Lue keskustelun säännöt.
Harmittaa, kaverit tapaavat mieluummin keskenään ravintolassa kuin tulevat meille
30.11.2022 |
Pieniä pikkujouluja suunnitellaan kaveriporukalla. Kaverit haluaisi nähdä ravintolassa (joskus alkuillasta), mä taas olen lasten kanssa kotona, enkä pääse tulemaan mihinkään ravintolaan. Ehdotin, että nähdään meillä, voidaan kokkailla yhdessä tai sitten tilata noutoruokaa. Tärkeintä kuitenkin, että ollaan yhdessä porukalla. Mutta ei, kaverit mieluummin sitten valitsevat ravintolan minun sijasta. Tiedän, pieni murhe isossa mittakaavassa mutta harmittaa. Muutenkin tässä elämänvaiheessa aikuiskontaktit on vähän vähissä.
Kommentit (246)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jotkut täällä puhuu kotikokkeilusta, nauravista nakeista jne., aika hyvin unohdettu lukea, että kirjoitin myös noutoruoan tilaamisesta. Mikähän ero oikeasti on siinä, syödäänkö ravintolaruokaa ravintolassa, vai jonkun kotona? Kuten sanoin, lapset ei riehu ympäriinsä vaan olisivat omissa touhuissaan. Mies hoitaa iltatoimet isommille lapsille kyllä.
ap
Eri ei ole ruuassa vaan siinä, että sinkut haluavat mennä ulos, koska siellä on mahdollisuus tavata miehiä ja miehet voivat ihailla ja katsella heitä.
Jos he haluaisivat puhua, he valitsevat jonkun kodin ja noutoruuan, koska ei missään ravintoloissa mitään tärkeitä ja henkilökohtaisia keskusteluja käydä.
Jos he haluavat kuunnella rauhallista mieleistä musiikkia, he ovat jonkun kotona missä sen musiikin voi päättää itse. Jos he laittautuvat vain itseään varten, he voisivat olla jonkun kotona. He haluavat miesten katseiden eteen. Sinun katseesi ja juttusi ei riitä. Etkä sinä voi sille mitään.
Siksi näissäkin vastauksissa selitetään kuinka tylsiä perheelliset ovat, kun sitten illalla jokainen menevät sen oman miehen viereen omaan kotiinsa. Se tarkoittaa, että se sinkkukin menee kotiin, mutta ei miehen viereen.
Toisille naisille se miesten iskeminen on vielä erityisen tärkeää. He jos siellä baarissa tapaavat sen miehen ne kaverit unohtuvat sillä sekunnilla. Niiden kavereiden kanssa on menty baariin vain ettei tarvitse mennä yksin.Voi hyvä luoja. :D Eiköhän aapeen kavereistakin vähintään osalla ole perhettä, tai ainakin puolisot. Ja vaikkei olisikaan, normaalit ihmiset saattavat joskus haluta käydä ravintolassa. Oletko koskaan käynyt? Ravintolassa voi puhua aivan samoja asioita kuin kotonakin. Lisäksi olet siellä henkilökunnan palveltavana eli syöt ja juot pöytiin tarjoiltua ruokaa ja juomaa. Valitset itse mistä pidät ja kaikki tulee valmiina ja kauniisti katettuna eteesi.
En ole koskaan törmännyt ihmiseen joka etsisi seuraa jostain ruokaravintolasta. En tosin myöskään ihmiseen jonka mielestä kotoa poistuminen tarkoittaa aina seuranhakua.
Tietenkin ihmiset voivat haluta käydä ravintolassa ja he voivat käydä siellä ihan joka ikinen päivä. He voivat valita satojen eri ravintoloiden välillä. Jopa matkustaa ulkomaille syömään. Joka ikinen päivä mahdollistaa ravintolassa palvelun kohteena olemisen.
Nyt on kyse siitä, kuinka tärkeää se ruoka on verrattuna siihen, että kaikki pääsee mukaan? Ja se näyttää olevan sitä, että palvelu ja ruoka ajaa kavereiden ohi.Miten on? Jos sinun pitäisi valita menet yksin sinne ravintolaan syömään, missä tarjoillaan juuri sinulle mieleistä ruokaa tai syöt niitä nakkeja kaikkien kavereittesi kanssa, niin kumman valitset?
Ei minustakaan kotoa poistuminen tarkoita aina seuranhakua.
Mutta monelle se PIKKUjoulun vietto ravintolassa tarkoittaa sitä. Siksi se heille niin tärkeää viettää sitä siellä, eikä jonkun kotona.On aivan selvää, että ap ei ole kavereilleen tärkeä. Heille ruuan lämpötila ja pöytätarjoilu on tärkeämpää. Vedä siitä johtopäätökset.
Tai aapeelle ystävät eivät ole tärkeitä, kun hän yrittää pilata kaikkien pikkujoulun linnoittautumalla kotiin ja vaatimalla muilta samaa. Lapset pärjäävät mainiosti illan isänsä kanssa normaaleissa perheissä. Ap:n lapset eivät pärjää, se on ok, mutta täytyy antaa muiden viettää mukava pikkujoulu ja pysytellä sitten itse kotona.
Juhlasta tekee juhlan muukin kuin vain seura. Nimenomaan ympäristö, tarjottavat ja tunnelma ovat myöskin osa sitä. Ap voi tavata ystäviään kotonaan vaikka maanantaina. Tai ottaa lapset mukaan ja tavata ystävänsä vaikka kahvilassa tai kirjastossa.
No, ne muut viettävät ja ilman sitä ap. Tulevaisuudessa siitä porukasta tulee tippumaan aina vaan uusia ja uusia ja kohta ei enää niitä pikkujouluja kannata enää järjestää.
Kotona voi olla vaikka kuinka upea tunnelma ja vaikka kuinka hyvät ruuat. Ei kaikki asu jossain kerrostalo yksiössä ja tarjoile nakkikastiketta, vaikka heillä lapsia olisikin.
Jos näitä ystäviä kiinnostaa juhlia ystävien kanssa ulkoiset puitteet eivät ole se tärkein. Jos taas ulkoiset puitteet ajat ystävien ohi, niin se kertoo arvojärjestyksen.
Ap tarjoutuu pitämään juhlat kotonaan ja sinä tulkitset sen, että ap pilaa pikkujoulut.
Onko sinun kotiisi niin kauhea, että juhlat menee piloille, jos ne järjestettäisiin siellä? Vieläkin kysyn. Onko se seura vai se paikka tärkeämpää, koska nyt suurimmalla osalla ei näytä olevan mitään väliä, jos yksi jää porukasta tai ehkei edes välitä vaikka muutama jäisi pois, kunhan sinne ravintolaan vaan pääsee ja selitykset on ruoka, tunnelma ja ympäristö. Mitkä kaikki saa kyllä tehtyä ihan mihin tahansa tilaan, jopa sinne kotiin.Hassu ajatus että kaveriporukasta tippuu pois jos ei osallistu yksiin pikkujouluihin. Minäkin olin kerran pois tyttöporukan pikkujouluista kun olin Aasianreissulla. Olemme ystäviä kaikki edelleen, ja monet pikkujoulut vietetty sen jälkeen.
Juhlat todellakin menevät pilalle, jos ollaan jonkun kotona jossa paikalla on myös lapset ja mies. Jos siis juhlilla tarkoitetaan tässä sellaisia ns. perinteisiä tyttöjen pikkujouluja, joissa nautitaan ravintolan antimista ja puhutaan myös aikuisten naisten juttuja välillä. Se, että ei halua viettää pikkujoulua lapsiperheessä, ei tarkoita että puitteet menisivät ystävien ohi.
Ei siinä ole mitään vikaa, jos te menette sinne ravintolaan ja kaikille se sopii. Kiva juttu. Kyse on siitä kun joku ei pääse, paljonko lopulta ollaan valmiita joustamaan sen toisen puolesta. Siis sen ystävän. Siis sen jota kutsutte ystäväksi. Että hänkin pääsee juhlimaan. Vai meneekö se oma tunnelma ja ne pöytään tarjoilut etusijalle?
Sinun juhliisi eivät mene piloille, vaikka ystäväsi ei pääsee mukaan. Ne menevät piloille jos hän on paikalla ja siellä nyt on myös se mies ja lapsikin.
No, ehkä joku päivä joku kaverisi sanoo, että sinun järjestämät juhlat on piloilla, koska siellä on kissasi.Jos Martta-mummu ei pääse palvelutalosta enää mihinkään, pitääkö minun siirtää hääni sinne ja pilata juhlat 50 vieraalta? Muuten en välitä Martta-mummusta?
Mites työpaikkojen pikkujoulut? Työnantajalla on huomattavasti suurempi velvollisuus kohdella työntekijöitään tasapuolisesti kuin kavereilla toisiaan. Jos joku ei pääse lastenhoito-ongelmien takia työpaikan pikkujouluun, siirretäänkö nekin tämän ihmisen kotiin? Entä, jos useampi työntekijä haluaa olla kotonaan, käydäänkö kaikkien luona?
Mitä, jos kaveripiirissä olisi useampi, jolla on vauva, ja jokainen tahtoisi että ollaan hänen kotonaan? Menisikö ap:n tahtominen silloinkin muiden edelle?
Tässä ei puhuttu Martta-mummusta vaan suht nuorista naisista, jotka ovat keskenään kavereita.
Ap:n koti on saatu ketjussa ei-viihtyisäksi ja pieneksi. Jopa pöytäliina on väärän värinen. Ruokaa hän ei kykene tekemään, eikä ainakaan saamaan sitä lämpimäksi, jos se tilataan muualta. Ap:n kotona ei voi keskustella vibraattoreista, eikä seksistä ja mieskin pyörii jaloissa kokoajaan. Lapset tietenkin jankuttavat ja käyttäytyvät huonosti.Ravintola sen sijaan, on ketjussa upea. Valkoiset pöytäliinat, viinikin suositellaan tarjoilijan puolesta ja pihvit ovat jotain vähän enemmän. Siellä voi hyvin keskustella vapaasti seksitaudit ja vibraattorit ja kaikki muutkin vähän yksityisemmät keskustelut, joulujuhlien teemaan sopien. Siellä ei tietenkään kukaan häiritse. Viereisessä pöydässä ei ole miehiä mahdollisesti kuuntelemassa. Ne uudet upeat vaatteet voi pukea vain sinne, koska jonkun kodissa ne menisi täysin hukkaan, kun kukaan ei ole niitä katsomassa ja ihailemassa.
Mitä kysymykseesi, yleisesti jonkun työpaikan joulujuhlien pitämisestä, jonkun kotona, on aika vaikea sanoa mitään. Jos minulla olisi yritys ja joku työntekijöistäni sanoisi, että hän haluaa pitää ne kotonaan, niin kyllä minulle sopisi. Ei mitään ongelmaa. Oletan, että ehdottajalla on käsitys oman kotinsa soveltuvuudesta juhlapaikaksi. Jos vaan muuten haluaisin viettää aikaani heidän kanssaan, niin minulle käy. Parempi se kun ravintola, jonne en halua mennä syömään.
Entä mitä jos kaveripiirissä olisi useampi vauva? No sitten varmasti näiden kanssa mietittäisiin mitä kukin haluaa. Joku ehkä jättää vauvansa kotiin, joku haluaa kaikki heille, joku tulee sen vauvansa kanssa jo kello 16. Kyllä niitä keinoja löytyy, jos halua on, niin että kaikki pääsee juhlimaan.
Ahaa, siis Martta mummu ei ole tärkeä ihminen koska se on vanha? Vain suht nuoret äiteeihmiset pitää ottaa huomioon? Eli tässä tapauksessa kun ap on muori-ikäinen, eikä kykene lähtemään mihinkään ravinteliin kaverien kanssa kun lapsenlapset tulee hoitoon, niin silloin kamut voi mennä päinsä eikä ne ole itsekkäitä? Mikä se tarkka ikä on kun ei tarvi välittää enää aapeen ininöistä?
