Lue keskustelun säännöt.
Eikö eläkesysteemi ole äärimmäisen epäreilu?
27.11.2022 |
Se jota palkitaan pitkällä elämällä saa myös paljon eläkerahoja mutta työelämässä kovasti hommia tehnyt ja eläkeiän kynnyksellä kupsahtanut menettää elämänsä lisäksi myös eläkerahat. Miten tämmöisellä voi olla kannatusta?
Kommentit (203)
Vierailija kirjoitti:
90 000 työtöntä on aktivoituna. Kun hyllyttää tavaroita kaipoissa tai laittaa kirjoja hyllyyn kirjastossa niin saa työmarkkinatuen 560 netto kuukaudessa ja kulukorvaus 9 euroa / työpäivä eli 700, jos tekee 20 päivää kuukaudessa töitä. Samaan aikaan minimieläke 900 netto, josta ei mene ollenkaan veroa.
Osa työttömistä voi saada palkkatukityön 6 kuukaudeksi.
Onneksi suuri osa ei ole vielä tajunnut, että perikunnan asunnosta ei saa mitään. Mutta jos ottaa vastaan mökin meren rannalla niin pitää ottaa vastaan myös osake ja maksaa yhtiövastike.
Perinnöstä ei voi ottaa vastaan vain yhtä osaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Meidän kerrostalossa asuu 20 vuotta eläkkeellä olleita. Heillä on omistusasunnon lisäksi mökki. Ja me nuoremmat ei saada edes lainaa, vaikka 2 käy töissä, toinen vakituisena ja toinen määräaikaisena ja ikää jo yli 40, että kyllähän tämä väärin on.
Homma tulee vaikeaksi, kun perukuntien pitäisi päästä asunnoista eroon.
Omilla rahoilla ja lainoilla kai ne on mökkinsä maksaneet.Onko eläkeläisten vika ettet sinä saa lainaa?
Miehen eläke-euro on 0.4 euroa. 60-luvun jälkeen syntyneen ei sitäkään
Minusta Suomeen pitäisi saada minimieläkkeen lisäksi eläkekatto, kuten monissa maissa onkin. Katoksi on ehdotettu esim. 3000 euroa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
90 000 työtöntä on aktivoituna. Kun hyllyttää tavaroita kaipoissa tai laittaa kirjoja hyllyyn kirjastossa niin saa työmarkkinatuen 560 netto kuukaudessa ja kulukorvaus 9 euroa / työpäivä eli 700, jos tekee 20 päivää kuukaudessa töitä. Samaan aikaan minimieläke 900 netto, josta ei mene ollenkaan veroa.
Osa työttömistä voi saada palkkatukityön 6 kuukaudeksi.
Onneksi suuri osa ei ole vielä tajunnut, että perikunnan asunnosta ei saa mitään. Mutta jos ottaa vastaan mökin meren rannalla niin pitää ottaa vastaan myös osake ja maksaa yhtiövastike.
Perinnöstä ei voi ottaa vastaan vain yhtä osaa.
Lain mukaan pitää ottaa koko perintö vastaan tai ei mitään. Eli otat myös osakkeen ja maksat yhtiövastiketta vaikka asuntoa ei saisi myytyä tai vuokrattua. Ei voi ottaa vastaan pelkkää mökkiä meren rannalla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Meidän kerrostalossa asuu 20 vuotta eläkkeellä olleita. Heillä on omistusasunnon lisäksi mökki. Ja me nuoremmat ei saada edes lainaa, vaikka 2 käy töissä, toinen vakituisena ja toinen määräaikaisena ja ikää jo yli 40, että kyllähän tämä väärin on.
Homma tulee vaikeaksi, kun perukuntien pitäisi päästä asunnoista eroon.
Omilla rahoilla ja lainoilla kai ne on mökkinsä maksaneet.Onko eläkeläisten vika ettet sinä saa lainaa?
