Lue keskustelun säännöt.
HS: Osa perheistä ei tarvitse joulukuun ylimääräistä lapsilisää, vaan sijoittaa sen osakkeisiin
09.12.2022 |
Ilmaisen tukirahan jakaminen hyvin pärjääville on aihe, josta raivotaan kun kyse on korona-, yritys- tai maataloustuista. Lapsilisät ovat arvostelun yläpuolella.
Kommentit (145)
Aloittaja on kyllä väärässä siinä, että lapsilisät olisivat arvostelun yläpuolella. Esim täällä on suunnilleen joka päivä näitä aloituksia, säännöllisesti eri medioissa on vastaavia artikkeleita, asiaa on pohdittu eduskuntatasollakin. Mutta, lapsilisän ei ole tarkoitus olla tuki siinä mielessä että sillä tuettaisiin vähävaraisia, sen tarkoitus tasata tuloeroa lapsiperheiden ja lapsettomien välillä. Ja tuplalapsilisä siksi, että lapsiperheen menot ovat kasvaneet enemmän kuin lapsettoman, kun on enemmän suita ruokittavana ja neliöitä lämmitettävänä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kaikilta joiden vuositulot on yli 70 000 euroa pitäisi lakkauttaa lapsilisät.
Samaa mieltä. Lastenteko ei saisi olla bisnestä.
Bisnestä? N. 100e/kk/lapsi?? Tajuatko paljonko lapsiin menee rahaa?
Näin on marjat kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Köyhät saa jo nyt maksuttoman päivähoidon, mutta ovat niin kateellisia työssäkäyville, että haluavat heiltä pois lapsilisät. Miksi köyhälle perheelle annettaisiin kuukaudessa 500 eurolla yhteiskunnallista hyvää vain siksi, että perhe on päättänyt olla tuloton? Ja samaan aikaan työssäkäyvät eivät saisi lapsilisää lapsestaan, mutta maksaisivat noin 400 e/kk varhaiskasvatuksesta.
Eikö olisi parempi, että panostettaisiin ehkäisyvalistukseen, jolloin varattomat eivät saisi lapsia, jos toimisivat ohjeiden mukaan?
Yläpeukut kielii tämän palstan lukijoiden älykkyydestä. Kun kyse on osakkeisiin tai suoraan säästöön laitettavista lapsilisistä, on lähes aina kyse erittäin hyvätuloisista eli agendana huomaako joku eron; poistaa lapsilisät työssäkäyviltä, vai poistaa lapsilisät hyvätuloisilta. Ja Huom. hyvätuloinen ei ole sitten sama kun keskituloinen.
Tietenkin poikkeuksia aina on, eli näitä jeesustelijoita, jotka ilmoittavat olevansa keskituloisia ja laittavat säästöön kun säästeliäisesti elävät, mutta ei jäädä kiinni poikkeuksiin.Totta on sekin, että sosiaalituet suosivat perheenlisäystä ts. perheen taloudellinen tilanne ei välttämättä huonone perheen jäsenten lukumäärän kasvaessa, kun taas esim. palkkatulojen varassa oleville huononee, koska tulot kasvavat vain lapsilisän verran. Tukien varassa olevalle kasvaa karkeasti ottaen tulot n. 300€ kk.
Tuo ei sinänsä liity mielestäni kysymykseen pitäisikö suurituloisten saada lapsilisää. Ehkä liittyisi, jos mietittäisiin lapsilisän poistamista jo keskituloisillta.
Tuskin lasten tekeon mielekkyys, tai hankkiminen hyvätuloisellakaan riippuu vain ja ainoastaan rahasta ja tuskin lapsilisän puuttuminenkaan hyvätuloisilla aiheuttaisi tilanteen, jolloin lapsia ei uskalla tai halua hankkia, koska mitään kompensaatiota ei tulisi valtiolta.
Siksi äärimmäisen huvittavaa puhua lapsilisästä kannustimena lastentekoon hyvätuloisten osalta. Jos näin on, niin voi jättää lapset tekemättä?
Ja vaikka tukien varassa elävälle lapsi saattaa lisätä nettotuloja 300€ tuskin kukaan sitä hyvänä bisneksenä pitää. Useampi tukien varassakin oleva varmaan saa koko summan menemään lapsen menoihin. Asia nyt vaan on niin, että tukien varassa olevalla tilanne taloudellisesti saattaa olla +-0, kun taas palkkatulojen varassa olevalle miinusmerkkinen verrattuna aiempaan.