Jos sun työntekijä sanois notta minäpä haluan että pikkujoulut pidetään meillä, mä en halua muualle, niin sulle siis sopisi? No jos ne muut työläiset sanois ettei he halua kenenkään kotia vaan ravintolaan, missä sä pitäisit ne bileet sitten? Jos vielä konekirjoittaja Kyllikki vingahtaisi että ei ei, hän haluaa ne pikkujoulut seurantalolla ja bingo sinne. Ja jokainen loukkaantuisi jos ei saiai omaa tahtoaan läpi. Mites toimit?
Mähän pyysin jo kerran jotta panosta vähän näihin sun noloihin trollikommentteihin, mihinkään et osaa vääntää kunnon vastausta :D
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Nää on aina niin käsittämättömiä juttuja, että lapsi ei pärjää muutamaa tuntia isänsä kanssa yksin. Eikö se nyt jossain vaiheessa pitäisi siitä tissistäkin vieroittaa? Kiva varmaan isälle olla statisti omien lastensa elämässä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jotkut täällä puhuu kotikokkeilusta, nauravista nakeista jne., aika hyvin unohdettu lukea, että kirjoitin myös noutoruoan tilaamisesta. Mikähän ero oikeasti on siinä, syödäänkö ravintolaruokaa ravintolassa, vai jonkun kotona? Kuten sanoin, lapset ei riehu ympäriinsä vaan olisivat omissa touhuissaan. Mies hoitaa iltatoimet isommille lapsille kyllä.
ap
Eri ei ole ruuassa vaan siinä, että sinkut haluavat mennä ulos, koska siellä on mahdollisuus tavata miehiä ja miehet voivat ihailla ja katsella heitä.
Jos he haluaisivat puhua, he valitsevat jonkun kodin ja noutoruuan, koska ei missään ravintoloissa mitään tärkeitä ja henkilökohtaisia keskusteluja käydä.
Jos he haluavat kuunnella rauhallista mieleistä musiikkia, he ovat jonkun kotona missä sen musiikin voi päättää itse. Jos he laittautuvat vain itseään varten, he voisivat olla jonkun kotona. He haluavat miesten katseiden eteen. Sinun katseesi ja juttusi ei riitä. Etkä sinä voi sille mitään.
Siksi näissäkin vastauksissa selitetään kuinka tylsiä perheelliset ovat, kun sitten illalla jokainen menevät sen oman miehen viereen omaan kotiinsa. Se tarkoittaa, että se sinkkukin menee kotiin, mutta ei miehen viereen.
Toisille naisille se miesten iskeminen on vielä erityisen tärkeää. He jos siellä baarissa tapaavat sen miehen ne kaverit unohtuvat sillä sekunnilla. Niiden kavereiden kanssa on menty baariin vain ettei tarvitse mennä yksin.Voi hyvä luoja. :D Eiköhän aapeen kavereistakin vähintään osalla ole perhettä, tai ainakin puolisot. Ja vaikkei olisikaan, normaalit ihmiset saattavat joskus haluta käydä ravintolassa. Oletko koskaan käynyt? Ravintolassa voi puhua aivan samoja asioita kuin kotonakin. Lisäksi olet siellä henkilökunnan palveltavana eli syöt ja juot pöytiin tarjoiltua ruokaa ja juomaa. Valitset itse mistä pidät ja kaikki tulee valmiina ja kauniisti katettuna eteesi.
En ole koskaan törmännyt ihmiseen joka etsisi seuraa jostain ruokaravintolasta. En tosin myöskään ihmiseen jonka mielestä kotoa poistuminen tarkoittaa aina seuranhakua.
Tietenkin ihmiset voivat haluta käydä ravintolassa ja he voivat käydä siellä ihan joka ikinen päivä. He voivat valita satojen eri ravintoloiden välillä. Jopa matkustaa ulkomaille syömään. Joka ikinen päivä mahdollistaa ravintolassa palvelun kohteena olemisen.
Nyt on kyse siitä, kuinka tärkeää se ruoka on verrattuna siihen, että kaikki pääsee mukaan? Ja se näyttää olevan sitä, että palvelu ja ruoka ajaa kavereiden ohi.Miten on? Jos sinun pitäisi valita menet yksin sinne ravintolaan syömään, missä tarjoillaan juuri sinulle mieleistä ruokaa tai syöt niitä nakkeja kaikkien kavereittesi kanssa, niin kumman valitset?
Ei minustakaan kotoa poistuminen tarkoita aina seuranhakua.
Mutta monelle se PIKKUjoulun vietto ravintolassa tarkoittaa sitä. Siksi se heille niin tärkeää viettää sitä siellä, eikä jonkun kotona.On aivan selvää, että ap ei ole kavereilleen tärkeä. Heille ruuan lämpötila ja pöytätarjoilu on tärkeämpää. Vedä siitä johtopäätökset.
Tai aapeelle ystävät eivät ole tärkeitä, kun hän yrittää pilata kaikkien pikkujoulun linnoittautumalla kotiin ja vaatimalla muilta samaa. Lapset pärjäävät mainiosti illan isänsä kanssa normaaleissa perheissä. Ap:n lapset eivät pärjää, se on ok, mutta täytyy antaa muiden viettää mukava pikkujoulu ja pysytellä sitten itse kotona.
Juhlasta tekee juhlan muukin kuin vain seura. Nimenomaan ympäristö, tarjottavat ja tunnelma ovat myöskin osa sitä. Ap voi tavata ystäviään kotonaan vaikka maanantaina. Tai ottaa lapset mukaan ja tavata ystävänsä vaikka kahvilassa tai kirjastossa.
No, ne muut viettävät ja ilman sitä ap. Tulevaisuudessa siitä porukasta tulee tippumaan aina vaan uusia ja uusia ja kohta ei enää niitä pikkujouluja kannata enää järjestää.
Kotona voi olla vaikka kuinka upea tunnelma ja vaikka kuinka hyvät ruuat. Ei kaikki asu jossain kerrostalo yksiössä ja tarjoile nakkikastiketta, vaikka heillä lapsia olisikin.
Jos näitä ystäviä kiinnostaa juhlia ystävien kanssa ulkoiset puitteet eivät ole se tärkein. Jos taas ulkoiset puitteet ajat ystävien ohi, niin se kertoo arvojärjestyksen.
Ap tarjoutuu pitämään juhlat kotonaan ja sinä tulkitset sen, että ap pilaa pikkujoulut.
Onko sinun kotiisi niin kauhea, että juhlat menee piloille, jos ne järjestettäisiin siellä? Vieläkin kysyn. Onko se seura vai se paikka tärkeämpää, koska nyt suurimmalla osalla ei näytä olevan mitään väliä, jos yksi jää porukasta tai ehkei edes välitä vaikka muutama jäisi pois, kunhan sinne ravintolaan vaan pääsee ja selitykset on ruoka, tunnelma ja ympäristö. Mitkä kaikki saa kyllä tehtyä ihan mihin tahansa tilaan, jopa sinne kotiin.Hassu ajatus että kaveriporukasta tippuu pois jos ei osallistu yksiin pikkujouluihin. Minäkin olin kerran pois tyttöporukan pikkujouluista kun olin Aasianreissulla. Olemme ystäviä kaikki edelleen, ja monet pikkujoulut vietetty sen jälkeen.
Juhlat todellakin menevät pilalle, jos ollaan jonkun kotona jossa paikalla on myös lapset ja mies. Jos siis juhlilla tarkoitetaan tässä sellaisia ns. perinteisiä tyttöjen pikkujouluja, joissa nautitaan ravintolan antimista ja puhutaan myös aikuisten naisten juttuja välillä. Se, että ei halua viettää pikkujoulua lapsiperheessä, ei tarkoita että puitteet menisivät ystävien ohi.
Ei siinä ole mitään vikaa, jos te menette sinne ravintolaan ja kaikille se sopii. Kiva juttu. Kyse on siitä kun joku ei pääse, paljonko lopulta ollaan valmiita joustamaan sen toisen puolesta. Siis sen ystävän. Siis sen jota kutsutte ystäväksi. Että hänkin pääsee juhlimaan. Vai meneekö se oma tunnelma ja ne pöytään tarjoilut etusijalle?
Sinun juhliisi eivät mene piloille, vaikka ystäväsi ei pääsee mukaan. Ne menevät piloille jos hän on paikalla ja siellä nyt on myös se mies ja lapsikin.
No, ehkä joku päivä joku kaverisi sanoo, että sinun järjestämät juhlat on piloilla, koska siellä on kissasi.Jos Martta-mummu ei pääse palvelutalosta enää mihinkään, pitääkö minun siirtää hääni sinne ja pilata juhlat 50 vieraalta? Muuten en välitä Martta-mummusta?
Mites työpaikkojen pikkujoulut? Työnantajalla on huomattavasti suurempi velvollisuus kohdella työntekijöitään tasapuolisesti kuin kavereilla toisiaan. Jos joku ei pääse lastenhoito-ongelmien takia työpaikan pikkujouluun, siirretäänkö nekin tämän ihmisen kotiin? Entä, jos useampi työntekijä haluaa olla kotonaan, käydäänkö kaikkien luona?
Mitä, jos kaveripiirissä olisi useampi, jolla on vauva, ja jokainen tahtoisi että ollaan hänen kotonaan? Menisikö ap:n tahtominen silloinkin muiden edelle?
Tässä ei puhuttu Martta-mummusta vaan suht nuorista naisista, jotka ovat keskenään kavereita.
Ap:n koti on saatu ketjussa ei-viihtyisäksi ja pieneksi. Jopa pöytäliina on väärän värinen. Ruokaa hän ei kykene tekemään, eikä ainakaan saamaan sitä lämpimäksi, jos se tilataan muualta. Ap:n kotona ei voi keskustella vibraattoreista, eikä seksistä ja mieskin pyörii jaloissa kokoajaan. Lapset tietenkin jankuttavat ja käyttäytyvät huonosti.Ravintola sen sijaan, on ketjussa upea. Valkoiset pöytäliinat, viinikin suositellaan tarjoilijan puolesta ja pihvit ovat jotain vähän enemmän. Siellä voi hyvin keskustella vapaasti seksitaudit ja vibraattorit ja kaikki muutkin vähän yksityisemmät keskustelut, joulujuhlien teemaan sopien. Siellä ei tietenkään kukaan häiritse. Viereisessä pöydässä ei ole miehiä mahdollisesti kuuntelemassa. Ne uudet upeat vaatteet voi pukea vain sinne, koska jonkun kodissa ne menisi täysin hukkaan, kun kukaan ei ole niitä katsomassa ja ihailemassa.
Mitä kysymykseesi, yleisesti jonkun työpaikan joulujuhlien pitämisestä, jonkun kotona, on aika vaikea sanoa mitään. Jos minulla olisi yritys ja joku työntekijöistäni sanoisi, että hän haluaa pitää ne kotonaan, niin kyllä minulle sopisi. Ei mitään ongelmaa. Oletan, että ehdottajalla on käsitys oman kotinsa soveltuvuudesta juhlapaikaksi. Jos vaan muuten haluaisin viettää aikaani heidän kanssaan, niin minulle käy. Parempi se kun ravintola, jonne en halua mennä syömään.
Entä mitä jos kaveripiirissä olisi useampi vauva? No sitten varmasti näiden kanssa mietittäisiin mitä kukin haluaa. Joku ehkä jättää vauvansa kotiin, joku haluaa kaikki heille, joku tulee sen vauvansa kanssa jo kello 16. Kyllä niitä keinoja löytyy, jos halua on, niin että kaikki pääsee juhlimaan.
Ahaa, siis Martta mummu ei ole tärkeä ihminen koska se on vanha? Vain suht nuoret äiteeihmiset pitää ottaa huomioon? Eli tässä tapauksessa kun ap on muori-ikäinen, eikä kykene lähtemään mihinkään ravinteliin kaverien kanssa kun lapsenlapset tulee hoitoon, niin silloin kamut voi mennä päinsä eikä ne ole itsekkäitä? Mikä se tarkka ikä on kun ei tarvi välittää enää aapeen ininöistä?
Jos sun työntekijä sanois notta minäpä haluan että pikkujoulut pidetään meillä, mä en halua muualle, niin sulle siis sopisi? No jos ne muut työläiset sanois ettei he halua kenenkään kotia vaan ravintolaan, missä sä pitäisit ne bileet sitten? Jos vielä konekirjoittaja Kyllikki vingahtaisi että ei ei, hän haluaa ne pikkujoulut seurantalolla ja bingo sinne. Ja jokainen loukkaantuisi jos ei saiai omaa tahtoaan läpi. Mites toimit?
