IL Näkökulma: Suomi on orjatyöyhteiskunta

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kaikki voisivat tehdä työnsä yrittäjinä eli itse päättää tulotasonsa ja maksaa sivukulunsa. Työttömyysetuutta ei tarvittaisi eikä toimeentulotukea, koska jokainen olisi oman elämänsä herra ja voisi itse päättää, miten tulee toimeen ilman mitään kavalia markkinavoimia.

Miksi tuollaisesta ankeudesta pitää haaveilla? Jos ihmiskunta olisi tehnyt aina noin, sinullakaan ei olisi nettiä käytössä, eikä monia muitakaan asioita, joita pidät itsestäänselvyytenä. 

Miten ajattelit ihmiskunnan kehittyvän, kun töitä ei tarvitse tehdä, koska eläminen ja kokeminen on tuottavaa työtä tärkeämpää.

Vierailija kirjoitti:

Ja orjatyönteettäjämaa myös siinä, kuinka ihan kaikkien alojen opiskelijoita käytetään palkattomana työvoimana. Häpeä, Suomi!

Toisaalta moni sanoo, että työn oppii nimenomaan tekemällä eli otettaisiinko käyttöön harjoittelijapalkka 20% alan keskimääräisestä?

Mutta kun koulutuskaan ei takaa työpaikkaa, kaikki muuttuu niin nopeasti, että 3 vuotta koulua käytyäsi koulutuksesi voi olla jo vanhentunut, alalle on työpaikkoihin nähden koulutettu ylettömästi liikaa porukkaa, eikä töitä vain löydy.

Minä en päässyt koulutusta vastaavaan työhön edes 90-luvulla, koska lama. Suunta oli massiivisesti päinvastoin, porukkaa potkittiin pois massoittain, konkurssit vei hirveän määrän työpaikkoja, hakijoita oli joka paikkaan tukuittain, vain kokeneimmat pääsivät edes haastatteluun, vastavalmistuneella ei olle mitään mahdollisuuksia, armeijakin oli edessä ja sittenpä vetäistiinkin vielä matto jalkojen alta, ko. tutkinto lakkautettiin joten vähäisetkin mahdollisuudet menivät, mutta opiskelun aiheuttamat kustannukset olivat silti täysimääräisiä...

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Aika käsittämätöntä että niin monen mielestä loputon raataminen on upeaa elämää. 10 000 vuotta sitten ihmiset kuolisivat nauruun kun kuulisivat, että porukka vääntää toimistossa infarktit kurkussa orjana hommia yli puolet hereilläoloajastaan.

Elämästä pitäisi saada nauttia, tehdä mukavia asioita, elää, kokea. Ei ihme että ihmiset huutaa ja raivoaa kaikille kun ei ole minkäänlaista rauhaa elämässä.

10000 vuotta sitten elämä oli yhtä selviytymistä ja "työntekoa" aamusta iltaan. Käsitettä vapaa-aika ei ollut olemassa eikä tunnettu

Työnteko aamusta iltaan tuli kuvioihin vasta maanviljelyksen myötä. Metsästäjä-keräilijä-yhteisöissä vapaa aikaa oli rutkasti. Noin puolet ajasta oli vapaa-aikaa, toinen puolikas jakautui suurinpiirtein tasan "työn" (ravinnonhankinta) ja "kotitöiden" (lapset, ruuanlaitto, työkalujen valmistus, asumusten ylläpito ym) välillä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kaikki voisivat tehdä työnsä yrittäjinä eli itse päättää tulotasonsa ja maksaa sivukulunsa. Työttömyysetuutta ei tarvittaisi eikä toimeentulotukea, koska jokainen olisi oman elämänsä herra ja voisi itse päättää, miten tulee toimeen ilman mitään kavalia markkinavoimia.

Miksi tuollaisesta ankeudesta pitää haaveilla? Jos ihmiskunta olisi tehnyt aina noin, sinullakaan ei olisi nettiä käytössä, eikä monia muitakaan asioita, joita pidät itsestäänselvyytenä. 

Miten ajattelit ihmiskunnan kehittyvän, kun töitä ei tarvitse tehdä, koska eläminen ja kokeminen on tuottavaa työtä tärkeämpää.

Suurimmalle osalle se "kehitys" ei ole tuonut mitään hyvää enää pitkiin aikoihin, globalisaatiokehitys, pörssit sun muut ovat vain vahngoittaneet suurta osaa tavallisista ihmisistä, vain harvat ovat hyötyneet, ja se on VÄÄRIN!!!!

