Lue keskustelun säännöt.
IL Näkökulma: Suomi on orjatyöyhteiskunta
22.11.2022 |
Tähän juttuun haluan lisätä, että Suomi on orjatyöyhteiskunta korkean verotuksen, sääntelyn ja ylimääräisten maksujen vuoksi. Palkka kyllä riittäisi jos siitä ei häviäisi suuri osa eri veroihin ja maksuihin. Korkea alv taas kurittaa muuten kukkaroa. Sosialistiset yhteiskunnat rakennetaan niin, että kansalaisen rahat kierrätetään valtion kautta ja kansalainen jää riippuvaiseksi eri tuista. Näin kansalaista voidaan valvoa ja vaikuttaa hänen käyttäytymiseen.
Näinpä IL on oikeassa. Suomi on orjatyöyhteiskunta, vaikka täällä orjalla onkin paremmat oikeudet kuin kehittyvissä maissa.
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/68f9f3e9-dc24-4c8b-8ff5-0adce6097bf1
Kommentit (206)
iloisesti vaan, tööttömät pölijätt,
palkatta raatamaan!!
>:DD
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mä saan noin 2000 euroa/kk käteen. Mulla on omasta mielestäni aika hyvä elintaso. Okt ja kesämökki, lapsilla harrastuksia jne. Mun palkka ei ole edes keskipalkka. En tiiä miten paljon sitä rahaa ihmisillä sitten pitäisi olla, että se olisi riittävästi. Mulla on työkavereita joilla on parempi palkka ja niillä on noiden mun juttujen lisäksi vara vielä ulkomaanmatkoihin säännöllisesti, joten minä en nyt ihan ymmärrä keskiluokkaisten ihmisten itkua.
Anna kun arvaan, asutte Takahikiällä ja/tai miehesi on hyväpalkkaisessa suojatyössä isänsä firmassa tjsp?
Jos väität että teillä on molemmilla nettopalkka korkeintaan 2000 ja olette saaneet (alle 50-vuotiaina?) hankittua omakotitalon ja kesämökin ilman perintöä niin joo, en usko.
Ei asuta pääkaupunkiseudulla, vaan maakuntakeskuksessa.
Puolison tulot on aikalailla samat kuin mulla, eikä ole töissä sukulaisen firmassa :)
Talosta ja mökistä on molemmista lainaa totta kai, että ei niitä nyt kokonaan oo kumpaakaan maksettu. Mutta vara on maksella lyhennykset ja ylläpito. Meillä on lisäksi yksi sijoitusasunto, joka on kohta puoliksi maksettu.
Aikaisemmin mulla oli vielä pienempi palkka, joku 1500 netto. Silläkin eli, mutta ei toki mökkiä saanut ostettua.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Lisäksi Suomen tukijärjestelmä ei kannusta työntekoon vaan passiivisuuteen
Yli 100 000 käy töissä ilman palkkaa työkokeilu nimikkeellä. Ulkomailta palkataan halpistyöläisiä ja työttömiä haukutaan laiskoiksi ja tukia muka liian hyviksi. Herää pahvi todellisuuteen.
Työkokeilussa ei tehdä töitä, se selviää jo työkokeilusopimuksesta. Jos on niin tyhmä, että tekee, niin vika ei ole yhteiskunnassa tai työnantajassa, vaan yksilössä. Kukaan ei voi vaatia työkokeilijaa olemaan osa työvoimasta!
Mitäs sinne mennään sitten kokeilemaan, jos ei töiden tekoa?
Mennään tutustumaan alaan ja ammattiin, ei tekemään töitä.
Eli sinne mennäänkin siis istuskelemaan ja katsomaan töidentekoa itse osallistumatta siihen?
Toki voit myös seistä ja vaikka kokeilla, millaista on tehdä kassatyötä tms., mutta työkokeilijalta ei edellytetä yhtään mitään tekemistä, ei edes hyllyttämistä. Työntekoon ei tarvitse osallistua! Työkokeilija ei ole yksi työntekijöistä, hän ei korvaa ketään, hän on ylimääräinen.
Miten tämä neuvosi auttaa hädänalaista köyhää, joka on suostunut työkokeiluun saadakseen edes muutaman euron? Luuletko, että on helppo vastustaa byrokratiaa?