Mähän pyysin jo kerran jotta panosta vähän näihin sun noloihin trollikommentteihin, mihinkään et osaa vääntää kunnon vastausta :D
Tuo ystävien merkityksestä horiseva vänkääjä taitaa olla ap itse 😂
Jos ois tommonen uikuttaja kaverina, loppus kyllä kaveruus justiisa.
Miksi ap:n tarvitsee tehdä yhdestä illasta elämää suurempi murhe?? Kun vauva on vielä pieni, ja äiti ei voi/ halua olla hänestä, tai muista lapsista, saati miehestään erossa, niin silloin hän valitsee oman parhaansa, eli perheensä. Ehkä vuoden päästä tilanne on toinen, luultavasti kuitenkaan ei. Mutta on tosi itsekästä itkeä tilannetta ja syytellä ystäviään, kun ihan itse on tehnyt itselleen kotoa lähtemisen mahdottomaksi. Elämä on valintoja, ja vastuullisena vanhempana pitäisi pystyä myös itse hyväksymään omat rajoitteensa, eikä siirtää niitä syyttävästi ystäviensä kannettaviksi..
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mun perheellisten ystävien lempipuuhaa on tavata jonkun luona ison lapsikatraan kanssa, ottaa siellä muutama siideri ja sitten lopulta lähteä kotiin kömpimään oman miehen viereen. En enää jaksa osallistua kun en tällaisena sinkkuihmisenä kyllä saa tuollaisista "lapsibileistä" yhtään mitään irti. Mentäisiinkin vaikka ravintolaan joskus (voi ne lapset jättää miehelle tai lapsenvahdille kuten minäkin aikoinaan tein kun lapset olivat pieniä) mutta ei, ei koskaan, vain jonkun kotiin.
Jep, kyllä lasten läsnäolo muuttaa heti kaveritapaamisen luonnetta. Mä aikanaan lapsettomana sinkkuna yritin pitää seuraa yhdelle mamma-kaverilleni, joka valitteli yksinäisyyttä. Vuorovaikutus oli kovin yksisuuntaista.
Enkä oikein muutenkaan ymmärrä tuota että lasten läsnäollessa otetaan alkoholia (ehkä niin tehdään sitten kotonakin), itsellä oli ainakin aina lapsenvahti kun olin mennossa jonnekin ulos, kotona en juonut koskaan silloinkaan kun lapset olivat pieniä.
Tämä on niin suomalainen ajatustapa. Asun Keski-Euroopassa ja täällä on ihan tavallista pitää illanistujaisia isolla porukalla, lapset mukana. Yleensä lapset leikkii keskenään ja aikuiset kokkaa ja nauttii viiniä samalla. Ruokaan kyllä panostetaan, vuoroin vieraissa eli jokainen pariskunta vuorollaan suunnittelee menun. Ei aina ole mitään erikoista, mutta ei mitään ranskalaiset ja nakki-osastoakaan. Kotiin lähdetään yleensä ilta kymmenen maissa, osa lähtee taksilla, jos molemmat vanhemmat ovat nauttineet viiniä. Koskaan en ole kaatokännissä ketään nähnyt näissä illanvietoissa. Lapsilla on aina hauskaa, odottavat innolla aina seuraavia illanistujaisia. En jaksa enää lähteä ravintoloihin, ymmärrän kyllä, että ilman lapsia se houkuttaa enemmän.
Varmaankin koko perheet sitten koossa, miehet myös paikalla? Vai pelkät naiset ja lapset? Vähän eri juhlat, kuin aikuisten kavereiden kesken pidetyt pikkujoulut, vaikka toki tuollaisetkin juhlat voivat olla ihan hauskat kun etukäteen on asiasta sovittu. Tässä nyt kuitenkin oli ajatuksena, että naisten kesken vietetään aikaa yhdessä ilman siippoja tai niitä lapsia. Ja taksi on toki kulkupelinä vaihtoehto täällä Suomessa, jos sattuu olemaan paljon rahaa tai lyhyt kotimatka, muuten en sitä näillä hinnoilla käytä jollei ole aivan välttämätöntä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jotkut täällä puhuu kotikokkeilusta, nauravista nakeista jne., aika hyvin unohdettu lukea, että kirjoitin myös noutoruoan tilaamisesta. Mikähän ero oikeasti on siinä, syödäänkö ravintolaruokaa ravintolassa, vai jonkun kotona? Kuten sanoin, lapset ei riehu ympäriinsä vaan olisivat omissa touhuissaan. Mies hoitaa iltatoimet isommille lapsille kyllä.
ap
Eri ei ole ruuassa vaan siinä, että sinkut haluavat mennä ulos, koska siellä on mahdollisuus tavata miehiä ja miehet voivat ihailla ja katsella heitä.
Jos he haluaisivat puhua, he valitsevat jonkun kodin ja noutoruuan, koska ei missään ravintoloissa mitään tärkeitä ja henkilökohtaisia keskusteluja käydä.
Jos he haluavat kuunnella rauhallista mieleistä musiikkia, he ovat jonkun kotona missä sen musiikin voi päättää itse. Jos he laittautuvat vain itseään varten, he voisivat olla jonkun kotona. He haluavat miesten katseiden eteen. Sinun katseesi ja juttusi ei riitä. Etkä sinä voi sille mitään.
Siksi näissäkin vastauksissa selitetään kuinka tylsiä perheelliset ovat, kun sitten illalla jokainen menevät sen oman miehen viereen omaan kotiinsa. Se tarkoittaa, että se sinkkukin menee kotiin, mutta ei miehen viereen.
Toisille naisille se miesten iskeminen on vielä erityisen tärkeää. He jos siellä baarissa tapaavat sen miehen ne kaverit unohtuvat sillä sekunnilla. Niiden kavereiden kanssa on menty baariin vain ettei tarvitse mennä yksin.Voi hyvä luoja. :D Eiköhän aapeen kavereistakin vähintään osalla ole perhettä, tai ainakin puolisot. Ja vaikkei olisikaan, normaalit ihmiset saattavat joskus haluta käydä ravintolassa. Oletko koskaan käynyt? Ravintolassa voi puhua aivan samoja asioita kuin kotonakin. Lisäksi olet siellä henkilökunnan palveltavana eli syöt ja juot pöytiin tarjoiltua ruokaa ja juomaa. Valitset itse mistä pidät ja kaikki tulee valmiina ja kauniisti katettuna eteesi.
En ole koskaan törmännyt ihmiseen joka etsisi seuraa jostain ruokaravintolasta. En tosin myöskään ihmiseen jonka mielestä kotoa poistuminen tarkoittaa aina seuranhakua.
Tietenkin ihmiset voivat haluta käydä ravintolassa ja he voivat käydä siellä ihan joka ikinen päivä. He voivat valita satojen eri ravintoloiden välillä. Jopa matkustaa ulkomaille syömään. Joka ikinen päivä mahdollistaa ravintolassa palvelun kohteena olemisen.
Nyt on kyse siitä, kuinka tärkeää se ruoka on verrattuna siihen, että kaikki pääsee mukaan? Ja se näyttää olevan sitä, että palvelu ja ruoka ajaa kavereiden ohi.Miten on? Jos sinun pitäisi valita menet yksin sinne ravintolaan syömään, missä tarjoillaan juuri sinulle mieleistä ruokaa tai syöt niitä nakkeja kaikkien kavereittesi kanssa, niin kumman valitset?
Ei minustakaan kotoa poistuminen tarkoita aina seuranhakua.
Mutta monelle se PIKKUjoulun vietto ravintolassa tarkoittaa sitä. Siksi se heille niin tärkeää viettää sitä siellä, eikä jonkun kotona.On aivan selvää, että ap ei ole kavereilleen tärkeä. Heille ruuan lämpötila ja pöytätarjoilu on tärkeämpää. Vedä siitä johtopäätökset.
Tai aapeelle ystävät eivät ole tärkeitä, kun hän yrittää pilata kaikkien pikkujoulun linnoittautumalla kotiin ja vaatimalla muilta samaa. Lapset pärjäävät mainiosti illan isänsä kanssa normaaleissa perheissä. Ap:n lapset eivät pärjää, se on ok, mutta täytyy antaa muiden viettää mukava pikkujoulu ja pysytellä sitten itse kotona.
Juhlasta tekee juhlan muukin kuin vain seura. Nimenomaan ympäristö, tarjottavat ja tunnelma ovat myöskin osa sitä. Ap voi tavata ystäviään kotonaan vaikka maanantaina. Tai ottaa lapset mukaan ja tavata ystävänsä vaikka kahvilassa tai kirjastossa.
No, ne muut viettävät ja ilman sitä ap. Tulevaisuudessa siitä porukasta tulee tippumaan aina vaan uusia ja uusia ja kohta ei enää niitä pikkujouluja kannata enää järjestää.
Kotona voi olla vaikka kuinka upea tunnelma ja vaikka kuinka hyvät ruuat. Ei kaikki asu jossain kerrostalo yksiössä ja tarjoile nakkikastiketta, vaikka heillä lapsia olisikin.
Jos näitä ystäviä kiinnostaa juhlia ystävien kanssa ulkoiset puitteet eivät ole se tärkein. Jos taas ulkoiset puitteet ajat ystävien ohi, niin se kertoo arvojärjestyksen.
Ap tarjoutuu pitämään juhlat kotonaan ja sinä tulkitset sen, että ap pilaa pikkujoulut.
Onko sinun kotiisi niin kauhea, että juhlat menee piloille, jos ne järjestettäisiin siellä? Vieläkin kysyn. Onko se seura vai se paikka tärkeämpää, koska nyt suurimmalla osalla ei näytä olevan mitään väliä, jos yksi jää porukasta tai ehkei edes välitä vaikka muutama jäisi pois, kunhan sinne ravintolaan vaan pääsee ja selitykset on ruoka, tunnelma ja ympäristö. Mitkä kaikki saa kyllä tehtyä ihan mihin tahansa tilaan, jopa sinne kotiin.Hassu ajatus että kaveriporukasta tippuu pois jos ei osallistu yksiin pikkujouluihin. Minäkin olin kerran pois tyttöporukan pikkujouluista kun olin Aasianreissulla. Olemme ystäviä kaikki edelleen, ja monet pikkujoulut vietetty sen jälkeen.
Juhlat todellakin menevät pilalle, jos ollaan jonkun kotona jossa paikalla on myös lapset ja mies. Jos siis juhlilla tarkoitetaan tässä sellaisia ns. perinteisiä tyttöjen pikkujouluja, joissa nautitaan ravintolan antimista ja puhutaan myös aikuisten naisten juttuja välillä. Se, että ei halua viettää pikkujoulua lapsiperheessä, ei tarkoita että puitteet menisivät ystävien ohi.
Ei siinä ole mitään vikaa, jos te menette sinne ravintolaan ja kaikille se sopii. Kiva juttu. Kyse on siitä kun joku ei pääse, paljonko lopulta ollaan valmiita joustamaan sen toisen puolesta. Siis sen ystävän. Siis sen jota kutsutte ystäväksi. Että hänkin pääsee juhlimaan. Vai meneekö se oma tunnelma ja ne pöytään tarjoilut etusijalle?
Sinun juhliisi eivät mene piloille, vaikka ystäväsi ei pääsee mukaan. Ne menevät piloille jos hän on paikalla ja siellä nyt on myös se mies ja lapsikin.
No, ehkä joku päivä joku kaverisi sanoo, että sinun järjestämät juhlat on piloilla, koska siellä on kissasi.Jos Martta-mummu ei pääse palvelutalosta enää mihinkään, pitääkö minun siirtää hääni sinne ja pilata juhlat 50 vieraalta? Muuten en välitä Martta-mummusta?
Mites työpaikkojen pikkujoulut? Työnantajalla on huomattavasti suurempi velvollisuus kohdella työntekijöitään tasapuolisesti kuin kavereilla toisiaan. Jos joku ei pääse lastenhoito-ongelmien takia työpaikan pikkujouluun, siirretäänkö nekin tämän ihmisen kotiin? Entä, jos useampi työntekijä haluaa olla kotonaan, käydäänkö kaikkien luona?