Niitä erittäin hyvätuloisia lapsiperheitä on niin vähän, että ne rahat, jotka säästettäisiin lopettamalla heidän lapsilisät, menisivät sitten sen tulorajabyrokratian kustannuksiin. Tosiasiassa jos tulorajoihin mentäisiin niin se väistämättä osuisi niihin vain vähän keskitasoa paremmin tienaaviinkin.
Vierailija kirjoitti:
Kiitos Saarikko. Samaan aikaan haluat leikata osa-aikatyöläisen ansiosidonnaista. Onneksi olette kohta 5% puolue. Sen siitä saa kun alkaa kokoomuksen kopioksi.
Mitä tää valehtelu on? Tämmöset ylimääräset lapsilisät on vasemmistolaisuutta, ja Saarikon aikana keskusta on pudonnu 14%->9% ku ne on ollu liian vasemmistolaisia
Vierailija kirjoitti:
Miksi osakesäästörahaa ei jaeta meille tavallisille korkeastiverotetuille lapsettomille kansalaisille?
Korkea verotusko koskee vain lapsettomia?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Toivottavasti Naantalissa jossakin se ylimääräinen menee kaupungilta tulleen ilkivallasta aiheutuneen laskun maksamiseen.
Näin toivon. Peukut että vartijat saavat syylliset selville.
Niin älytönsä kakaralaumaa siellä on nyt pyörinyt, ettei voi uskoakaan.
Mutta toisaalta, kun sitä samaa mitä kakarat tekevät, harjoittavat myös aikuiset, niin ei kai se mikään suuri ihme sitten ole... mitä kaikkea tapahtuu ja mitä kaikkea saa ympäristössään kokea.
Todella, todella, todella, onnistunutta sosiaalihuoltoa.
Meininki on kunniarikollisuutta suorastaan!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ne on varmaan niitä samoja ihmisiä jotka ei tarvitse sitä ollenkaan koska heille lapsikidä on merkityksetön pikkuhilu mitä saa valtiolta. Käsittääkseni koko systeemi aikoinaan syntyi tukemaan sodassa leskeksi jääneitä pienituloisia naisia ja heidän lapsiaan. Sillä ei ollut tarkoitus kartuttaa varakkaiden ihmisten osaketilejä ja ennestään suurentaa kuilua pienituloisten perheiden lasten ja suurituloisten perheiden lasten varallisuuden välillä.
Eikä lapsilisä ole mikään Suomen keksintö tai vain Suomessa toimiva systeemi.
Lapsilisää saa esim. Saksassakin ja siellä sen määrä on tuplat Suomeen verrattuna.
Eli yhdestä lapsesta saa 200 euroa kuussa.
Mutta Saksassa et voi laittaa lasta päiväkotiin alle 3-vuotiaana ja muutenkin päivähoito maksaa, kaikki koulutarvikkeet pitää ostaa itse, kouluruuat pitää maksaa itse... Mutta kyllä, itse lapsilisää saa enemmän.
Sitten hiukan faktaa Saksasta:
Ainakin BW:ssa kaupungin lastentarhassa lapsen päivähoito maksoi 55€/kk. Paljonko Suomessa? 300€?
Lapsen koulutarvikkeisiin menee ehkä 100€/vuosi.
Koululaisilla on eväät yleensä ja koulun lähiliikkeissä / ravinoloissa on koululaisille lounasta parilla eurolla.
Suomessa lapsilisä on 94€, Saksassa 219€ (v. 2022) ja ensi vuonna 250€.
Suomen "hyvinvointi" on mennyttä aikaa ja papukaijamaista höpinätoistoa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Kyllä noissa lapsilisissä olisi voinut olla joku tarveharkinta varakkaiden osalta. Useampi tuttu on niin hyvässä asemassa niin palkan kuin omaisuuden osalta, että ovat suoraan sanoneet etteivät tarvitsisi lapsilisää lainkaan. Laittavat ne suoraan lasten sijoituksiin. Eikä näistä lapsuudenkavereiden kesken kainostellen puhuta. Omalla kohdalla pienituloisena perheenä summa tulee tarpeeseen, kun muut kulut nousee. En ole kateellinen kavereille, mutta on vain hyvä kuulla miten rehellisesti arvioivat omaa tilannettaan. Muistuttaa miten erilaisissa asemissa jopa me töissä käyvät perheet olemme.