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kaikki voisivat tehdä työnsä yrittäjinä eli itse päättää tulotasonsa ja maksaa sivukulunsa. Työttömyysetuutta ei tarvittaisi eikä toimeentulotukea, koska jokainen olisi oman elämänsä herra ja voisi itse päättää, miten tulee toimeen ilman mitään kavalia markkinavoimia.

Miksi tuollaisesta ankeudesta pitää haaveilla? Jos ihmiskunta olisi tehnyt aina noin, sinullakaan ei olisi nettiä käytössä, eikä monia muitakaan asioita, joita pidät itsestäänselvyytenä. 

Miten ajattelit ihmiskunnan kehittyvän, kun töitä ei tarvitse tehdä, koska eläminen ja kokeminen on tuottavaa työtä tärkeämpää.

Aika moni ihmiskunnan keksintö on syntynyt joutilaisuudesta.

Veroja lisää 60% ei riitä suomalaisille "rikkaille" laiskoille pitää saada lisää kelan palkkaa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kaikki syyllisyys johtaa yrittäjien ahneuteen kun kohtuullinen voitto ei riitä alkuunkaan kun pitää saada maksimaalinen voitto. Turha syyttää kaikesta veroja kun suurin syyllinen löytyy yrittäjästä

Ala kommari itse yrittäjäksi, niin näet totuuden. Oma isä tehnyt 60 vuotta töitä pienyrittäjänä ja eläke, hyvä kun edes vähän takuueläkettä suurempi. Sama summa melkein, kuin huiv...päällä, joka on tullut tänne vain toisia kuppaamaan ilman ensimmäistäkään työsuoritusta tai veron maksua.

Eikö se ääliö maksanut lakisääteisiä maksujaan kun eläkettä ei kertynyt, eikö säästänyt eläkepäiviään varten?

Vierailija kirjoitti:

Veroja lisää 60% ei riitä suomalaisille "rikkaille" laiskoille pitää saada lisää kelan palkkaa.

Tyhmä oot kun palkkatyöllä elät. Kantsis elää osingoilla, paljon matalampi veroaste.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Pörssi on syyllinen kapitalismin muuttumisesta työorjuudeksi. Ennen pörssiä yritysten voittojen jako tapahtui avoimesti ja läpinäkyvästi yrityksen omistajan ja tuotannon tekijöiden kanssa. Kasvottomat pääomat, pörssiosakkeiden omistajat, on ahne ja pohjaton voittojen kerääjä, sekä tuotannon tekijöiden kiristäjä. Systeemi on säädetty ja lait on luotu pörssiomistuksia varten.

Ennen osakkeita ja pörssiä, yritykset omisti yksi tai korkeintaan pari henkilöä.

Tuskin kukaan haluaa tuohon palata. Tavallisella ihmisellä ei olisi mahdollisuutta ostaa osakkeita lainkaan. Pörssi mahdollistaa sen, että minunlaiseni taviskin voi ostaa hyvin halvalla osuuden melkein mistä tahansa suuremmasta yrityksestä.

Sen sinun yrityksesi täytyy pyrkiä maksimaaliseen voitontavoitteluun, jotta sinun sijoituksesi tuottaisi sinulle mahdollisimman paljon voittoa. Tuotantoa on tehostettava ja palkkakuluja laskettava. Kilpailukykyä on parannettava muita globaaleja, orjatyövoimaa käyttäviä, kilpailijoita vastaan. Operaatiot on sijoitettava maihin, joissa on saatavilla halpatyövoimaa tai halpatyövoima on tuotava/tuotettava jostain. Siten sinulla on mahdollisuus tienata omistamallasi pääomalla enemmän ja voit kuluttaa sen pääoman ja pääoman kasvun johonkin kivaan. Tekemättä mitään sen pääoman kasvun eteen. Näinhän maailman kuuluukin toimia, kun on kertynyt pääomia. Pääomien kasvun verottaminen on kyllä tuhmaa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kaikki voisivat tehdä työnsä yrittäjinä eli itse päättää tulotasonsa ja maksaa sivukulunsa. Työttömyysetuutta ei tarvittaisi eikä toimeentulotukea, koska jokainen olisi oman elämänsä herra ja voisi itse päättää, miten tulee toimeen ilman mitään kavalia markkinavoimia.

Miksi tuollaisesta ankeudesta pitää haaveilla? Jos ihmiskunta olisi tehnyt aina noin, sinullakaan ei olisi nettiä käytössä, eikä monia muitakaan asioita, joita pidät itsestäänselvyytenä. 

Miten ajattelit ihmiskunnan kehittyvän, kun töitä ei tarvitse tehdä, koska eläminen ja kokeminen on tuottavaa työtä tärkeämpää.