Mitä, jos kaveripiirissä olisi useampi, jolla on vauva, ja jokainen tahtoisi että ollaan hänen kotonaan? Menisikö ap:n tahtominen silloinkin muiden edelle?
Tässä ei puhuttu Martta-mummusta vaan suht nuorista naisista, jotka ovat keskenään kavereita.
Ap:n koti on saatu ketjussa ei-viihtyisäksi ja pieneksi. Jopa pöytäliina on väärän värinen. Ruokaa hän ei kykene tekemään, eikä ainakaan saamaan sitä lämpimäksi, jos se tilataan muualta. Ap:n kotona ei voi keskustella vibraattoreista, eikä seksistä ja mieskin pyörii jaloissa kokoajaan. Lapset tietenkin jankuttavat ja käyttäytyvät huonosti.Ravintola sen sijaan, on ketjussa upea. Valkoiset pöytäliinat, viinikin suositellaan tarjoilijan puolesta ja pihvit ovat jotain vähän enemmän. Siellä voi hyvin keskustella vapaasti seksitaudit ja vibraattorit ja kaikki muutkin vähän yksityisemmät keskustelut, joulujuhlien teemaan sopien. Siellä ei tietenkään kukaan häiritse. Viereisessä pöydässä ei ole miehiä mahdollisesti kuuntelemassa. Ne uudet upeat vaatteet voi pukea vain sinne, koska jonkun kodissa ne menisi täysin hukkaan, kun kukaan ei ole niitä katsomassa ja ihailemassa.
Mitä kysymykseesi, yleisesti jonkun työpaikan joulujuhlien pitämisestä, jonkun kotona, on aika vaikea sanoa mitään. Jos minulla olisi yritys ja joku työntekijöistäni sanoisi, että hän haluaa pitää ne kotonaan, niin kyllä minulle sopisi. Ei mitään ongelmaa. Oletan, että ehdottajalla on käsitys oman kotinsa soveltuvuudesta juhlapaikaksi. Jos vaan muuten haluaisin viettää aikaani heidän kanssaan, niin minulle käy. Parempi se kun ravintola, jonne en halua mennä syömään.
Entä mitä jos kaveripiirissä olisi useampi vauva? No sitten varmasti näiden kanssa mietittäisiin mitä kukin haluaa. Joku ehkä jättää vauvansa kotiin, joku haluaa kaikki heille, joku tulee sen vauvansa kanssa jo kello 16. Kyllä niitä keinoja löytyy, jos halua on, niin että kaikki pääsee juhlimaan.
Ahaa, siis Martta mummu ei ole tärkeä ihminen koska se on vanha? Vain suht nuoret äiteeihmiset pitää ottaa huomioon? Eli tässä tapauksessa kun ap on muori-ikäinen, eikä kykene lähtemään mihinkään ravinteliin kaverien kanssa kun lapsenlapset tulee hoitoon, niin silloin kamut voi mennä päinsä eikä ne ole itsekkäitä? Mikä se tarkka ikä on kun ei tarvi välittää enää aapeen ininöistä?
Jos sun työntekijä sanois notta minäpä haluan että pikkujoulut pidetään meillä, mä en halua muualle, niin sulle siis sopisi? No jos ne muut työläiset sanois ettei he halua kenenkään kotia vaan ravintolaan, missä sä pitäisit ne bileet sitten? Jos vielä konekirjoittaja Kyllikki vingahtaisi että ei ei, hän haluaa ne pikkujoulut seurantalolla ja bingo sinne. Ja jokainen loukkaantuisi jos ei saiai omaa tahtoaan läpi. Mites toimit?
Mähän pyysin jo kerran jotta panosta vähän näihin sun noloihin trollikommentteihin, mihinkään et osaa vääntää kunnon vastausta :D
Tuo ystävien merkityksestä horiseva vänkääjä taitaa olla ap itse 😂
Niin se onkin. Oon sen maininnut tuolla ennemmin jo mutta se ei oo vastannut siihen mitään :D
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jotkut täällä puhuu kotikokkeilusta, nauravista nakeista jne., aika hyvin unohdettu lukea, että kirjoitin myös noutoruoan tilaamisesta. Mikähän ero oikeasti on siinä, syödäänkö ravintolaruokaa ravintolassa, vai jonkun kotona? Kuten sanoin, lapset ei riehu ympäriinsä vaan olisivat omissa touhuissaan. Mies hoitaa iltatoimet isommille lapsille kyllä.
ap
Eri ei ole ruuassa vaan siinä, että sinkut haluavat mennä ulos, koska siellä on mahdollisuus tavata miehiä ja miehet voivat ihailla ja katsella heitä.
Jos he haluaisivat puhua, he valitsevat jonkun kodin ja noutoruuan, koska ei missään ravintoloissa mitään tärkeitä ja henkilökohtaisia keskusteluja käydä.
Jos he haluavat kuunnella rauhallista mieleistä musiikkia, he ovat jonkun kotona missä sen musiikin voi päättää itse. Jos he laittautuvat vain itseään varten, he voisivat olla jonkun kotona. He haluavat miesten katseiden eteen. Sinun katseesi ja juttusi ei riitä. Etkä sinä voi sille mitään.
Siksi näissäkin vastauksissa selitetään kuinka tylsiä perheelliset ovat, kun sitten illalla jokainen menevät sen oman miehen viereen omaan kotiinsa. Se tarkoittaa, että se sinkkukin menee kotiin, mutta ei miehen viereen.
Toisille naisille se miesten iskeminen on vielä erityisen tärkeää. He jos siellä baarissa tapaavat sen miehen ne kaverit unohtuvat sillä sekunnilla. Niiden kavereiden kanssa on menty baariin vain ettei tarvitse mennä yksin.Voi hyvä luoja. :D Eiköhän aapeen kavereistakin vähintään osalla ole perhettä, tai ainakin puolisot. Ja vaikkei olisikaan, normaalit ihmiset saattavat joskus haluta käydä ravintolassa. Oletko koskaan käynyt? Ravintolassa voi puhua aivan samoja asioita kuin kotonakin. Lisäksi olet siellä henkilökunnan palveltavana eli syöt ja juot pöytiin tarjoiltua ruokaa ja juomaa. Valitset itse mistä pidät ja kaikki tulee valmiina ja kauniisti katettuna eteesi.
En ole koskaan törmännyt ihmiseen joka etsisi seuraa jostain ruokaravintolasta. En tosin myöskään ihmiseen jonka mielestä kotoa poistuminen tarkoittaa aina seuranhakua.
Tietenkin ihmiset voivat haluta käydä ravintolassa ja he voivat käydä siellä ihan joka ikinen päivä. He voivat valita satojen eri ravintoloiden välillä. Jopa matkustaa ulkomaille syömään. Joka ikinen päivä mahdollistaa ravintolassa palvelun kohteena olemisen.
Nyt on kyse siitä, kuinka tärkeää se ruoka on verrattuna siihen, että kaikki pääsee mukaan? Ja se näyttää olevan sitä, että palvelu ja ruoka ajaa kavereiden ohi.Miten on? Jos sinun pitäisi valita menet yksin sinne ravintolaan syömään, missä tarjoillaan juuri sinulle mieleistä ruokaa tai syöt niitä nakkeja kaikkien kavereittesi kanssa, niin kumman valitset?
Ei minustakaan kotoa poistuminen tarkoita aina seuranhakua.
Mutta monelle se PIKKUjoulun vietto ravintolassa tarkoittaa sitä. Siksi se heille niin tärkeää viettää sitä siellä, eikä jonkun kotona.On aivan selvää, että ap ei ole kavereilleen tärkeä. Heille ruuan lämpötila ja pöytätarjoilu on tärkeämpää. Vedä siitä johtopäätökset.
Tai aapeelle ystävät eivät ole tärkeitä, kun hän yrittää pilata kaikkien pikkujoulun linnoittautumalla kotiin ja vaatimalla muilta samaa. Lapset pärjäävät mainiosti illan isänsä kanssa normaaleissa perheissä. Ap:n lapset eivät pärjää, se on ok, mutta täytyy antaa muiden viettää mukava pikkujoulu ja pysytellä sitten itse kotona.
Juhlasta tekee juhlan muukin kuin vain seura. Nimenomaan ympäristö, tarjottavat ja tunnelma ovat myöskin osa sitä. Ap voi tavata ystäviään kotonaan vaikka maanantaina. Tai ottaa lapset mukaan ja tavata ystävänsä vaikka kahvilassa tai kirjastossa.
No, ne muut viettävät ja ilman sitä ap. Tulevaisuudessa siitä porukasta tulee tippumaan aina vaan uusia ja uusia ja kohta ei enää niitä pikkujouluja kannata enää järjestää.
Kotona voi olla vaikka kuinka upea tunnelma ja vaikka kuinka hyvät ruuat. Ei kaikki asu jossain kerrostalo yksiössä ja tarjoile nakkikastiketta, vaikka heillä lapsia olisikin.
Jos näitä ystäviä kiinnostaa juhlia ystävien kanssa ulkoiset puitteet eivät ole se tärkein. Jos taas ulkoiset puitteet ajat ystävien ohi, niin se kertoo arvojärjestyksen.
Ap tarjoutuu pitämään juhlat kotonaan ja sinä tulkitset sen, että ap pilaa pikkujoulut.
Onko sinun kotiisi niin kauhea, että juhlat menee piloille, jos ne järjestettäisiin siellä? Vieläkin kysyn. Onko se seura vai se paikka tärkeämpää, koska nyt suurimmalla osalla ei näytä olevan mitään väliä, jos yksi jää porukasta tai ehkei edes välitä vaikka muutama jäisi pois, kunhan sinne ravintolaan vaan pääsee ja selitykset on ruoka, tunnelma ja ympäristö. Mitkä kaikki saa kyllä tehtyä ihan mihin tahansa tilaan, jopa sinne kotiin.Hassu ajatus että kaveriporukasta tippuu pois jos ei osallistu yksiin pikkujouluihin. Minäkin olin kerran pois tyttöporukan pikkujouluista kun olin Aasianreissulla. Olemme ystäviä kaikki edelleen, ja monet pikkujoulut vietetty sen jälkeen.
Juhlat todellakin menevät pilalle, jos ollaan jonkun kotona jossa paikalla on myös lapset ja mies. Jos siis juhlilla tarkoitetaan tässä sellaisia ns. perinteisiä tyttöjen pikkujouluja, joissa nautitaan ravintolan antimista ja puhutaan myös aikuisten naisten juttuja välillä. Se, että ei halua viettää pikkujoulua lapsiperheessä, ei tarkoita että puitteet menisivät ystävien ohi.
Ei siinä ole mitään vikaa, jos te menette sinne ravintolaan ja kaikille se sopii. Kiva juttu. Kyse on siitä kun joku ei pääse, paljonko lopulta ollaan valmiita joustamaan sen toisen puolesta. Siis sen ystävän. Siis sen jota kutsutte ystäväksi. Että hänkin pääsee juhlimaan. Vai meneekö se oma tunnelma ja ne pöytään tarjoilut etusijalle?
Sinun juhliisi eivät mene piloille, vaikka ystäväsi ei pääsee mukaan. Ne menevät piloille jos hän on paikalla ja siellä nyt on myös se mies ja lapsikin.
No, ehkä joku päivä joku kaverisi sanoo, että sinun järjestämät juhlat on piloilla, koska siellä on kissasi.Jos Martta-mummu ei pääse palvelutalosta enää mihinkään, pitääkö minun siirtää hääni sinne ja pilata juhlat 50 vieraalta? Muuten en välitä Martta-mummusta?
Mites työpaikkojen pikkujoulut? Työnantajalla on huomattavasti suurempi velvollisuus kohdella työntekijöitään tasapuolisesti kuin kavereilla toisiaan. Jos joku ei pääse lastenhoito-ongelmien takia työpaikan pikkujouluun, siirretäänkö nekin tämän ihmisen kotiin? Entä, jos useampi työntekijä haluaa olla kotonaan, käydäänkö kaikkien luona?
Mitä, jos kaveripiirissä olisi useampi, jolla on vauva, ja jokainen tahtoisi että ollaan hänen kotonaan? Menisikö ap:n tahtominen silloinkin muiden edelle?