Vastustaa byrokratiaa? Työkokeilija ei ole töissä, työkokeilijaa ei voi vaatia tekemään töitä, työkokeilijan pitää saada kokeilla työkokeilusopimuksessa sovittuja asioita, mutta ei työkokeilijaa voi heivata pois työkokeilupaikasta siksi, että hän ei suostu olemaan työntekijän asemassa. Hädänalaisen köyhän kannattaisi lukea siitä, mikä työkokeilu on ja muistuttaa työnantajaa työkokeilusopimuksesta, johon työtön on osannut vaatia yksilöidyt kokeiluasiat eikä ylimalkaisesti "kaupan alan tehtävät".
Hyvä, että myönsit, ettet tajua mitään köyhän työttömän elämästä. Sellainen ihminen ei tosiaan uskalla muistutella työnantajaa, koska pelkää menettävänsä vähäisetkin tukirahansa. Suoraan myös halveksit ihmistä, joka ei ole osannut vaatia "yksilöityjä kokeiluasioita", koska hänelle kaikki ne lomakkeet ja ohjeet eivät avaudu byrokratiakiemuroineen samalla tavalla kuin jollekin toiselle.
Joka työllisyysketjussa jaksat tulla selittämään samaa lätinää, kuinka työkokeilijan ei tarvitse tehdä mitään, vaikka puheenvuorostasi ei ole mitään apua ihmiselle, joka on joutunut siihen tilanteeseen. No, ehkä tarkoituksesi onkin vain puhua niille, jotka eivät haluakaan töitä, vaan keinot lusmuilla mahdollisimman paljon. Niille viestisi varmaan uppoaa oikein hyvin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Lisäksi Suomen tukijärjestelmä ei kannusta työntekoon vaan passiivisuuteen
Yli 100 000 käy töissä ilman palkkaa työkokeilu nimikkeellä. Ulkomailta palkataan halpistyöläisiä ja työttömiä haukutaan laiskoiksi ja tukia muka liian hyviksi. Herää pahvi todellisuuteen.
Työkokeilussa ei tehdä töitä, se selviää jo työkokeilusopimuksesta. Jos on niin tyhmä, että tekee, niin vika ei ole yhteiskunnassa tai työnantajassa, vaan yksilössä. Kukaan ei voi vaatia työkokeilijaa olemaan osa työvoimasta!
Vai ei työkokeilussa tehdä töitä. Mitä kuvittelet että siellä tapahtuu?
Vierailija kirjoitti:
Lisäksi Suomen tukijärjestelmä ei kannusta työntekoon vaan passiivisuuteen
Aloitusviestin jutussa kuvailtiin sitä, miten monien raskasta vuorotyötä tekevien ihmisten palkka ei riitä elämiseen. Työnteosta huolimatta joutuu hakemaan tukia!
Miten tämä sinusta pitäisi muuttaa? Voisiko esim. työnantajat alkaa maksaa kunnollista palkkaa?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Suomessa tuet on niin korkeat, että normityöstä saatu palkka vaikuttaa orjatyöltä.
Eletään pää taivaissa ilman että jalat yltää maahan eikä ymmärretä sitä, että normityöstä maksettu palkka on normaalipalkka. Suuret tuet vääristää katsonnan. Ei ole aikaakaan, kun toimeentulotukea sai tosiaankin vain maksimillaan 3kk ja ihmisen tuli hankkia itse työpaikka. Tuet oli minimaaliset eikä niillä kukaan halunnut jäädä elää, ne oli tilapäistä selviytymistä työpaikkaan saakka.
Nyt tuilla eletään tekemättä mitään vuodesta toiseen, ei nälkä näy eikä rievuissa kuljeta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mä saan noin 2000 euroa/kk käteen. Mulla on omasta mielestäni aika hyvä elintaso. Okt ja kesämökki, lapsilla harrastuksia jne. Mun palkka ei ole edes keskipalkka. En tiiä miten paljon sitä rahaa ihmisillä sitten pitäisi olla, että se olisi riittävästi. Mulla on työkavereita joilla on parempi palkka ja niillä on noiden mun juttujen lisäksi vara vielä ulkomaanmatkoihin säännöllisesti, joten minä en nyt ihan ymmärrä keskiluokkaisten ihmisten itkua.
Anna kun arvaan, asutte Takahikiällä ja/tai miehesi on hyväpalkkaisessa suojatyössä isänsä firmassa tjsp?
Jos väität että teillä on molemmilla nettopalkka korkeintaan 2000 ja olette saaneet (alle 50-vuotiaina?) hankittua omakotitalon ja kesämökin ilman perintöä niin joo, en usko.