Ootko miettinyt, että tilanteet voi muuttua? Vaikka jossain vaiheessa "hyvätuloinen" ei tarvitse lapsilisää, niin palkka voi muuttua, vanhemmat voi erota jne jolloin lapsilisää saattaakin tarvita. Jatkuva tarveharkinta olisi aika byrokraattista ja kallista, eikö kannatttaisi käyttää nekin reurssit oikeasti yhteiskunnan kannalta hyödylliseen eikä siihen, että joiltain vähennetään lapsilisiä koska joku toinen on kateellinen, että muutkin saa (vaikka saa siis itsekin).
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ne on varmaan niitä samoja ihmisiä jotka ei tarvitse sitä ollenkaan koska heille lapsikidä on merkityksetön pikkuhilu mitä saa valtiolta. Käsittääkseni koko systeemi aikoinaan syntyi tukemaan sodassa leskeksi jääneitä pienituloisia naisia ja heidän lapsiaan. Sillä ei ollut tarkoitus kartuttaa varakkaiden ihmisten osaketilejä ja ennestään suurentaa kuilua pienituloisten perheiden lasten ja suurituloisten perheiden lasten varallisuuden välillä.
Eikä lapsilisä ole mikään Suomen keksintö tai vain Suomessa toimiva systeemi.
Lapsilisää saa esim. Saksassakin ja siellä sen määrä on tuplat Suomeen verrattuna.
Eli yhdestä lapsesta saa 200 euroa kuussa.
Mutta Saksassa et voi laittaa lasta päiväkotiin alle 3-vuotiaana ja muutenkin päivähoito maksaa, kaikki koulutarvikkeet pitää ostaa itse, kouluruuat pitää maksaa itse... Mutta kyllä, itse lapsilisää saa enemmän.
Sitten hiukan faktaa Saksasta:
Ainakin BW:ssa kaupungin lastentarhassa lapsen päivähoito maksoi 55€/kk. Paljonko Suomessa? 300€?
Lapsen koulutarvikkeisiin menee ehkä 100€/vuosi.
Koululaisilla on eväät yleensä ja koulun lähiliikkeissä / ravinoloissa on koululaisille lounasta parilla eurolla.
Suomessa lapsilisä on 94€, Saksassa 219€ (v. 2022) ja ensi vuonna 250€.
Suomen "hyvinvointi" on mennyttä aikaa ja papukaijamaista höpinätoistoa.
huhhuh. Voi vaan kuvitella miten turkkilaiset tekee siellä 9 lasta ja äidit ei tee minkäänlaista työuraa ku ne vaan hoitaa sinappikoneita
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ne on varmaan niitä samoja ihmisiä jotka ei tarvitse sitä ollenkaan koska heille lapsikidä on merkityksetön pikkuhilu mitä saa valtiolta. Käsittääkseni koko systeemi aikoinaan syntyi tukemaan sodassa leskeksi jääneitä pienituloisia naisia ja heidän lapsiaan. Sillä ei ollut tarkoitus kartuttaa varakkaiden ihmisten osaketilejä ja ennestään suurentaa kuilua pienituloisten perheiden lasten ja suurituloisten perheiden lasten varallisuuden välillä.
Eikä lapsilisä ole mikään Suomen keksintö tai vain Suomessa toimiva systeemi.
Lapsilisää saa esim. Saksassakin ja siellä sen määrä on tuplat Suomeen verrattuna.
Eli yhdestä lapsesta saa 200 euroa kuussa.
Mutta Saksassa et voi laittaa lasta päiväkotiin alle 3-vuotiaana ja muutenkin päivähoito maksaa, kaikki koulutarvikkeet pitää ostaa itse, kouluruuat pitää maksaa itse... Mutta kyllä, itse lapsilisää saa enemmän.
Sitten hiukan faktaa Saksasta:
Ainakin BW:ssa kaupungin lastentarhassa lapsen päivähoito maksoi 55€/kk. Paljonko Suomessa? 300€?
Lapsen koulutarvikkeisiin menee ehkä 100€/vuosi.
Koululaisilla on eväät yleensä ja koulun lähiliikkeissä / ravinoloissa on koululaisille lounasta parilla eurolla.
Suomessa lapsilisä on 94€, Saksassa 219€ (v. 2022) ja ensi vuonna 250€.
Suomen "hyvinvointi" on mennyttä aikaa ja papukaijamaista höpinätoistoa.
huhhuh. Voi vaan kuvitella miten turkkilaiset tekee siellä 9 lasta ja äidit ei tee minkäänlaista työuraa ku ne vaan hoitaa sinappikoneita
Sinappikonetta en ole missään vielä nähnyt. Lapsi tarvii Saksassakin edes yhden elättäjän ja sitä kautta perheverotus auttaa siinä.
Suomessa tällä varmistetaan, ettei ainakaan suomalaiset tee lapsia ja muutkin melko vähän.