Tässä ei puhuttu Martta-mummusta vaan suht nuorista naisista, jotka ovat keskenään kavereita.
Ap:n koti on saatu ketjussa ei-viihtyisäksi ja pieneksi. Jopa pöytäliina on väärän värinen. Ruokaa hän ei kykene tekemään, eikä ainakaan saamaan sitä lämpimäksi, jos se tilataan muualta. Ap:n kotona ei voi keskustella vibraattoreista, eikä seksistä ja mieskin pyörii jaloissa kokoajaan. Lapset tietenkin jankuttavat ja käyttäytyvät huonosti.Ravintola sen sijaan, on ketjussa upea. Valkoiset pöytäliinat, viinikin suositellaan tarjoilijan puolesta ja pihvit ovat jotain vähän enemmän. Siellä voi hyvin keskustella vapaasti seksitaudit ja vibraattorit ja kaikki muutkin vähän yksityisemmät keskustelut, joulujuhlien teemaan sopien. Siellä ei tietenkään kukaan häiritse. Viereisessä pöydässä ei ole miehiä mahdollisesti kuuntelemassa. Ne uudet upeat vaatteet voi pukea vain sinne, koska jonkun kodissa ne menisi täysin hukkaan, kun kukaan ei ole niitä katsomassa ja ihailemassa.
Mitä kysymykseesi, yleisesti jonkun työpaikan joulujuhlien pitämisestä, jonkun kotona, on aika vaikea sanoa mitään. Jos minulla olisi yritys ja joku työntekijöistäni sanoisi, että hän haluaa pitää ne kotonaan, niin kyllä minulle sopisi. Ei mitään ongelmaa. Oletan, että ehdottajalla on käsitys oman kotinsa soveltuvuudesta juhlapaikaksi. Jos vaan muuten haluaisin viettää aikaani heidän kanssaan, niin minulle käy. Parempi se kun ravintola, jonne en halua mennä syömään.
Entä mitä jos kaveripiirissä olisi useampi vauva? No sitten varmasti näiden kanssa mietittäisiin mitä kukin haluaa. Joku ehkä jättää vauvansa kotiin, joku haluaa kaikki heille, joku tulee sen vauvansa kanssa jo kello 16. Kyllä niitä keinoja löytyy, jos halua on, niin että kaikki pääsee juhlimaan.
Ahaa, siis Martta mummu ei ole tärkeä ihminen koska se on vanha? Vain suht nuoret äiteeihmiset pitää ottaa huomioon? Eli tässä tapauksessa kun ap on muori-ikäinen, eikä kykene lähtemään mihinkään ravinteliin kaverien kanssa kun lapsenlapset tulee hoitoon, niin silloin kamut voi mennä päinsä eikä ne ole itsekkäitä? Mikä se tarkka ikä on kun ei tarvi välittää enää aapeen ininöistä?
Jos sun työntekijä sanois notta minäpä haluan että pikkujoulut pidetään meillä, mä en halua muualle, niin sulle siis sopisi? No jos ne muut työläiset sanois ettei he halua kenenkään kotia vaan ravintolaan, missä sä pitäisit ne bileet sitten? Jos vielä konekirjoittaja Kyllikki vingahtaisi että ei ei, hän haluaa ne pikkujoulut seurantalolla ja bingo sinne. Ja jokainen loukkaantuisi jos ei saiai omaa tahtoaan läpi. Mites toimit?
Mähän pyysin jo kerran jotta panosta vähän näihin sun noloihin trollikommentteihin, mihinkään et osaa vääntää kunnon vastausta :D
Tuo ystävien merkityksestä horiseva vänkääjä taitaa olla ap itse 😂
Niin se onkin. Oon sen maininnut tuolla ennemmin jo mutta se ei oo vastannut siihen mitään :D
Ahaa. Jäi tuolta muutama sivu lukematta kyllä. Kävin muuten muutaman kaverini kanssa tänään lounaalla - RAVINTOLASSA. 😂
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos mä lähden pikkujouluihin, niin en halua että kemuihin osallistuu lapsia. Mulla on 5 lasta ja kun vaihdan vapaalle, niin haluan rentoutua, enkä katsella kun jonkun vauva roikkuu tississä ja isommat huutaa kilpaa. Mahtaa aloittajalla olla hauska elämä, kun puolivuotias ei syö pullosta, maitobaari avoinna 24/7.
Aivan, haluat rentoutua ja katsella mieleisiä juttuja. Valitettavasti ystäväsi ovat aika sivuseikka sinulle. Sillä ei lopuksi taida olla mitään merkitystä kuinka moni tulee jos tulee, kunhan joku tulee niihin kemuihin ettei yksin tarvitse mennä.
Ap:n kannattaa tosiaan järjestää ne juhlat itselleen, jos haluaa juhlia. Muille hän on vain hidaste ja haitta ja ilonpilaaja ellei sovi koreografiaan ja lapsen kanssa hän ei sovi.Jos mä itse saan lapsivapaata, niin ihan ystävällisyydestä ja myötätunnostako se pitäisi viettää jonkun muun muksujen kanssa? Usko nyt, että aikuisten pikkujouluihin ei sovi tenavat.
Sinä saat viettää pikkujoulusi ja lapsivapaasi, juuri niinkuin haluat, vaikka kännissä kaatopaikalla, jos haluat, mutta ystävyys ja ystävällisyys on asioita, jotka tarkoittavat jotain.
Se on juuri sitä, että sitä ystävää kohtaan käyttäydytään ystävällisesti ja hänetkin otetaan mukaan ja löydetään keinoja millä se ystäväkin voi osallistua.
Puhummeko nyt vain geneerisesti aikuisista vai ystävistä? Koska en minäkään jonkun nobodyn takia istuisi jossain olohuoneessa, kun voisi olla hienossa ravintolassa. Jos taas tarkoitus on juhlia ystävien kanssa, niin silloin paikalla ja niillä muutamalla lapsella ei ole mitään väliä.Sinulla tuntuu olevan elämää suurempi käsitys ystävyydestä. Koita ymmärtää, että emme me muut koe sitä niin symbioottisena, kun elämässä on muitakin ihmisiä kuin The Ystävä.
Itse asiassa minä en suhtaudu edes mieheeni noin kuin sinun mielestäsi pitäisi suhtautua ystävään. Jos olisi tarkoitus mennä ravintolaan syömään, ja mies päättäisi yhtäkkiä jonkun geneerisen tekosyyn nojalla, että hän tahtookin jäädä kotiin sohvalle syömään sipsejä, niin siinähän jäisi. Mutta minä menisin kyllä ravintolaan.
Se, mitä tehdään yhdessä, on ihan yhtä tärkeää kuin se, kenen kanssa tehdään. Väärä seura voi pilata hyvän tekemisen, mutta hyväkään seura ei pelasta paskaa tekemistä.
Ehkä on, minä en vaan näe sitä kovin tärkeänä istua jossain ravintolassa syömässä ilman ystäviä ja juhlimassa yksin pikkujoulua.
Voin mennä sinne yksin milloin haluan koko joulukuun, jos se ravintolassa syöminen on se tärkein asia.
Kyse ei nimittäin ole siitä, ettei juhlia olisi, vaan se, että kaikki pääsisi. Huomaan, että ketjussa se ei vaan ole tärkeää. On tärkeämpää saada istua taksiin ja ajaa ravintolaan, jossa on valkoiset pöytäliinat. Tärkeintä on saada keskustella jostain seksistä vapaasti.
Kun puhutaan kavereista, niin eiköhän se ole oletusarvo, että kyseessä on se oikea seura. Joten se on niinkuin lähtökohta. Joten nyt kysymys on, oletko mielummin kaikkien kavereittesi kanssa hyvässä seurassa jonkun kotona, vai vain osan kanssa ravintolassa?
Miehesi kohdalla tilanne on eri. Olette siellä kotona jo yhdessä ja sinne myös palaat oletettavasti. Tilanne ei ole sama kun ap:n tapauksessa.
Ota huomioon, että vaikka sä voit mennä ravintolaan milloin tahansa kaikilta se ei onnistu, katsos kun on niitä lapsia joille on hankittu tietylle illalle se hoitaja, että pääsee vapaalle ja silloin sen vapaan haluaa viettää nimenomaan ilman lapsia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos mä lähden pikkujouluihin, niin en halua että kemuihin osallistuu lapsia. Mulla on 5 lasta ja kun vaihdan vapaalle, niin haluan rentoutua, enkä katsella kun jonkun vauva roikkuu tississä ja isommat huutaa kilpaa. Mahtaa aloittajalla olla hauska elämä, kun puolivuotias ei syö pullosta, maitobaari avoinna 24/7.
Aivan, haluat rentoutua ja katsella mieleisiä juttuja. Valitettavasti ystäväsi ovat aika sivuseikka sinulle. Sillä ei lopuksi taida olla mitään merkitystä kuinka moni tulee jos tulee, kunhan joku tulee niihin kemuihin ettei yksin tarvitse mennä.
Ap:n kannattaa tosiaan järjestää ne juhlat itselleen, jos haluaa juhlia. Muille hän on vain hidaste ja haitta ja ilonpilaaja ellei sovi koreografiaan ja lapsen kanssa hän ei sovi.Jos mä itse saan lapsivapaata, niin ihan ystävällisyydestä ja myötätunnostako se pitäisi viettää jonkun muun muksujen kanssa? Usko nyt, että aikuisten pikkujouluihin ei sovi tenavat.
Sinä saat viettää pikkujoulusi ja lapsivapaasi, juuri niinkuin haluat, vaikka kännissä kaatopaikalla, jos haluat, mutta ystävyys ja ystävällisyys on asioita, jotka tarkoittavat jotain.
Se on juuri sitä, että sitä ystävää kohtaan käyttäydytään ystävällisesti ja hänetkin otetaan mukaan ja löydetään keinoja millä se ystäväkin voi osallistua.
Puhummeko nyt vain geneerisesti aikuisista vai ystävistä? Koska en minäkään jonkun nobodyn takia istuisi jossain olohuoneessa, kun voisi olla hienossa ravintolassa. Jos taas tarkoitus on juhlia ystävien kanssa, niin silloin paikalla ja niillä muutamalla lapsella ei ole mitään väliä.Sinulla tuntuu olevan elämää suurempi käsitys ystävyydestä. Koita ymmärtää, että emme me muut koe sitä niin symbioottisena, kun elämässä on muitakin ihmisiä kuin The Ystävä.
Itse asiassa minä en suhtaudu edes mieheeni noin kuin sinun mielestäsi pitäisi suhtautua ystävään. Jos olisi tarkoitus mennä ravintolaan syömään, ja mies päättäisi yhtäkkiä jonkun geneerisen tekosyyn nojalla, että hän tahtookin jäädä kotiin sohvalle syömään sipsejä, niin siinähän jäisi. Mutta minä menisin kyllä ravintolaan.
Se, mitä tehdään yhdessä, on ihan yhtä tärkeää kuin se, kenen kanssa tehdään. Väärä seura voi pilata hyvän tekemisen, mutta hyväkään seura ei pelasta paskaa tekemistä.
Ehkä on, minä en vaan näe sitä kovin tärkeänä istua jossain ravintolassa syömässä ilman ystäviä ja juhlimassa yksin pikkujoulua.
Voin mennä sinne yksin milloin haluan koko joulukuun, jos se ravintolassa syöminen on se tärkein asia.
Kyse ei nimittäin ole siitä, ettei juhlia olisi, vaan se, että kaikki pääsisi. Huomaan, että ketjussa se ei vaan ole tärkeää. On tärkeämpää saada istua taksiin ja ajaa ravintolaan, jossa on valkoiset pöytäliinat. Tärkeintä on saada keskustella jostain seksistä vapaasti.
Kun puhutaan kavereista, niin eiköhän se ole oletusarvo, että kyseessä on se oikea seura. Joten se on niinkuin lähtökohta. Joten nyt kysymys on, oletko mielummin kaikkien kavereittesi kanssa hyvässä seurassa jonkun kotona, vai vain osan kanssa ravintolassa?
Miehesi kohdalla tilanne on eri. Olette siellä kotona jo yhdessä ja sinne myös palaat oletettavasti. Tilanne ei ole sama kun ap:n tapauksessa.