No, kaupan alalla moni asuu vuokralla. Omainen maksaa yhtiövastiketta sitten aikanaan loppuelämänsä. Meidän kerrostalossa on tyhjillään asuntoja, vastike 400 ja tammikuussa nousee eli 500, se on vain 6000 vuodessa omaiselle maksettavaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Meidän kerrostalossa asuu 20 vuotta eläkkeellä olleita. Heillä on omistusasunnon lisäksi mökki. Ja me nuoremmat ei saada edes lainaa, vaikka 2 käy töissä, toinen vakituisena ja toinen määräaikaisena ja ikää jo yli 40, että kyllähän tämä väärin on.
Homma tulee vaikeaksi, kun perukuntien pitäisi päästä asunnoista eroon.
Omilla rahoilla ja lainoilla kai ne on mökkinsä maksaneet.Onko eläkeläisten vika ettet sinä saa lainaa?
No, kaupan alalla moni asuu vuokralla. Omainen maksaa yhtiövastiketta sitten aikanaan loppuelämänsä. Meidän kerrostalossa on tyhjillään asuntoja, vastike 400 ja tammikuussa nousee eli 500, se on vain 6000 vuodessa omaiselle maksettavaa.
Eli 10 vuodessa 60 000 euroa maksamista.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Meidän kerrostalossa asuu 20 vuotta eläkkeellä olleita. Heillä on omistusasunnon lisäksi mökki. Ja me nuoremmat ei saada edes lainaa, vaikka 2 käy töissä, toinen vakituisena ja toinen määräaikaisena ja ikää jo yli 40, että kyllähän tämä väärin on.
Homma tulee vaikeaksi, kun perukuntien pitäisi päästä asunnoista eroon.
Omilla rahoilla ja lainoilla kai ne on mökkinsä maksaneet.Onko eläkeläisten vika ettet sinä saa lainaa?
No, kaupan alalla moni asuu vuokralla. Omainen maksaa yhtiövastiketta sitten aikanaan loppuelämänsä. Meidän kerrostalossa on tyhjillään asuntoja, vastike 400 ja tammikuussa nousee eli 500, se on vain 6000 vuodessa omaiselle maksettavaa.
Eli 10 vuodessa 60 000 euroa maksamista.
Tai sitten antaa valtiolle osakkeen ja merenranta mökin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kyllä ne sun rahasi menee aika moneen paikkaan, eikä vain eläkkeiden maksuun. Miten voi kolmekymppinen ihminen vinkua jo eläkkeistä, käykö kateeksi, aika moni eläkeläinen elää 800 euroalla kuussa.
Kun käyt ahkerasti töissä vielä 30 vuotta, niin pääset niiden kadehtimiesi työeläkeläisten joukkoon, kun olet heidän tapaansa aikanaan maksanut veroja, että on ylläpidetty yhteiskuntaa, kuten sairaanhoitoa, kouluja, päiväkoteja, kirjastoja, uimahalleja jne
No siitä mun palkasta ihan korvamerkitysti menee iso siivu eläkkeiden maksuun eikä sinun päinvastainen mielipide faktaa muuksi muuta. Ne eivät ole näiden eläkeläisten itse tienaamia rahoja - ne ovat minun ja monen muun tienaamia rahoja.
Ja on kuule aika todella moni jotka saa suurempaa eläkettä kuin me työssäkäyvät palkkaa vaikka ovat yhtä lailla olleet tavallisia palkansaajia. Suosittelen jättämään väittelyn vähemmälle kun faktat eivät ole puolellasi.
Homma parempi työpaikka jos et saa tarpeeksi palkkaa.Eläke on n.puolet palkasta eli jos eläke on isompi kuin sun palkka on heillä ollut paljon parempi palkkakin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Meidän kerrostalossa asuu 20 vuotta eläkkeellä olleita. Heillä on omistusasunnon lisäksi mökki. Ja me nuoremmat ei saada edes lainaa, vaikka 2 käy töissä, toinen vakituisena ja toinen määräaikaisena ja ikää jo yli 40, että kyllähän tämä väärin on.