Ehkä ihmiskunnan ei pidäkään kehittyä, tai ei ainakaan siten kuin tähän asti on tapahtunut. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kiitos Kokoomus. Puheenjohtajanne kertoi että aiotte vielä leikata näiden pienipalkkaisten tuista jotta työnteko on kannattavaa. Onko Kokkareilla kaikki inkkarit kanootissa?

Vielä 70-luvulla pienipalkkaiset asuivat alivuokralaisina ja kimppakämpissä, nyt pitää olla kaksio, jossa parveke ja astianpesukone. Entä jos menot suhteutettaisiin tuloihin eikä päinvastoin?

Tai entä jos tultaisiin nykypäivään kuten muissakin maissa ja kaksio parvekkeella olisi ok köyhällekin. 1970-luvulta voitaisiin siinä ottaa mallia että ilmaistöitä ei ollut ja Kokoomus oli oppositiossa eristettynä sekä ei oltu Eu:n orjia.

70-luvulla oli Neuvostoliiton kauppa, mikä piti Suomen pinnalla. Neuvostoliiton romahtamisen jälkeen Suomi syöksyi välittömästi lamaan, minkä jälkiä maksetaan vieläkin.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miksi tuo on tehny vaan jotaki hantti- ja huuhaahommia eikä opiskellu rakennusinsinööriks amkissa opintolainalla ja 4v opiskelun jälkee pääsee 3000 bruttoliksalle 

3000e brutto on n. 2000e netto. Ja tuota varten ensin toisen asteen koulutus ja sitten 4v amk.

Ei se verotus sentään ihan noi kireää ole. Viiden tonnin brutto niin sitten ollaan lähellä tuota prosenttia. Joku 2300-2400e netto lienee lähempänä totuutta jos kolme tonnia brutto.

Minulla 3016 e brutto on 1998 e netto. Unohdat, että verojen lisäksi palkasta menee esim. eläkevakuutusmaksu.

Paljonko tuli palautuksia? Maksatko kirkollisveroa?

En unohda näitä "veroluonteisia" maksuja. Ihmettelen vain noita prosentteja mitä kerrotte. Mulla alkaa palkka vitosella ja kokonaisprosentti veroluonteisine maksuineen on samaa luokkaa kuin teillä kolmen tonnin brutolla, eikä mulla edes ole mitään merkittäviä vähennyksiä.  Joku ei natsaa. Voiko kunnallisveroprosentti tehdä noin suuren eron, Espoossahan se on melko pieni.

Jos saa brutto 3016 e ja maksaa veroja tms.  1018 e eli 33,8 %., niin tuosta on eläkevakuutusmaksua 8,65% ja työttömyysvakuutusmaksua  1,5 % ja veroa loput eli vero% on todella matala. Taitaa päätyä maksamaan lisää palautusten sijaan.

Tuossa on nyt työttömyysvakuutusmaksu kahteen keraan, tuo 8.65% sisältää sen - eläkevakuutusmaksu yksinään on 7.15%.

Veroprosenttilaskuri Kuopiolaiselle (keskimääräistä suurempi kunnallisvero 20.75%), kirkkoon kuulumattomalle 39 000 euron vuosituloilla (lomarahat huomioiden himpan päälle 3000e/kk) ilman mitään vähennyksiä antaa prosentiksi 18.5% eli noiden mainittujen vakuutusmaksujen kanssa n. 27.15%. Käteen pitäisi siis jäädä n. 2200e eikä suinkaan 2000e. Tarkoittaa siis reilua pari tonnia palautuksia, tai enemmän jos on jotain vähennettävää.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Lisäksi Suomen tukijärjestelmä ei kannusta työntekoon vaan passiivisuuteen

Yli 100 000 käy töissä ilman palkkaa työkokeilu nimikkeellä. Ulkomailta palkataan halpistyöläisiä ja työttömiä haukutaan laiskoiksi ja tukia muka liian hyviksi. Herää pahvi todellisuuteen.

Työkokeilussa ei tehdä töitä, se selviää jo työkokeilusopimuksesta. Jos on niin tyhmä, että tekee, niin vika ei ole yhteiskunnassa tai työnantajassa, vaan yksilössä. Kukaan ei voi vaatia työkokeilijaa olemaan osa työvoimasta!

Mitäs sinne mennään sitten kokeilemaan, jos ei töiden tekoa?

Mennään tutustumaan alaan ja ammattiin, ei tekemään töitä.

Eli sinne mennäänkin siis istuskelemaan ja katsomaan töidentekoa itse osallistumatta siihen?