Se nyt vaan tuppaa aikuisilla, varsinkin perheellisillä olemaan niin että aina ei kaikki pääse syystä tai toisesta mukaan. Se on elämää, ei siitä tarvitse sen kummemmin mieltänsä pahoittaa, ensi kerralla se varmaan on joku muu jolla on jokin este. Eikä se tarkoita että ystävät eivät olisi tärkeitä, vaikka ihan joka kerran ei sellaista kompromissia löydy että kaikki pääsisivät paikalle. Kse on kuitenkin nyt pikkujouluista vain..
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos mä lähden pikkujouluihin, niin en halua että kemuihin osallistuu lapsia. Mulla on 5 lasta ja kun vaihdan vapaalle, niin haluan rentoutua, enkä katsella kun jonkun vauva roikkuu tississä ja isommat huutaa kilpaa. Mahtaa aloittajalla olla hauska elämä, kun puolivuotias ei syö pullosta, maitobaari avoinna 24/7.
Aivan, haluat rentoutua ja katsella mieleisiä juttuja. Valitettavasti ystäväsi ovat aika sivuseikka sinulle. Sillä ei lopuksi taida olla mitään merkitystä kuinka moni tulee jos tulee, kunhan joku tulee niihin kemuihin ettei yksin tarvitse mennä.
Ap:n kannattaa tosiaan järjestää ne juhlat itselleen, jos haluaa juhlia. Muille hän on vain hidaste ja haitta ja ilonpilaaja ellei sovi koreografiaan ja lapsen kanssa hän ei sovi.Jos mä itse saan lapsivapaata, niin ihan ystävällisyydestä ja myötätunnostako se pitäisi viettää jonkun muun muksujen kanssa? Usko nyt, että aikuisten pikkujouluihin ei sovi tenavat.
Sinä saat viettää pikkujoulusi ja lapsivapaasi, juuri niinkuin haluat, vaikka kännissä kaatopaikalla, jos haluat, mutta ystävyys ja ystävällisyys on asioita, jotka tarkoittavat jotain.
Se on juuri sitä, että sitä ystävää kohtaan käyttäydytään ystävällisesti ja hänetkin otetaan mukaan ja löydetään keinoja millä se ystäväkin voi osallistua.
Puhummeko nyt vain geneerisesti aikuisista vai ystävistä? Koska en minäkään jonkun nobodyn takia istuisi jossain olohuoneessa, kun voisi olla hienossa ravintolassa. Jos taas tarkoitus on juhlia ystävien kanssa, niin silloin paikalla ja niillä muutamalla lapsella ei ole mitään väliä.Sinulla tuntuu olevan elämää suurempi käsitys ystävyydestä. Koita ymmärtää, että emme me muut koe sitä niin symbioottisena, kun elämässä on muitakin ihmisiä kuin The Ystävä.
Itse asiassa minä en suhtaudu edes mieheeni noin kuin sinun mielestäsi pitäisi suhtautua ystävään. Jos olisi tarkoitus mennä ravintolaan syömään, ja mies päättäisi yhtäkkiä jonkun geneerisen tekosyyn nojalla, että hän tahtookin jäädä kotiin sohvalle syömään sipsejä, niin siinähän jäisi. Mutta minä menisin kyllä ravintolaan.
Se, mitä tehdään yhdessä, on ihan yhtä tärkeää kuin se, kenen kanssa tehdään. Väärä seura voi pilata hyvän tekemisen, mutta hyväkään seura ei pelasta paskaa tekemistä.
Ehkä on, minä en vaan näe sitä kovin tärkeänä istua jossain ravintolassa syömässä ilman ystäviä ja juhlimassa yksin pikkujoulua.
Voin mennä sinne yksin milloin haluan koko joulukuun, jos se ravintolassa syöminen on se tärkein asia.
Kyse ei nimittäin ole siitä, ettei juhlia olisi, vaan se, että kaikki pääsisi. Huomaan, että ketjussa se ei vaan ole tärkeää. On tärkeämpää saada istua taksiin ja ajaa ravintolaan, jossa on valkoiset pöytäliinat. Tärkeintä on saada keskustella jostain seksistä vapaasti.
Kun puhutaan kavereista, niin eiköhän se ole oletusarvo, että kyseessä on se oikea seura. Joten se on niinkuin lähtökohta. Joten nyt kysymys on, oletko mielummin kaikkien kavereittesi kanssa hyvässä seurassa jonkun kotona, vai vain osan kanssa ravintolassa?
Miehesi kohdalla tilanne on eri. Olette siellä kotona jo yhdessä ja sinne myös palaat oletettavasti. Tilanne ei ole sama kun ap:n tapauksessa.
Eihän tässä ole kyse siitä, että joku ap:n kaveri menee sitten yksin ravintolaan jos ap ei pääse. Se kaveriporukka menee sinne ravintolaan ja ap jää kotiin hoitamaan vauvaa. Pitää vähän miettiä, mikä on kohtuullinen määrä vaivaa minkä voi tuottaa muille, jotta itse pääsee osallistumaan. Onko se useamman ihmisen pikkujoulusuunnitelmien muuttaminen ja mahdollisesti ongelmat ap:n luokse siirtymisessä (ap ilmeisesti asui sivummalla), vai yhden (eli itsensä) pikkujouluista poisjääminen tai sen lastenhoidon järjestäminen. Kohtuullista ei ole, että X-määrä ihmisiä muuttaa ap:n vuoksi suunnitelmansa ja pidetään kotibileet, joissa ap:n lapset ja mies kuuntelevat seinäntakana. Aikuisena pitää kyllä tajuta, että aina ei ole realistista, että kaikki pääsevät mukaan vaikka kuinka toivottaisiin että pääsisivät. Lapset, aikatauluongelmat, juhlapaikalle pääseminen... On paljon syitä miksi joku joutuu jäämään pois.
Ja se syy miksi ap:n luona ei haluta pikkujouluja viettää ei ole mikään yksittäinen mies, lapset, vääränvärinen pöytäliina, alkoholittomuus, lapsien korville sopivat keskustelunaiheet, vaan tuo kokonaisuus joka varmaan aika montaa täälläkin hiertää vastakarvaan eikä enää kuulosta pikkujouluilta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sori vaan AP, mutta en ostanut uutta mekkoa siksi, että pääsen teille kylään. Jää sä himaan, me muut mennään ravintolaan. Ilmoittele, kun katkaiset napanuoran lapsiisi.
Pikkujouluista on ihmisillä monenlaisia odotuksia ja mielikuvia ja veikkanpa että monellakaan niihin ei ei kuulu imettäminen, vaipanvaihdot ja wolttaaminen. Voi jopa olla että pikkujoulut on niitä harvoja hetkiä kuin noilta pääsee karkuun. Kaivataan sitä tiettyä transitiota perheminästä juhlaminään, ehkä vähän ikäkin unohtuu ja ollaan taas niinkuin parikymppisinä. Silloin ehkä se hissuttelu jonkun kaverin kotona, lasten ja miehen pyöriessä nurkissa, tuntuu vähän samalta kuin sekoittaisi kutsut ja saapuisi hautajaisiin naamiaispuvussa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jotkut täällä puhuu kotikokkeilusta, nauravista nakeista jne., aika hyvin unohdettu lukea, että kirjoitin myös noutoruoan tilaamisesta. Mikähän ero oikeasti on siinä, syödäänkö ravintolaruokaa ravintolassa, vai jonkun kotona? Kuten sanoin, lapset ei riehu ympäriinsä vaan olisivat omissa touhuissaan. Mies hoitaa iltatoimet isommille lapsille kyllä.
ap
Eri ei ole ruuassa vaan siinä, että sinkut haluavat mennä ulos, koska siellä on mahdollisuus tavata miehiä ja miehet voivat ihailla ja katsella heitä.
Jos he haluaisivat puhua, he valitsevat jonkun kodin ja noutoruuan, koska ei missään ravintoloissa mitään tärkeitä ja henkilökohtaisia keskusteluja käydä.
Jos he haluavat kuunnella rauhallista mieleistä musiikkia, he ovat jonkun kotona missä sen musiikin voi päättää itse. Jos he laittautuvat vain itseään varten, he voisivat olla jonkun kotona. He haluavat miesten katseiden eteen. Sinun katseesi ja juttusi ei riitä. Etkä sinä voi sille mitään.
Siksi näissäkin vastauksissa selitetään kuinka tylsiä perheelliset ovat, kun sitten illalla jokainen menevät sen oman miehen viereen omaan kotiinsa. Se tarkoittaa, että se sinkkukin menee kotiin, mutta ei miehen viereen.
Toisille naisille se miesten iskeminen on vielä erityisen tärkeää. He jos siellä baarissa tapaavat sen miehen ne kaverit unohtuvat sillä sekunnilla. Niiden kavereiden kanssa on menty baariin vain ettei tarvitse mennä yksin.Voi hyvä luoja. :D Eiköhän aapeen kavereistakin vähintään osalla ole perhettä, tai ainakin puolisot. Ja vaikkei olisikaan, normaalit ihmiset saattavat joskus haluta käydä ravintolassa. Oletko koskaan käynyt? Ravintolassa voi puhua aivan samoja asioita kuin kotonakin. Lisäksi olet siellä henkilökunnan palveltavana eli syöt ja juot pöytiin tarjoiltua ruokaa ja juomaa. Valitset itse mistä pidät ja kaikki tulee valmiina ja kauniisti katettuna eteesi.
En ole koskaan törmännyt ihmiseen joka etsisi seuraa jostain ruokaravintolasta. En tosin myöskään ihmiseen jonka mielestä kotoa poistuminen tarkoittaa aina seuranhakua.
Tietenkin ihmiset voivat haluta käydä ravintolassa ja he voivat käydä siellä ihan joka ikinen päivä. He voivat valita satojen eri ravintoloiden välillä. Jopa matkustaa ulkomaille syömään. Joka ikinen päivä mahdollistaa ravintolassa palvelun kohteena olemisen.
Nyt on kyse siitä, kuinka tärkeää se ruoka on verrattuna siihen, että kaikki pääsee mukaan? Ja se näyttää olevan sitä, että palvelu ja ruoka ajaa kavereiden ohi.Miten on? Jos sinun pitäisi valita menet yksin sinne ravintolaan syömään, missä tarjoillaan juuri sinulle mieleistä ruokaa tai syöt niitä nakkeja kaikkien kavereittesi kanssa, niin kumman valitset?
Ei minustakaan kotoa poistuminen tarkoita aina seuranhakua.
Mutta monelle se PIKKUjoulun vietto ravintolassa tarkoittaa sitä. Siksi se heille niin tärkeää viettää sitä siellä, eikä jonkun kotona.On aivan selvää, että ap ei ole kavereilleen tärkeä. Heille ruuan lämpötila ja pöytätarjoilu on tärkeämpää. Vedä siitä johtopäätökset.
Tai aapeelle ystävät eivät ole tärkeitä, kun hän yrittää pilata kaikkien pikkujoulun linnoittautumalla kotiin ja vaatimalla muilta samaa. Lapset pärjäävät mainiosti illan isänsä kanssa normaaleissa perheissä. Ap:n lapset eivät pärjää, se on ok, mutta täytyy antaa muiden viettää mukava pikkujoulu ja pysytellä sitten itse kotona.
Juhlasta tekee juhlan muukin kuin vain seura. Nimenomaan ympäristö, tarjottavat ja tunnelma ovat myöskin osa sitä. Ap voi tavata ystäviään kotonaan vaikka maanantaina. Tai ottaa lapset mukaan ja tavata ystävänsä vaikka kahvilassa tai kirjastossa.
No, ne muut viettävät ja ilman sitä ap. Tulevaisuudessa siitä porukasta tulee tippumaan aina vaan uusia ja uusia ja kohta ei enää niitä pikkujouluja kannata enää järjestää.
Kotona voi olla vaikka kuinka upea tunnelma ja vaikka kuinka hyvät ruuat. Ei kaikki asu jossain kerrostalo yksiössä ja tarjoile nakkikastiketta, vaikka heillä lapsia olisikin.
Jos näitä ystäviä kiinnostaa juhlia ystävien kanssa ulkoiset puitteet eivät ole se tärkein. Jos taas ulkoiset puitteet ajat ystävien ohi, niin se kertoo arvojärjestyksen.