Nooh, valintoja, valintoja. Tyhmäähän se olisi köyhän asua Eiranrannassa ja valitella kun ei rahat riitä muuhun kuin mammapalstalla katkerana muiden valintojen haukkumiseen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Miten se voi jollekin tulla yllätyksenä, että jos koulutusta ei ole, on töitäkin heikosti ja ne vähätkin työt ovat kurjia? Suomessa on normaaleille ihmisille päivänselvä, että ihmiset kouluttautuvat ammattiin, saavat säädyllisen työpaikan ja säädyllisen palkan. palkan päälle on sitten ne työterveydet, työsuhde-edut jne.
Ennen grillikioskin myyjänä tai siivoojana saattoi elää ihan hyvin ja noilla tuloilla pystyi maksamaan peruselämisen. Nykyään siivousala on pilattu vuokratyömarkkinoilla ja kehnoilla työolosuhteilla.
Tekijätyöntekijöistä nimenomaan on nykyisin pulaa, kun taas joillain akateemisilla aloilla on ylitarjontaa. Juuri toimittajista on ylitarjontaa, työnahakijoita paljon enemmän kuin työtä on tarjolla. Tuolla IL:n toimittajalla on käynyt hyvä tuuri, kun sai työpaikan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Toimittaja ei ole oivaltanut, että palkka on yhteydessä osaamiseen, koulutukseen ja tuottavuuteen. Miksi peruskoulupohjalta pitäisi saada sama palkka kuin 9 vuoden opintojen jälkeen?
Huoltoasematyön peruspalkan ei tarvitse olla korkea, mutta haittalisien pitäisi olla suhteessa työn kuormittavuuteen ja lisääntyvään sairastavuuteen. Jos työ tekee ihmisen saira
aksi niin se tulee hyvin kalliiksi myös yhteiskunnalle, eikä tällaisen työn teettämisen tule olla halpaa.
Ei se huoltoasematyö kyllä niin raskasta ole että ihan sairaaksi tulee.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miten se voi jollekin tulla yllätyksenä, että jos koulutusta ei ole, on töitäkin heikosti ja ne vähätkin työt ovat kurjia? Suomessa on normaaleille ihmisille päivänselvä, että ihmiset kouluttautuvat ammattiin, saavat säädyllisen työpaikan ja säädyllisen palkan. palkan päälle on sitten ne työterveydet, työsuhde-edut jne.
Ennen grillikioskin myyjänä tai siivoojana saattoi elää ihan hyvin ja noilla tuloilla pystyi maksamaan peruselämisen. Nykyään siivousala on pilattu vuokratyömarkkinoilla ja kehnoilla työolosuhteilla.
Tekijätyöntekijöistä nimenomaan on nykyisin pulaa, kun taas joillain akateemisilla aloilla on ylitarjontaa. Juuri toimittajista on ylitarjontaa, työnahakijoita paljon enemmän kuin työtä on tarjolla. Tuolla IL:n toimittajalla on käynyt hyvä tuuri, kun sai työpaikan.
Tai on jollekin "oikealle henkilölle" sukua, kuuluu johonkin sisäpiirijärjestöön, tms.
Nykyään on se ongelma, että et voi tekemälläkään päästä mihinkään, kaikki riippuu siitä "kuka" olet.
Tällaisesta nepotismistahan piti jo päästä eroon, mutta näköjään rikas eliitti on halunnut vajota takaisin jollekin keskiajalle stana... kehtaavatkin vielä puhua "kehityksestä"!!!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miten se voi jollekin tulla yllätyksenä, että jos koulutusta ei ole, on töitäkin heikosti ja ne vähätkin työt ovat kurjia? Suomessa on normaaleille ihmisille päivänselvä, että ihmiset kouluttautuvat ammattiin, saavat säädyllisen työpaikan ja säädyllisen palkan. palkan päälle on sitten ne työterveydet, työsuhde-edut jne.
Tollasta luxusta saa enää harva, eikä tuollaista takaa edes mikään koulutus, ohjataan vaan aina yt-neuvottelujen jälkeen uudelleen koulutus ja uudelleen koulutus ja aina koulutetaan alemmalle tasolle.
Ei mullakaan ole enää mitään työverveyspalveluja eikä muitakaan etuja, mitä ennen oli.