Toki voit myös seistä ja vaikka kokeilla, millaista on tehdä kassatyötä tms., mutta työkokeilijalta ei edellytetä yhtään mitään tekemistä, ei edes hyllyttämistä. Työntekoon ei tarvitse osallistua! Työkokeilija ei ole yksi työntekijöistä, hän ei korvaa ketään, hän on ylimääräinen.

Miten tämä neuvosi auttaa hädänalaista köyhää, joka on suostunut työkokeiluun saadakseen edes muutaman euron? Luuletko, että on helppo vastustaa byrokratiaa?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Pörssi on syyllinen kapitalismin muuttumisesta työorjuudeksi. Ennen pörssiä yritysten voittojen jako tapahtui avoimesti ja läpinäkyvästi yrityksen omistajan ja tuotannon tekijöiden kanssa. Kasvottomat pääomat, pörssiosakkeiden omistajat, on ahne ja pohjaton voittojen kerääjä, sekä tuotannon tekijöiden kiristäjä. Systeemi on säädetty ja lait on luotu pörssiomistuksia varten.

Ensimmäinen pörssi maailmassa oli Amsterdamin pörssi jossa kaupankäynti alkoi 1602. Vuonna 1688 Loistavan vallankumouksen myötä hollantilaiset vaikutteet ja innovaatiot siirtyivät Britanniaan ja 1688 alkoi kaupankäynti osakkeilla Lontoon pörssissä. 

Säkö muistat paljon kultaisesta 1500-luvusta?

Helsingin pörssi on avattu 1912. Sen jälkeen on tapahtunut ns. globalisaatio ja tietotekniikan kehitys, joka on mahdollistanut pörsseistä sellaisia kuin ne ovat nykyään. Ei siitä ole kauaa, kun kaikille työntekijöille maksettiin työstä ja työn tuloksista kohtuullinen korvaus Suomessa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Aika käsittämätöntä että niin monen mielestä loputon raataminen on upeaa elämää. 10 000 vuotta sitten ihmiset kuolisivat nauruun kun kuulisivat, että porukka vääntää toimistossa infarktit kurkussa orjana hommia yli puolet hereilläoloajastaan.

Elämästä pitäisi saada nauttia, tehdä mukavia asioita, elää, kokea. Ei ihme että ihmiset huutaa ja raivoaa kaikille kun ei ole minkäänlaista rauhaa elämässä.

10000 vuotta sitten elämä oli yhtä selviytymistä ja "työntekoa" aamusta iltaan. Käsitettä vapaa-aika ei ollut olemassa eikä tunnettu

Itse asiassa, jos ei jotain yläluokan eliittiä lasketa, suomalaisilla taitaa olla nyt enemmän vapaa-aikaa kuin yhdelläkään sukupolvella meitä ennen.

Vierailija kirjoitti:

Mutta kun koulutuskaan ei takaa työpaikkaa, kaikki muuttuu niin nopeasti, että 3 vuotta koulua käytyäsi koulutuksesi voi olla jo vanhentunut, alalle on työpaikkoihin nähden koulutettu ylettömästi liikaa porukkaa, eikä töitä vain löydy.

Minä en päässyt koulutusta vastaavaan työhön edes 90-luvulla, koska lama. Suunta oli massiivisesti päinvastoin, porukkaa potkittiin pois massoittain, konkurssit vei hirveän määrän työpaikkoja, hakijoita oli joka paikkaan tukuittain, vain kokeneimmat pääsivät edes haastatteluun, vastavalmistuneella ei olle mitään mahdollisuuksia, armeijakin oli edessä ja sittenpä vetäistiinkin vielä matto jalkojen alta, ko. tutkinto lakkautettiin joten vähäisetkin mahdollisuudet menivät, mutta opiskelun aiheuttamat kustannukset olivat silti täysimääräisiä...

Kannattiko jäädä tuota suremaan? Minä vaihdoin lennosta alaa ja hankin uuden koulutuksen, osa porukasta jäi valittamaan sitä, että reikäkorttilävistäjiä ei enää tarvittu. Maailma muuttuu koko ajan, miksi ihmeessä osa yksilöistä olettaa, että heidän ei tarvitse?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Aika käsittämätöntä että niin monen mielestä loputon raataminen on upeaa elämää. 10 000 vuotta sitten ihmiset kuolisivat nauruun kun kuulisivat, että porukka vääntää toimistossa infarktit kurkussa orjana hommia yli puolet hereilläoloajastaan.