Ap tarjoutuu pitämään juhlat kotonaan ja sinä tulkitset sen, että ap pilaa pikkujoulut.
Onko sinun kotiisi niin kauhea, että juhlat menee piloille, jos ne järjestettäisiin siellä? Vieläkin kysyn. Onko se seura vai se paikka tärkeämpää, koska nyt suurimmalla osalla ei näytä olevan mitään väliä, jos yksi jää porukasta tai ehkei edes välitä vaikka muutama jäisi pois, kunhan sinne ravintolaan vaan pääsee ja selitykset on ruoka, tunnelma ja ympäristö. Mitkä kaikki saa kyllä tehtyä ihan mihin tahansa tilaan, jopa sinne kotiin.Hassu ajatus että kaveriporukasta tippuu pois jos ei osallistu yksiin pikkujouluihin. Minäkin olin kerran pois tyttöporukan pikkujouluista kun olin Aasianreissulla. Olemme ystäviä kaikki edelleen, ja monet pikkujoulut vietetty sen jälkeen.
Juhlat todellakin menevät pilalle, jos ollaan jonkun kotona jossa paikalla on myös lapset ja mies. Jos siis juhlilla tarkoitetaan tässä sellaisia ns. perinteisiä tyttöjen pikkujouluja, joissa nautitaan ravintolan antimista ja puhutaan myös aikuisten naisten juttuja välillä. Se, että ei halua viettää pikkujoulua lapsiperheessä, ei tarkoita että puitteet menisivät ystävien ohi.
Ei siinä ole mitään vikaa, jos te menette sinne ravintolaan ja kaikille se sopii. Kiva juttu. Kyse on siitä kun joku ei pääse, paljonko lopulta ollaan valmiita joustamaan sen toisen puolesta. Siis sen ystävän. Siis sen jota kutsutte ystäväksi. Että hänkin pääsee juhlimaan. Vai meneekö se oma tunnelma ja ne pöytään tarjoilut etusijalle?
Sinun juhliisi eivät mene piloille, vaikka ystäväsi ei pääsee mukaan. Ne menevät piloille jos hän on paikalla ja siellä nyt on myös se mies ja lapsikin.
No, ehkä joku päivä joku kaverisi sanoo, että sinun järjestämät juhlat on piloilla, koska siellä on kissasi.Jos Martta-mummu ei pääse palvelutalosta enää mihinkään, pitääkö minun siirtää hääni sinne ja pilata juhlat 50 vieraalta? Muuten en välitä Martta-mummusta?
Mites työpaikkojen pikkujoulut? Työnantajalla on huomattavasti suurempi velvollisuus kohdella työntekijöitään tasapuolisesti kuin kavereilla toisiaan. Jos joku ei pääse lastenhoito-ongelmien takia työpaikan pikkujouluun, siirretäänkö nekin tämän ihmisen kotiin? Entä, jos useampi työntekijä haluaa olla kotonaan, käydäänkö kaikkien luona?
Mitä, jos kaveripiirissä olisi useampi, jolla on vauva, ja jokainen tahtoisi että ollaan hänen kotonaan? Menisikö ap:n tahtominen silloinkin muiden edelle?
Tässä ei puhuttu Martta-mummusta vaan suht nuorista naisista, jotka ovat keskenään kavereita.
Ap:n koti on saatu ketjussa ei-viihtyisäksi ja pieneksi. Jopa pöytäliina on väärän värinen. Ruokaa hän ei kykene tekemään, eikä ainakaan saamaan sitä lämpimäksi, jos se tilataan muualta. Ap:n kotona ei voi keskustella vibraattoreista, eikä seksistä ja mieskin pyörii jaloissa kokoajaan. Lapset tietenkin jankuttavat ja käyttäytyvät huonosti.Ravintola sen sijaan, on ketjussa upea. Valkoiset pöytäliinat, viinikin suositellaan tarjoilijan puolesta ja pihvit ovat jotain vähän enemmän. Siellä voi hyvin keskustella vapaasti seksitaudit ja vibraattorit ja kaikki muutkin vähän yksityisemmät keskustelut, joulujuhlien teemaan sopien. Siellä ei tietenkään kukaan häiritse. Viereisessä pöydässä ei ole miehiä mahdollisesti kuuntelemassa. Ne uudet upeat vaatteet voi pukea vain sinne, koska jonkun kodissa ne menisi täysin hukkaan, kun kukaan ei ole niitä katsomassa ja ihailemassa.
Mitä kysymykseesi, yleisesti jonkun työpaikan joulujuhlien pitämisestä, jonkun kotona, on aika vaikea sanoa mitään. Jos minulla olisi yritys ja joku työntekijöistäni sanoisi, että hän haluaa pitää ne kotonaan, niin kyllä minulle sopisi. Ei mitään ongelmaa. Oletan, että ehdottajalla on käsitys oman kotinsa soveltuvuudesta juhlapaikaksi. Jos vaan muuten haluaisin viettää aikaani heidän kanssaan, niin minulle käy. Parempi se kun ravintola, jonne en halua mennä syömään.
Entä mitä jos kaveripiirissä olisi useampi vauva? No sitten varmasti näiden kanssa mietittäisiin mitä kukin haluaa. Joku ehkä jättää vauvansa kotiin, joku haluaa kaikki heille, joku tulee sen vauvansa kanssa jo kello 16. Kyllä niitä keinoja löytyy, jos halua on, niin että kaikki pääsee juhlimaan.
Aloittaja ei pääse juhlimaan, joten hän ei mene. Miks muitten pitäis pilata pikkujoulut kun yksi ei voi olla erossa kakaroistaan hetkeä? Ehkä AP osallistuu 18 vuoden päästä illanviettoihin, jos uskaltaa jo silloin olla erossa lapsistaan 🤷
Mikä siinä on sitä pilaamista, jos ne juhlat nyt kuitenkin järjestetään? Se ettei niitä seksijuttuja voi vapaasti puhua? Se ettei ole tarjoilijaa? Se, että joku lapsi saattaa sanoa äiti?
No eihän se tunnelma ole yhtään sama, kun ollaan jonkun kotona ja syödään jotain kädenlämpöistä Wolt-sapuskaa jota toki on tilattava sitten lapsille ja miehellekin ja hoidettava porukalla ruokailuasiat ennen kuin voidaan siirtyä naisten kesken olohuoneeseen juttelemaan ja pitämään hauskaa. Musiikkia tuskin voi olla kovin myöhään, kun lapset ja vauva on vieressä ja vieraat pitää heittää pihalle aikaisin että se vauva saadaan unille. Keskustelunaiheet rajoittuvat siihen mistä kukin haluaa puhua tietäen, että sen emännän puoliso kuulee väkisinkin osan keskustelusta. Niiden kavereiden asiat kun ei sille miehelle kuulu, mutta olisihan se kiva silti pystyä puhumaan muustakin kuin työasioista ja tyhjänpäiväisyyksistä. Sitten kaveriporukka lähtee jatkoille ja ap on taas surkea, koska hän jää paitsi seurasta ja oletettavasti niistä todellisista pikkujouluista.
Jotenkin hulvatonta, kun AP:llä ei ole yhtään todellista syytä, miksi ei pääsisi ravintolaan. AP:tä vaan ei huvita. Kotona olisi lasten isä, joka varmasti pärjäisi illan kahden isomman lapsen ja puolivuotiaan kanssa, mutta AP:stä tuntuu hankalalta jättää isä kotiin lapsineen. Ja kun sinne ravintolaan on matkaakin, olisi paljon kätevämpää, jos kaikki muut tulisivat AP:n luo.
Saattaisin tuntea empatian läikähdyksen, jos AP olisi yksinhuoltaja, jonka lapsia hoitamaan lupautunut äiti olisi juuri joutunut sairaalaan, ja pikkujoulut peruuntuisivat AP:n osalta. Sen sijaan tämä, että AP:tä ei vaan huvita mikään muu kuin tyttöjen pikkujoulut kotona puolison ja lasten kanssa, ei kyllä todellakaan saa tuntemaan AP:n puolesta.
Kyllä mä vähän ymmärrän ettei halua pientä jättää, mut pitää tajuta joo ettei kaverit taho lapsiperheelle juhliin.
Mun ystävät on aika paljon vanhempia, joten kenenkään kotona ei ole enää pikkulapsia. Mutta tykkäämme tavata ravintolassa kaupungilla, koska asumme kaikki eri kaupungeissa ja on helpompi tavata yhden tietyn kaupungin keskustassa kuin matkustaa muiden kotiin. Lisäksi ravintolassa on vaivatonta, kun kenenkään ei tarvitse kokkailla ja jokainen voi tilata mitä tahtoo.
Joten syy ei aina ole siinä, ettei haluaisi tavata lapsia. Matkatkin voivat tuntua hankalilta.
Vierailija kirjoitti:
Kyllä mä vähän ymmärrän ettei halua pientä jättää, mut pitää tajuta joo ettei kaverit taho lapsiperheelle juhliin.
Mäkin ymmärrän, että puolivuotiasta ei tahdo jättää. Eikä mun mielestä ole varsinaisesti ongelma, ettei sen ikäinen juo pullosta (kaikki vauvat vaan ei juo, ja jos nyt sattuisi äiti kuolemaan tai joutumaan sairaalaan niin, että vauva ei voi mennä mukaan, niin kyllä sen pullolle ehtii sittenkin opettamaan), eikä puolivuotiaan vieroittamista tarvitse vielä miettiä ollenkaan.
MUTTA. On AP:n valinta olla jättämättä pientä kotiin. Silloin todetaan, että harmi, en pääse tänä vuonna mukaan, hauskoja pippaloita, ens vuonna (tai vappuna tai juhannuksena tai joskus muuten vaan, kun vauva on vanhempi) sit juhlin tämänkin kerran edestä. Jos itse valitsee olla jättämättä vauvan isänsä kanssa kotiin, ei silloin harmistuta ystäviin, kun he valitsevat toisin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jotkut täällä puhuu kotikokkeilusta, nauravista nakeista jne., aika hyvin unohdettu lukea, että kirjoitin myös noutoruoan tilaamisesta. Mikähän ero oikeasti on siinä, syödäänkö ravintolaruokaa ravintolassa, vai jonkun kotona? Kuten sanoin, lapset ei riehu ympäriinsä vaan olisivat omissa touhuissaan. Mies hoitaa iltatoimet isommille lapsille kyllä.
ap
Eri ei ole ruuassa vaan siinä, että sinkut haluavat mennä ulos, koska siellä on mahdollisuus tavata miehiä ja miehet voivat ihailla ja katsella heitä.
Jos he haluaisivat puhua, he valitsevat jonkun kodin ja noutoruuan, koska ei missään ravintoloissa mitään tärkeitä ja henkilökohtaisia keskusteluja käydä.
Jos he haluavat kuunnella rauhallista mieleistä musiikkia, he ovat jonkun kotona missä sen musiikin voi päättää itse. Jos he laittautuvat vain itseään varten, he voisivat olla jonkun kotona. He haluavat miesten katseiden eteen. Sinun katseesi ja juttusi ei riitä. Etkä sinä voi sille mitään.
Siksi näissäkin vastauksissa selitetään kuinka tylsiä perheelliset ovat, kun sitten illalla jokainen menevät sen oman miehen viereen omaan kotiinsa. Se tarkoittaa, että se sinkkukin menee kotiin, mutta ei miehen viereen.
Toisille naisille se miesten iskeminen on vielä erityisen tärkeää. He jos siellä baarissa tapaavat sen miehen ne kaverit unohtuvat sillä sekunnilla. Niiden kavereiden kanssa on menty baariin vain ettei tarvitse mennä yksin.Voi hyvä luoja. :D Eiköhän aapeen kavereistakin vähintään osalla ole perhettä, tai ainakin puolisot. Ja vaikkei olisikaan, normaalit ihmiset saattavat joskus haluta käydä ravintolassa. Oletko koskaan käynyt? Ravintolassa voi puhua aivan samoja asioita kuin kotonakin. Lisäksi olet siellä henkilökunnan palveltavana eli syöt ja juot pöytiin tarjoiltua ruokaa ja juomaa. Valitset itse mistä pidät ja kaikki tulee valmiina ja kauniisti katettuna eteesi.