Homma tulee vaikeaksi, kun perukuntien pitäisi päästä asunnoista eroon.
Omilla rahoilla ja lainoilla kai ne on mökkinsä maksaneet.Onko eläkeläisten vika ettet sinä saa lainaa?
No, kaupan alalla moni asuu vuokralla. Omainen maksaa yhtiövastiketta sitten aikanaan loppuelämänsä. Meidän kerrostalossa on tyhjillään asuntoja, vastike 400 ja tammikuussa nousee eli 500, se on vain 6000 vuodessa omaiselle maksettavaa.
Eli 10 vuodessa 60 000 euroa maksamista.
Tai sitten antaa valtiolle osakkeen ja merenranta mökin.
Kyllä edunvalvoja myy ne osakkeet ja merenranta mökit hoitopaikan kustannuksia varten, kauan ennen kuin niitä perinnöksi jää
Vierailija kirjoitti:
"Se jota palkitaan pitkällä elämällä saa myös paljon eläkerahoja mutta työelämässä kovasti hommia tehnyt ja eläkeiän kynnyksellä kupsahtanut menettää elämänsä lisäksi myös eläkerahat. Miten tämmöisellä voi olla kannatusta?"
Tuon voi nähdä työeläkejärjestelmän ongelmana. Asia kuitenkin juontuu eläkejärjestelmän perustamiseen ja käynnistämiseen. Silloin ei ollut millä maksaa eläkkeitä, joten ainoa mahdollisuus oli käyttää osa vuotuisesta eläkemaksutulosta siihen. Tuolloin väkiluku oli voimakkaassa kasvussa ja ikärakenne ratkaisuun sopiva. Nyt tilanne on toinen. Olisihan se hyvä, jos itse kunkin eläkemaksut kuituisivat suoraan maksajan hyväksi. Näin ei kuitenkaan voi täsmällisesti olla, koska yksilön elinaikaa ei tiedetä ja kertynyttä eläkettä ei voi jakaa täten koko eläkkeelläoloajalle kuin vain tilastollisesti. Lisäksi, vaikka järjestelmää muutettaisi enemmän yksilökohtaiseksi, niin miten se tapahtuisi - ei ole olemassa mitään tasapuolista menetelmää.
Entä jos järjestetään niin, että jokainen saa eläkevuosillaan toimeentulotukeen rinnastettavan summan kuukausittain? Näin voidaan eläkemaksuja pienentää ja jokainen voi itse säästää tai olla säästämättä eläkkeeseen sen mukaan kuinka pitkään aikoo elää.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kyllä ne sun rahasi menee aika moneen paikkaan, eikä vain eläkkeiden maksuun. Miten voi kolmekymppinen ihminen vinkua jo eläkkeistä, käykö kateeksi, aika moni eläkeläinen elää 800 euroalla kuussa.
Kun käyt ahkerasti töissä vielä 30 vuotta, niin pääset niiden kadehtimiesi työeläkeläisten joukkoon, kun olet heidän tapaansa aikanaan maksanut veroja, että on ylläpidetty yhteiskuntaa, kuten sairaanhoitoa, kouluja, päiväkoteja, kirjastoja, uimahalleja jne
No siitä mun palkasta ihan korvamerkitysti menee iso siivu eläkkeiden maksuun eikä sinun päinvastainen mielipide faktaa muuksi muuta. Ne eivät ole näiden eläkeläisten itse tienaamia rahoja - ne ovat minun ja monen muun tienaamia rahoja.
Ja on kuule aika todella moni jotka saa suurempaa eläkettä kuin me työssäkäyvät palkkaa vaikka ovat yhtä lailla olleet tavallisia palkansaajia. Suosittelen jättämään väittelyn vähemmälle kun faktat eivät ole puolellasi.
Homma parempi työpaikka jos et saa tarpeeksi palkkaa.Eläke on n.puolet palkasta eli jos eläke on isompi kuin sun palkka on heillä ollut paljon parempi palkkakin.
