000 miljardia. Siinä on millenniaaleilla maksamista.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Todennäköisesti niiden asialla ketkä joutuu nuo eläkekorotukset maksamaan
Nyt eläkkeellä olevat on maksaneet eläkkeitä niin paljon, että vaikka nuoremmat lopettaisi maksun samantien, niin rahastoissa riittää rahaa. Ongelmana on se, että nuoret on liian vähän töissä, jotta he kerryttäisivät omaa eläkettään. He saavat eläkettä niin suoritetuista tutkinnoista kuin perhevapaista toisin kuin nyt eläkkeellä olevat.
Jos nykyiset työssäkäyvät lakkaavat maksamasta, rahastot ovat tyhjät muutamassa vuodessa.
Nykyiset eläkeläisethän ovat keränneet vain osan siitä mitä nyt käyttävät. Suurimman osan maksavat nykyiset työssäkäyvät.Nykyise eläkkeet maksetaan yhä enemmän eläkerahasto tuotoilla ja eläkeläiset ovat yksi suurimmista veronmaksajaryhmistä Suomi kaatuisi jos eläkeläiset poistuisivat maasta.
No justiinsa. Mitähän mömmöjä mahdat vetää, mulle kans!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Todennäköisesti niiden asialla ketkä joutuu nuo eläkekorotukset maksamaan
Nyt eläkkeellä olevat on maksaneet eläkkeitä niin paljon, että vaikka nuoremmat lopettaisi maksun samantien, niin rahastoissa riittää rahaa. Ongelmana on se, että nuoret on liian vähän töissä, jotta he kerryttäisivät omaa eläkettään. He saavat eläkettä niin suoritetuista tutkinnoista kuin perhevapaista toisin kuin nyt eläkkeellä olevat.
Tällä hetkellä rahastoissa on jotain yli 200 mrd euroa, mutta ikävä kyllä eläkevastuita on kertynyt jo yli 1000 miljardia. Siinä on millenniaaleilla maksamista.
Har någon generation inte dragit sitt strå till stacken då diskrepansen är så stor? Det måtte ha varit frågan om en stor generation i det fallet.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Svenskhataren 🤡 har slagit till så vi kan snart diskutera något annat.
Sen päivän kun näkis kun palkansaajat saa tuollaisen korotuksen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Tämä siis puhtaana käteen, verojen jälkeen. Näitä eläkeläisiä, jotka ovat tehneet superkertymällä itselleen älyttömät eläkkeet, on paljon. Ja pääsivät eläkkeelle 60-vuotiaana. Kohtuuden nimessä ainakaan noita eläkkeitä ei tarvitsisi enää nostaa.
Täällä jotkut ovat kirjoittaneet ns. superkertymästä ja sitten eläkkeelle 60-vuotiaana.
Kertokaahan miten tuo superkertymä ennen 60 ikävuotta muodostuu ja miten paljon noita sitten tuonikäisinä eläkkeelle jääneitä on?? (Käsittääkseni normaalisti superkertymällä tarkoitetaan 63-68 vuosien välillä karttuvaa eläkettä eli noita 60 ikäisinä eläkkeelle siirtyneitä superkertymäeläkeläisiä on 0 (nolla) kappaletta. - Kultaisen kädenpuristuksen saaneet ja toisilleen ökyoptiot ja bonukset junailleet ovat sitten asia erikseen.)
En tiedä paljonko näitä on, mutta kuntasektorilla oli täysin normaalia vielä parikymmentä vuotta sitten antaa kaikille tämä järjestely esim. virkojen uudelleenjärjestelyjen ja koulujen lopettamisten yhteydessä. Tiedän itsekin monta kunta-alan työntekijää, joilla todella korkeat eläkkeet juuri siksi, että ovat olleen 55-62-vuotiaita sellaiseen aikaan, kun virkoja lopetettiin. Ja nämä eläkkeet määräytyivät nimenomaan pari viimeisen työvuoden tulojen perusteella, ja niihinhän annettiin silloin kaikki lisät ja ylityöt yms, ja eläkeikä todellakin nykyiseen verrattuna n. 10 vuotta alempi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Todennäköisesti niiden asialla ketkä joutuu nuo eläkekorotukset maksamaan
Nyt eläkkeellä olevat on maksaneet eläkkeitä niin paljon, että vaikka nuoremmat lopettaisi maksun samantien, niin rahastoissa riittää rahaa. Ongelmana on se, että nuoret on liian vähän töissä, jotta he kerryttäisivät omaa eläkettään. He saavat eläkettä niin suoritetuista tutkinnoista kuin perhevapaista toisin kuin nyt eläkkeellä olevat.