Elämästä pitäisi saada nauttia, tehdä mukavia asioita, elää, kokea. Ei ihme että ihmiset huutaa ja raivoaa kaikille kun ei ole minkäänlaista rauhaa elämässä.

10000 vuotta sitten elämä oli yhtä selviytymistä ja "työntekoa" aamusta iltaan. Käsitettä vapaa-aika ei ollut olemassa eikä tunnettu

Itse asiassa, jos ei jotain yläluokan eliittiä lasketa, suomalaisilla taitaa olla nyt enemmän vapaa-aikaa kuin yhdelläkään sukupolvella meitä ennen.

Mulla on vapaa-aikaa hyvin. Saan kelast palkkaa 2000€/kk. Työt ei ole huvittanut 10vuoteen.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Pörssi on syyllinen kapitalismin muuttumisesta työorjuudeksi. Ennen pörssiä yritysten voittojen jako tapahtui avoimesti ja läpinäkyvästi yrityksen omistajan ja tuotannon tekijöiden kanssa. Kasvottomat pääomat, pörssiosakkeiden omistajat, on ahne ja pohjaton voittojen kerääjä, sekä tuotannon tekijöiden kiristäjä. Systeemi on säädetty ja lait on luotu pörssiomistuksia varten.

Ensimmäinen pörssi maailmassa oli Amsterdamin pörssi jossa kaupankäynti alkoi 1602. Vuonna 1688 Loistavan vallankumouksen myötä hollantilaiset vaikutteet ja innovaatiot siirtyivät Britanniaan ja 1688 alkoi kaupankäynti osakkeilla Lontoon pörssissä. 

Säkö muistat paljon kultaisesta 1500-luvusta?

Helsingin pörssi on avattu 1912. Sen jälkeen on tapahtunut ns. globalisaatio ja tietotekniikan kehitys, joka on mahdollistanut pörsseistä sellaisia kuin ne ovat nykyään. Ei siitä ole kauaa, kun kaikille työntekijöille maksettiin työstä ja työn tuloksista kohtuullinen korvaus Suomessa.

No nyt sun kyllä kannattaa vähän tutustua tuon ajan ja siitä seuranneiden vuosikymmenten todellisuutta: palkkoja, työaikoja, työolosuhteita, mahdollisuutta koulutukseen,oikeutta olla kotona ja huolehtia lapsista, vaivaistaloja, kiertolaiselämää, syytinkejä jne.

Nyt elämme varsinaista huoletonta luppoaikaelämää!

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Lisäksi Suomen tukijärjestelmä ei kannusta työntekoon vaan passiivisuuteen

Yli 100 000 käy töissä ilman palkkaa työkokeilu nimikkeellä. Ulkomailta palkataan halpistyöläisiä ja työttömiä haukutaan laiskoiksi ja tukia muka liian hyviksi. Herää pahvi todellisuuteen.

Työkokeilussa ei tehdä töitä, se selviää jo työkokeilusopimuksesta. Jos on niin tyhmä, että tekee, niin vika ei ole yhteiskunnassa tai työnantajassa, vaan yksilössä. Kukaan ei voi vaatia työkokeilijaa olemaan osa työvoimasta!

Mitäs sinne mennään sitten kokeilemaan, jos ei töiden tekoa?

Mennään tutustumaan alaan ja ammattiin, ei tekemään töitä.

Eli sinne mennäänkin siis istuskelemaan ja katsomaan töidentekoa itse osallistumatta siihen?

Toki voit myös seistä ja vaikka kokeilla, millaista on tehdä kassatyötä tms., mutta työkokeilijalta ei edellytetä yhtään mitään tekemistä, ei edes hyllyttämistä. Työntekoon ei tarvitse osallistua! Työkokeilija ei ole yksi työntekijöistä, hän ei korvaa ketään, hän on ylimääräinen.

Miten tämä neuvosi auttaa hädänalaista köyhää, joka on suostunut työkokeiluun saadakseen edes muutaman euron? Luuletko, että on helppo vastustaa byrokratiaa?

Vastustaa byrokratiaa? Työkokeilija ei ole töissä, työkokeilijaa ei voi vaatia tekemään töitä, työkokeilijan pitää saada kokeilla työkokeilusopimuksessa sovittuja asioita, mutta ei työkokeilijaa voi heivata pois työkokeilupaikasta siksi, että hän ei suostu olemaan työntekijän asemassa. Hädänalaisen köyhän kannattaisi lukea siitä, mikä työkokeilu on ja muistuttaa työnantajaa työkokeilusopimuksesta, johon työtön on osannut vaatia yksilöidyt kokeiluasiat eikä ylimalkaisesti "kaupan alan tehtävät".