Lapsilisät on sen verran pieniä summia ettei voi mielestäni puhua sijoittamisesta vaan säästämisestä. Jos nämä rahat säästää rahaston muodossa lapsen tulevaisuutta varten, onko se joltakulta pois?
Kun joku teki laskelmia muutama vuosi sitten(pankin rahastojen myyntikikka!)miten paljon korkoa korolle- laskelmien mukaan lapsilisät kasvavat 20 vuodessa niin nykyään mainitaan sijoittaminen joka käänteessä jos joku tuon verran pistää syrjään ja säästöön. Totuus on se ettei noilla pikkurahoilla todellisia sijoituskohteita ostella. Mutta onhan se järkevämpää säästää ne rahastoihin kuin nollakorkoisille pankkitileille jos ei ole akuutisti rahasta pulaa. Joo, sitten kateelliset saavat vettä myllyyn ja paheksuvat kun yhteiskunnan tukia sijoitellaan.... 🙈
Markkinat heiluvat sen verran ettei mikään sijoitus/säästö rahastoihin tai osakkeisiin ole varmaa joten kai porukat nyt tajuaa että nämä puheet ovat pääosin myyntipuheita. Aina palvelun tarjoaja hyötyy kun ihmiset ostavat heiltä erilaisia rahasto-osuuksia!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Ei tietenkään. Moni lapsiperhe ei tarvitse minkäänlaista lapsilisää alunperinkään. Onhan näitä ollut iän kaiken, jotka pistävät koko rahan kuukausittain osakkeisiin. Käsittääkseni ainoa syy, miksi lapsilisä ei ole tarveharkintainen on se, että silloin sen hakemiseen liittyvä byrokratia maksaisi niin paljon, ettei säästöjä syntyisi.
Osakkeita ei kyllä kannata ostella muutamalla satasella kuukaudessa. Rahastoja toki.
Vierailija kirjoitti:
Olen työkyvytön kahden alakouluikäisen lapsen yh jolla on pienimmät mahdolliset tulot työkyvyttömyyseläkkeellä. Minimielarit molemmista lapsista. Minullekin tuo ylimääräinen lapsilisä on ylimääräistä rahaa. Köyhyys ja joka sentin laskeminen on niin äärimmäisen arkista että en edes osaa ajatella mitä tuolla n. 360 eurolla voisin tehdä. Kun rutiköyhä saa ekstrarahaa on todella vaikea päättää mitä sillä tekee.
Hei! Osta jotain kivaa itsellesi ja lapsillesi. Sen olette ansainneet. Teidän tilanteessa oleville olen iloinen että saatte tuplalapsilisän.
Hyvätuloisille tätä ei pitäisi maksaa.
T. Köyhä lapseton sairaseläkeläinen
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Jeti ja kiinteistö Kaisa pohti jossain haastattelussa, ettei meille rikkaille tarvitsisi lapsilisiä maksaa.... Minne rahat hävisi? Vai oliko ne vaan velkoja?
Kun lapseni olivat pieniä, lapsilisät tulivat todella tarpeeseen. Sain silti pienen summan eli 50 egeä omaan rahastoon ns pahan päivän varalle, ja ihan omista pienistä tuloistani. Silloin ei puhuttu sijoittamisesta yhtikäs mitään. On aivan uusi trendi. Eikä mikään huono juttu koska suomalaiset ovat pahasti veloissaan ja vieläpä kovakorkoiset pikavipit monilla nuorilla.
Nyt on asiat eri tavalla. Rahastot lunastettu, lapset kasvatettu ja rahaa jää säästöön hyvin. Siksipä ostelenkin lapsenlapsille kaikenlaista mitä he tarvitsevat. Ja itselleni osakkeita eläkepäiviä varten 2000-3000 eurolla/kk.
T. Sijoitteleva mummo
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sitä sopis miettiä, miksi näitä lapsilisiä yleensäkään maksetaan suurituloisille näinä aikoina,
Koska tasa-arvo. Lapsilisällä on tarkoitus kompensoida lapsettomien ja lapsiperheiden eroa, se ei ole mikään köyhille suunnattu tukiraha.
Suurituloisin 2% maksaa 20% välittömistä veroista, joten he maksavat joka tapauksessa muiden lapsilisät. On vain kohtuullista saada sama summa siksi, että on hankkinut lapsia ja elättää heidät itse.