Ei ole, nuoremmilla elinaikakerroin laskee eläkettä eli saa vähemmän eläkettä samasta palkasta.
Tosin kotihoitajamaksu menee eläkkeen suuruuden mukaan 400-1000 euroa kuukaudessa. Kodin siivous täytyy ostaa yksityiseltä siivousyritykseltä ja jos eläke 1257 tai alle niin voi saada 2 palveluseteliä 2 tunnin siivoukseen kuukaudessa kaksion kokoiseen asuntoon. Jos asunto on isompi niin muiden huoneiden siivouksen joutuu maksamaan normaalilla hinnalla.
Vierailija kirjoitti:
Aloittajan pointtia en ymmärrä.
Sen sijaan en näe mitenkään reiluna sitä, että eläkkeet ovat erisuuruisia. Kun ei kerran enää tee mitään rahansa eteen eläkeläisenä, ei saadun rahankaan kuuluisi olla suurempi tai pienempi kuin toisella "työttömällä" aiemman työn perusteella. Vapaa-aika on samanarvoista yhteiskunnan kannalta kaikilla. Menotkin ovat eläkkeellä tasaantuneet. Tai pikemminkin, suurituloinen on jo pystynyt maksamaan lainansa pois työvuosien aikana. Miksi suurituloisen kuuluisi enää vapaalla saada enemmän rahaa? Eikö systeemin pitäisi korkeintaan toimia toisin päin. En ymmärrä.
Jos rikkailta yrittää ottaa niin tulee uusi 1918.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Meidän kerrostalossa asuu 20 vuotta eläkkeellä olleita. Heillä on omistusasunnon lisäksi mökki. Ja me nuoremmat ei saada edes lainaa, vaikka 2 käy töissä, toinen vakituisena ja toinen määräaikaisena ja ikää jo yli 40, että kyllähän tämä väärin on.
Homma tulee vaikeaksi, kun perukuntien pitäisi päästä asunnoista eroon.
Meidän kerrostalossa on nyt 2 asuntoa tyhjillään. Nuoret ei saa lainaa ja vuokra-asuntoja on liikaa.
Kun eläkeläinen joutuu hoitokotiin niin omistusasunnon kulut huomioidaan puoli vuotta, sen jälkeen koko eläke menee hoitokodille. Eli joko omaiset maksaa vastikkeen tai eläkeläisen tililtä maksetaan tuo vastike.
Suurin osa ei joudu hoitokotiin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Meidän kerrostalossa asuu 20 vuotta eläkkeellä olleita. Heillä on omistusasunnon lisäksi mökki. Ja me nuoremmat ei saada edes lainaa, vaikka 2 käy töissä, toinen vakituisena ja toinen määräaikaisena ja ikää jo yli 40, että kyllähän tämä väärin on.
Homma tulee vaikeaksi, kun perukuntien pitäisi päästä asunnoista eroon.
Meidän kerrostalossa on nyt 2 asuntoa tyhjillään. Nuoret ei saa lainaa ja vuokra-asuntoja on liikaa.
Kun eläkeläinen joutuu hoitokotiin niin omistusasunnon kulut huomioidaan puoli vuotta, sen jälkeen koko eläke menee hoitokodille. Eli joko omaiset maksaa vastikkeen tai eläkeläisen tililtä maksetaan tuo vastike.
Suurin osa ei joudu hoitokotiin.
Palvelut kotiin maksaa myös. Jos tulee syöpä tai lonkkaleikkaus niin ei ole ilmaispalveluita olemassa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
90 000 työtöntä on aktivoituna. Kun hyllyttää tavaroita kaipoissa tai laittaa kirjoja hyllyyn kirjastossa niin saa työmarkkinatuen 560 netto kuukaudessa ja kulukorvaus 9 euroa / työpäivä eli 700, jos tekee 20 päivää kuukaudessa töitä. Samaan aikaan minimieläke 900 netto, josta ei mene ollenkaan veroa.
Osa työttömistä voi saada palkkatukityön 6 kuukaudeksi.