En ole koskaan törmännyt ihmiseen joka etsisi seuraa jostain ruokaravintolasta. En tosin myöskään ihmiseen jonka mielestä kotoa poistuminen tarkoittaa aina seuranhakua.
Tietenkin ihmiset voivat haluta käydä ravintolassa ja he voivat käydä siellä ihan joka ikinen päivä. He voivat valita satojen eri ravintoloiden välillä. Jopa matkustaa ulkomaille syömään. Joka ikinen päivä mahdollistaa ravintolassa palvelun kohteena olemisen.
Nyt on kyse siitä, kuinka tärkeää se ruoka on verrattuna siihen, että kaikki pääsee mukaan? Ja se näyttää olevan sitä, että palvelu ja ruoka ajaa kavereiden ohi.Miten on? Jos sinun pitäisi valita menet yksin sinne ravintolaan syömään, missä tarjoillaan juuri sinulle mieleistä ruokaa tai syöt niitä nakkeja kaikkien kavereittesi kanssa, niin kumman valitset?
Ei minustakaan kotoa poistuminen tarkoita aina seuranhakua.
Mutta monelle se PIKKUjoulun vietto ravintolassa tarkoittaa sitä. Siksi se heille niin tärkeää viettää sitä siellä, eikä jonkun kotona.On aivan selvää, että ap ei ole kavereilleen tärkeä. Heille ruuan lämpötila ja pöytätarjoilu on tärkeämpää. Vedä siitä johtopäätökset.
Tai aapeelle ystävät eivät ole tärkeitä, kun hän yrittää pilata kaikkien pikkujoulun linnoittautumalla kotiin ja vaatimalla muilta samaa. Lapset pärjäävät mainiosti illan isänsä kanssa normaaleissa perheissä. Ap:n lapset eivät pärjää, se on ok, mutta täytyy antaa muiden viettää mukava pikkujoulu ja pysytellä sitten itse kotona.
Juhlasta tekee juhlan muukin kuin vain seura. Nimenomaan ympäristö, tarjottavat ja tunnelma ovat myöskin osa sitä. Ap voi tavata ystäviään kotonaan vaikka maanantaina. Tai ottaa lapset mukaan ja tavata ystävänsä vaikka kahvilassa tai kirjastossa.
No, ne muut viettävät ja ilman sitä ap. Tulevaisuudessa siitä porukasta tulee tippumaan aina vaan uusia ja uusia ja kohta ei enää niitä pikkujouluja kannata enää järjestää.
Kotona voi olla vaikka kuinka upea tunnelma ja vaikka kuinka hyvät ruuat. Ei kaikki asu jossain kerrostalo yksiössä ja tarjoile nakkikastiketta, vaikka heillä lapsia olisikin.
Jos näitä ystäviä kiinnostaa juhlia ystävien kanssa ulkoiset puitteet eivät ole se tärkein. Jos taas ulkoiset puitteet ajat ystävien ohi, niin se kertoo arvojärjestyksen.
Ap tarjoutuu pitämään juhlat kotonaan ja sinä tulkitset sen, että ap pilaa pikkujoulut.
Onko sinun kotiisi niin kauhea, että juhlat menee piloille, jos ne järjestettäisiin siellä? Vieläkin kysyn. Onko se seura vai se paikka tärkeämpää, koska nyt suurimmalla osalla ei näytä olevan mitään väliä, jos yksi jää porukasta tai ehkei edes välitä vaikka muutama jäisi pois, kunhan sinne ravintolaan vaan pääsee ja selitykset on ruoka, tunnelma ja ympäristö. Mitkä kaikki saa kyllä tehtyä ihan mihin tahansa tilaan, jopa sinne kotiin.Hassu ajatus että kaveriporukasta tippuu pois jos ei osallistu yksiin pikkujouluihin. Minäkin olin kerran pois tyttöporukan pikkujouluista kun olin Aasianreissulla. Olemme ystäviä kaikki edelleen, ja monet pikkujoulut vietetty sen jälkeen.
Juhlat todellakin menevät pilalle, jos ollaan jonkun kotona jossa paikalla on myös lapset ja mies. Jos siis juhlilla tarkoitetaan tässä sellaisia ns. perinteisiä tyttöjen pikkujouluja, joissa nautitaan ravintolan antimista ja puhutaan myös aikuisten naisten juttuja välillä. Se, että ei halua viettää pikkujoulua lapsiperheessä, ei tarkoita että puitteet menisivät ystävien ohi.
Ei siinä ole mitään vikaa, jos te menette sinne ravintolaan ja kaikille se sopii. Kiva juttu. Kyse on siitä kun joku ei pääse, paljonko lopulta ollaan valmiita joustamaan sen toisen puolesta. Siis sen ystävän. Siis sen jota kutsutte ystäväksi. Että hänkin pääsee juhlimaan. Vai meneekö se oma tunnelma ja ne pöytään tarjoilut etusijalle?
Sinun juhliisi eivät mene piloille, vaikka ystäväsi ei pääsee mukaan. Ne menevät piloille jos hän on paikalla ja siellä nyt on myös se mies ja lapsikin.
No, ehkä joku päivä joku kaverisi sanoo, että sinun järjestämät juhlat on piloilla, koska siellä on kissasi.Jos Martta-mummu ei pääse palvelutalosta enää mihinkään, pitääkö minun siirtää hääni sinne ja pilata juhlat 50 vieraalta? Muuten en välitä Martta-mummusta?
Mites työpaikkojen pikkujoulut? Työnantajalla on huomattavasti suurempi velvollisuus kohdella työntekijöitään tasapuolisesti kuin kavereilla toisiaan. Jos joku ei pääse lastenhoito-ongelmien takia työpaikan pikkujouluun, siirretäänkö nekin tämän ihmisen kotiin? Entä, jos useampi työntekijä haluaa olla kotonaan, käydäänkö kaikkien luona?
Mitä, jos kaveripiirissä olisi useampi, jolla on vauva, ja jokainen tahtoisi että ollaan hänen kotonaan? Menisikö ap:n tahtominen silloinkin muiden edelle?
Tässä ei puhuttu Martta-mummusta vaan suht nuorista naisista, jotka ovat keskenään kavereita.
Ap:n koti on saatu ketjussa ei-viihtyisäksi ja pieneksi. Jopa pöytäliina on väärän värinen. Ruokaa hän ei kykene tekemään, eikä ainakaan saamaan sitä lämpimäksi, jos se tilataan muualta. Ap:n kotona ei voi keskustella vibraattoreista, eikä seksistä ja mieskin pyörii jaloissa kokoajaan. Lapset tietenkin jankuttavat ja käyttäytyvät huonosti.Ravintola sen sijaan, on ketjussa upea. Valkoiset pöytäliinat, viinikin suositellaan tarjoilijan puolesta ja pihvit ovat jotain vähän enemmän. Siellä voi hyvin keskustella vapaasti seksitaudit ja vibraattorit ja kaikki muutkin vähän yksityisemmät keskustelut, joulujuhlien teemaan sopien. Siellä ei tietenkään kukaan häiritse. Viereisessä pöydässä ei ole miehiä mahdollisesti kuuntelemassa. Ne uudet upeat vaatteet voi pukea vain sinne, koska jonkun kodissa ne menisi täysin hukkaan, kun kukaan ei ole niitä katsomassa ja ihailemassa.
Mitä kysymykseesi, yleisesti jonkun työpaikan joulujuhlien pitämisestä, jonkun kotona, on aika vaikea sanoa mitään. Jos minulla olisi yritys ja joku työntekijöistäni sanoisi, että hän haluaa pitää ne kotonaan, niin kyllä minulle sopisi. Ei mitään ongelmaa. Oletan, että ehdottajalla on käsitys oman kotinsa soveltuvuudesta juhlapaikaksi. Jos vaan muuten haluaisin viettää aikaani heidän kanssaan, niin minulle käy. Parempi se kun ravintola, jonne en halua mennä syömään.
Entä mitä jos kaveripiirissä olisi useampi vauva? No sitten varmasti näiden kanssa mietittäisiin mitä kukin haluaa. Joku ehkä jättää vauvansa kotiin, joku haluaa kaikki heille, joku tulee sen vauvansa kanssa jo kello 16. Kyllä niitä keinoja löytyy, jos halua on, niin että kaikki pääsee juhlimaan.
Ahaa, siis Martta mummu ei ole tärkeä ihminen koska se on vanha? Vain suht nuoret äiteeihmiset pitää ottaa huomioon? Eli tässä tapauksessa kun ap on muori-ikäinen, eikä kykene lähtemään mihinkään ravinteliin kaverien kanssa kun lapsenlapset tulee hoitoon, niin silloin kamut voi mennä päinsä eikä ne ole itsekkäitä? Mikä se tarkka ikä on kun ei tarvi välittää enää aapeen ininöistä?
Jos sun työntekijä sanois notta minäpä haluan että pikkujoulut pidetään meillä, mä en halua muualle, niin sulle siis sopisi? No jos ne muut työläiset sanois ettei he halua kenenkään kotia vaan ravintolaan, missä sä pitäisit ne bileet sitten? Jos vielä konekirjoittaja Kyllikki vingahtaisi että ei ei, hän haluaa ne pikkujoulut seurantalolla ja bingo sinne. Ja jokainen loukkaantuisi jos ei saiai omaa tahtoaan läpi. Mites toimit?
Mähän pyysin jo kerran jotta panosta vähän näihin sun noloihin trollikommentteihin, mihinkään et osaa vääntää kunnon vastausta :D
Missä minä olen sanonut ettei kuvitteellinen Martta-mummo ole tärkeä? Tämä ketju kertoo ap:stä ja hänellä on pieniä lapsia, joten hän ei ole Martta-mummo ja siksi heitä kaksia ei kuuli vertailla sen enempää kuin Toni 2v. synttärijuhlia tai Jorma 67v. eläkkeelle pääsy kestityksiä.
Keksit nyt sinun narratiiviisi sopivia esimerkkejä ja laita sanoja minulle, jota en ole ilmaissut. Tietenkin voimme jatkaa tätä ketjua kymmenillä kuvitteellisilla esimerkeillä, joista jokaiseen minulla on mielipide. Todennäköisesti jopa jokaiseen erilainen, mutta se nyt ei ollut tämän ketjun tarkoitus. Nyt puhutaan ap:stä. Hänen ystävistään ja pikkujouluista. Missään ei vaadita jotain yksi ratkaisu, jonka on sovittava kaikille, mitä sinä näytät odottavan.
Minä kerron mahdollisia ratkaisuja asioista, joita sinä kehittelet ihan puhtaasti mielikuvituksessasi. Niihin on miljoonia vaihtoehtoja ja jos minä vastaan jotain sinä voit aina sanoa, jos sitä ja jos tätä. Jos ja jos ja jos.
Lyhyesti paras vaihtoehto on se, että jos on paikka, jonne kaikki voivat tulla, vaikkei se ehkä ole se ykkösmesta, se valitaan. Sen jälkeen mietitään missä on oikean väriset pöytäliinat ja mistä kukin tykkää. Tärkeintä on se, että mahdollisimman moni tulee, eikä valita sitä paikkaa minne kaikki eivät tule tai pääse. Varsinkaan pääse tulemaan.
Olen vakuuttunut, että Martta-mummokin on tyytyväinen, jos ne juhlat järjestetään niin, että hän pääsee paikalle. Tosin sinunlaistesi sukulaisten kanssa mummo taitaa jäädä sinne vanhainkotiin selamaan niitä instakuvia siitä sinun juhlimisestasi, koska edelle menee ne valkoiset pöytäliinat.
Panosta sinä siihen, että pysyt aiheessa ja siinä mitä oikeasti kirjoitetaan, äläkä anna sen mielikuvituksen laukata niin pahasti, sillä se alkaa jo olla noloa sinulle. Siinä on sinulle ihan tarpeeksi tekemistä.
En tiedä oletko tyhmä vai muuten vaan idiootti. Mutta, jos pääsee vapaalle, on hankkinut omille lapsilleen sen hoitajan, niin miksi se vapaa pitäisi viettää jonkun toisen kersojen seurassa?