Suurituloiset saa tukensa erillaisina korkovähennyksinä ja tulonhankkimisvähennyksinä, kotitalousvähennyksinä,edustuskuluina ym. jotka saa vähentää verotuksessa. Miksi ihmeessä suurituloiselle kuuluisi niin suurituloisen kuin pienituloisenkin edut? Eikä yhdenkään ihmisen työpanos ole satojen eurojen arvoinen tunnissa tai yli 10 000e kuukaudessa. Myös ylisuuri palkka on etu. On helppo nähdä vain se mitä toinen saa, mutta jättää laskematta ne omat etunsa.
Unohdit mainita että "hyvätuloiset" Suomessa(50 000€- 100 000€/vuosi) maksavat suurimman osan tuloveroista toisin sanoen työssä käyvä keskiluokka. Heitä on noin 14 prosenttia tulonsaajista ja he maksavat noin 34 prosenttia kaikista Suomen tuloveroista.
Ns suurituloiset eli yli 100 000 €/vuosi tienaavia on niin vähän( noin 2,5 prosenttia kaikista tulonsaajista) ja he maksavat tuloveropotista yli viidesosan eli 32 miljoonan euron kokonaisuudesta. Ollaan vaan tyytyväisiä hyvinvointi- Suomessa että meillä on hyviä veronmaksajia.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sitä sopis miettiä, miksi näitä lapsilisiä yleensäkään maksetaan suurituloisille näinä aikoina,
Koska tasa-arvo. Lapsilisällä on tarkoitus kompensoida lapsettomien ja lapsiperheiden eroa, se ei ole mikään köyhille suunnattu tukiraha.
Suurituloisin 2% maksaa 20% välittömistä veroista, joten he maksavat joka tapauksessa muiden lapsilisät. On vain kohtuullista saada sama summa siksi, että on hankkinut lapsia ja elättää heidät itse.
Suurituloiset saa tukensa erillaisina korkovähennyksinä ja tulonhankkimisvähennyksinä, kotitalousvähennyksinä,edustuskuluina ym. jotka saa vähentää verotuksessa. Miksi ihmeessä suurituloiselle kuuluisi niin suurituloisen kuin pienituloisenkin edut? Eikä yhdenkään ihmisen työpanos ole satojen eurojen arvoinen tunnissa tai yli 10 000e kuukaudessa. Myös ylisuuri palkka on etu. On helppo nähdä vain se mitä toinen saa, mutta jättää laskematta ne omat etunsa.
Unohdit mainita että "hyvätuloiset" Suomessa(50 000€- 100 000€/vuosi) maksavat suurimman osan tuloveroista toisin sanoen työssä käyvä keskiluokka. Heitä on noin 14 prosenttia tulonsaajista ja he maksavat noin 34 prosenttia kaikista Suomen tuloveroista.
Ns suurituloiset eli yli 100 000 €/vuosi tienaavia on niin vähän( noin 2,5 prosenttia kaikista tulonsaajista) ja he maksavat tuloveropotista yli viidesosan eli 32 miljoonan euron kokonaisuudesta. Ollaan vaan tyytyväisiä hyvinvointi- Suomessa että meillä on hyviä veronmaksajia.
Hyvä avata tätäkin puolta.
Itse sijoitan lapsille noin 300 €/kk per penska. Tai siis säästän. Ne menevät suoraan tililtäni. Lapset saavat viikkorahaa lapsilisistä ja loput heidän yhteistilille mistä ostetaan sitä mitä milloinkin tarvitsevat.
Ja osa käyttää nämä tuplalapsilisät ukrainalaisten joulun rahoittamiseen. Eipä noille mitään oikeaa tarvetta näytä olevan. Sinne meni taas veronmaksajien rahat kankkulan kaivoon.
Vierailija kirjoitti:
Ja osa käyttää nämä tuplalapsilisät ukrainalaisten joulun rahoittamiseen. Eipä noille mitään oikeaa tarvetta näytä olevan. Sinne meni taas veronmaksajien rahat kankkulan kaivoon.
Ja kaikesta pitää jonkun aina urputtaa. Eikö ole ihanaa että ne joilla on mistä antaa, sitä myös antavat. Minä arvostan hyväntekijöitä.
Kyllä se varmasti näin tulee menemään. Lisäksi yksiö alle heti, kun lukio alkaa. Perivät nekin sitten viimeistään elleivät saa jo aikaisemmin. Minun vanhempani elivät tosiaan perinteisinä työläisinä kädestä suuhun, ajattelin katkaista kierteen tähän. Lapset ovat vielä tarhaikäisiä, mutta korkoa korolle tulee jo, salkut useamman kympin.
Olen itse ekonomi, tottakai minun tulee osata pitää taloudellisesti lapsieni puolta.