Onneksi suuri osa ei ole vielä tajunnut, että perikunnan asunnosta ei saa mitään. Mutta jos ottaa vastaan mökin meren rannalla niin pitää ottaa vastaan myös osake ja maksaa yhtiövastike.
Perinnöstä ei voi ottaa vastaan vain yhtä osaa.
Lain mukaan pitää ottaa koko perintö vastaan tai ei mitään. Eli otat myös osakkeen ja maksat yhtiövastiketta vaikka asuntoa ei saisi myytyä tai vuokrattua. Ei voi ottaa vastaan pelkkää mökkiä meren rannalla.
Äkkiä yhestä mökistä eroon pääsee.
Vierailija kirjoitti:
Minusta Suomeen pitäisi saada minimieläkkeen lisäksi eläkekatto, kuten monissa maissa onkin. Katoksi on ehdotettu esim. 3000 euroa.
minusta minimi tuloksi pitäisi säätää 2000 ja sitoa se indeksiin. eläke voi olla enemmän jos on tehnyt töitä esim. jynsännyt vessan pönttöjä huonolla palkalla 20 vuotta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eläkkeitä maksetaan 33 miljardia, josta 25 miljardia nyt työssäkäyvien palkoista, 5 miljardia rahastosta ja 3 miljardia veroista.
Aikanaan eläkemaksuja maksettiin liian vähän.
Ei maksettu liian vähän, vaan juuri tarpeeksi eläkekassojen kasvattamiseksi. Viime aikoina eläkemaksuja on kasvatettu maltillisesti koska nyt työelämässä olevien elinajanodote ja tulevien eläkevuosien lukumäärä on vahvassa nousussa ja toisaalta koska olemme siirtyneet nollakorkoiseen maailmaan jossa valtaville eläkerahastoille ei ole mahdollista saada riskivapaasti yhtä suurta tuottoa kuin menneinä vuosikymmeninä. Tätä nyt eläkkeellä olevat sukupolvet eivät osanneet ennakoida, vaan maksoivat kassaan sen verran kuin oli tarve ja järkevää.
Eläkemaksuja on maksettu seuraavasti : 1963-1983 vain 5 miljardia, 1984-2009 vain 95 miljardia ja 2010-2020 jopa 100 miljardia.
Niin? Iso osa 1963-1983 eläkkeitä maksaneista on aikaa sitten kuollut, suurin nyt elossaoleva ikäluokka eli 1963 syntyneet ryhtyivät maksamaan eläkemaksuja vasta 1980-luvulla.
Suurin syy kasvaneeseen eläkemaksukertymään on naisten töihinmeno. Meillä on tuota 100 miljardia maksamassa paljon enemmän väkeä oli aikoinaan maksoi 5 miljardia, koska kotiäidit ei eläkettä kerryttäneet.
Lisäksi eläkettä maksetaan suhteessa saatuun palkkaan. 1960-luvulla palkat on paljon, paljon pienempiä kuin nyt.
Sodassa ollut sukupolvi sai pienet kansaneläkkeet ja heitä oli vähemmän.
Nyt eläkeläinen voi saada 1600 netto mikä on kaupan alan kuukausi palkka 40 työtunnista viikossa ja vuorotyö.
eläke voi olla muutamasta satasesta sinne lähemmäs kymppitonnia. mikä on pointtisi?
Huvitti, kun joku kysyi, että hänen äitinsä asuu isossa talossa, mistä saa siivousapua.
No, ostamalla siivousyritykseltä.
Siis ihanko oikeasti ihmiset kuvittelevat, että joku tulee siivoamaan ventovieraan asunnon ilmaiseksi. Paljonko olet itse käynyt naapurin asuntoa siivoamassa.
Ei kaupungilla ole varattuna mitään siivoushenkilökuntaa eläkeläisille.
Koska sinun kateus oksettaa.Sitäpaitsi jos maksat useita satasia niin sulla on tarpeeksi hyvä palkka-miksi otat tarjouksen vastaan?