Tällä hetkellä rahastoissa on jotain yli 200 mrd euroa, mutta ikävä kyllä eläkevastuita on kertynyt jo yli 1000 miljardia. Siinä on millenniaaleilla maksamista.
Har någon generation inte dragit sitt strå till stacken då diskrepansen är så stor? Det måtte ha varit frågan om en stor generation i det fallet.
Nämä on Suomessa helppo tarkistaa ihan tilastokeskuksen tiedoista. Nyt siellä näkyy vuoden 2020 tilanne viimeisimpänä. Joka vuodelta näkyy kertymä ja vastuut, eli ei muuta kuin päättelemään se, mikä on kaikille alakoulun matematiikasta selvinneille muutenkin ilmiselvää.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Niin eli me nuoret maksetaan teidän vanhusten elämä, saadaan ehkä max. 2% palkankorotus, uhrataan elämä työllle ja te kultainen sukupolvi saisitte 6.8% korotuksen tekemättä mitää?!
Jep, me maksettiin teidän päiväkoti, syntymä, neuvolat, koulutus, nuorisotalot jne.
Pidä sinä vaan turpasi kiinni ja mene töihin.
Se on vaan semmonen juttu että me ei pyydetty syntyä vaan te ihan omaa itsekkyyttänne halusitte lisääntyä. Ei voi verrata 🤷
Kansa pitää pitää köyhänä ja nöyränä, näin vasemmistolaiset !
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Niin eli me nuoret maksetaan teidän vanhusten elämä, saadaan ehkä max. 2% palkankorotus, uhrataan elämä työllle ja te kultainen sukupolvi saisitte 6.8% korotuksen tekemättä mitää?!
Jep, me maksettiin teidän päiväkoti, syntymä, neuvolat, koulutus, nuorisotalot jne.
Pidä sinä vaan turpasi kiinni ja mene töihin.Se on vaan semmonen juttu että me ei pyydetty syntyä vaan te ihan omaa itsekkyyttänne halusitte lisääntyä. Ei voi verrata 🤷
Ette te edes tiedä mitä oikea työnteko tarkoittaa että turpa kiinni.
Eikö se mennyt niin että pelkästään indeksikorotuksia rajaamalla melkeen tasapainotettas valtion talous. Mutta ei ykskään puolue uskalla menettää eläkeläisten ääniä
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Todennäköisesti niiden asialla ketkä joutuu nuo eläkekorotukset maksamaan
Nyt eläkkeellä olevat on maksaneet eläkkeitä niin paljon, että vaikka nuoremmat lopettaisi maksun samantien, niin rahastoissa riittää rahaa. Ongelmana on se, että nuoret on liian vähän töissä, jotta he kerryttäisivät omaa eläkettään. He saavat eläkettä niin suoritetuista tutkinnoista kuin perhevapaista toisin kuin nyt eläkkeellä olevat.
Tällä hetkellä rahastoissa on jotain yli 200 mrd euroa, mutta ikävä kyllä eläkevastuita on kertynyt jo yli 1000 miljardia. Siinä on millenniaaleilla maksamista.
Har någon generation inte dragit sitt strå till stacken då diskrepansen är så stor? Det måtte ha varit frågan om en stor generation i det fallet.
Nämä on Suomessa helppo tarkistaa ihan tilastokeskuksen tiedoista. Nyt siellä näkyy vuoden 2020 tilanne viimeisimpänä. Joka vuodelta näkyy kertymä ja vastuut, eli ei muuta kuin päättelemään se, mikä on kaikille alakoulun matematiikasta selvinneille muutenkin ilmiselvää.
Helt på riktigt? Nu är man nog slagen med häpnad!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Niin eli me nuoret maksetaan teidän vanhusten elämä, saadaan ehkä max. 2% palkankorotus, uhrataan elämä työllle ja te kultainen sukupolvi saisitte 6.8% korotuksen tekemättä mitää?!
Jep, me maksettiin teidän päiväkoti, syntymä, neuvolat, koulutus, nuorisotalot jne.
Pidä sinä vaan turpasi kiinni ja mene töihin.Se on vaan semmonen juttu että me ei pyydetty syntyä vaan te ihan omaa itsekkyyttänne halusitte lisääntyä. Ei voi verrata 🤷
Ette te edes tiedä mitä oikea työnteko tarkoittaa että turpa kiinni.
Haha, menikö tunteisiin 😂😂
No ei kun ne on rahastoja, ne tekee pörssikauppaa ja omistaa kiinteistöjä joista saa vuokratuloja. Se ei ole mikään säästöpossu jonne laitetaan rahaa vaan miljarditulosta tekevä osakerahasto. Se mitä pitäisi tosin tehdä on viedä rahaston hoitoa ruotsalaiseen suuntaan missä sijoittaminen on agressiivisempaa ja siksi tuotot korkeampia.