Ei työterveyttä? Sit oot wolt-kuski. Niistäki parhaat tienaa 5000€/kk
Miksi ihmeessä ihmiset kuvittelee että kaikilla työssäkäyvillä on työterveys?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miten se voi jollekin tulla yllätyksenä, että jos koulutusta ei ole, on töitäkin heikosti ja ne vähätkin työt ovat kurjia? Suomessa on normaaleille ihmisille päivänselvä, että ihmiset kouluttautuvat ammattiin, saavat säädyllisen työpaikan ja säädyllisen palkan. palkan päälle on sitten ne työterveydet, työsuhde-edut jne.
Ennen grillikioskin myyjänä tai siivoojana saattoi elää ihan hyvin ja noilla tuloilla pystyi maksamaan peruselämisen. Nykyään siivousala on pilattu vuokratyömarkkinoilla ja kehnoilla työolosuhteilla.
Tekijätyöntekijöistä nimenomaan on nykyisin pulaa, kun taas joillain akateemisilla aloilla on ylitarjontaa. Juuri toimittajista on ylitarjontaa, työnahakijoita paljon enemmän kuin työtä on tarjolla. Tuolla IL:n toimittajalla on käynyt hyvä tuuri, kun sai työpaikan.
Paskanmarjat.
t: ennenvanhaan molempia hommia tehnyt
Samaa mieltä koko ajan että, alv 24% on liian korkea. Siksi järkevät kiertää tuon nettitilauksissa ja vaatia tuon pudottamista mielellään jonnekkin 16-17%
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miten se voi jollekin tulla yllätyksenä, että jos koulutusta ei ole, on töitäkin heikosti ja ne vähätkin työt ovat kurjia? Suomessa on normaaleille ihmisille päivänselvä, että ihmiset kouluttautuvat ammattiin, saavat säädyllisen työpaikan ja säädyllisen palkan. palkan päälle on sitten ne työterveydet, työsuhde-edut jne. [/quot
Kaikilla ei todellakaan ole mitään työterveyttä eikä työsuhde-etuja vaikka on ammattiin kouluttautunut.
TYöterveyshuolto on vain niillä, joilla on työpaikka, työttömien terveystarkastus on erikseen.
Ei tässä työttömistä puhuttu.Itsekin olen ollut aivan tavallisella as.palvelualalla yli 30 vuotta ja koko aikana ei ole työterveyttä ole ollut.Ja se on täysin laillista,vain työhöntulotarkastus työntekijöille ja sitäkään ei aina.Ei mitään muuta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Lisäksi Suomen tukijärjestelmä ei kannusta työntekoon vaan passiivisuuteen
Yli 100 000 käy töissä ilman palkkaa työkokeilu nimikkeellä. Ulkomailta palkataan halpistyöläisiä ja työttömiä haukutaan laiskoiksi ja tukia muka liian hyviksi. Herää pahvi todellisuuteen.
Työkokeilussa ei tehdä töitä, se selviää jo työkokeilusopimuksesta. Jos on niin tyhmä, että tekee, niin vika ei ole yhteiskunnassa tai työnantajassa, vaan yksilössä. Kukaan ei voi vaatia työkokeilijaa olemaan osa työvoimasta!
Mitäs sinne mennään sitten kokeilemaan, jos ei töiden tekoa?
Mennään tutustumaan alaan ja ammattiin, ei tekemään töitä.
Eli sinne mennäänkin siis istuskelemaan ja katsomaan töidentekoa itse osallistumatta siihen?
Toki voit myös seistä ja vaikka kokeilla, millaista on tehdä kassatyötä tms., mutta työkokeilijalta ei edellytetä yhtään mitään tekemistä, ei edes hyllyttämistä. Työntekoon ei tarvitse osallistua! Työkokeilija ei ole yksi työntekijöistä, hän ei korvaa ketään, hän on ylimääräinen.
Miten tämä neuvosi auttaa hädänalaista köyhää, joka on suostunut työkokeiluun saadakseen edes muutaman euron? Luuletko, että on helppo vastustaa byrokratiaa?
Vastustaa byrokratiaa? Työkokeilija ei ole töissä, työkokeilijaa ei voi vaatia tekemään töitä, työkokeilijan pitää saada kokeilla työkokeilusopimuksessa sovittuja asioita, mutta ei työkokeilijaa voi heivata pois työkokeilupaikasta siksi, että hän ei suostu olemaan työntekijän asemassa. Hädänalaisen köyhän kannattaisi lukea siitä, mikä työkokeilu on ja muistuttaa työnantajaa työkokeilusopimuksesta, johon työtön on osannut vaatia yksilöidyt kokeiluasiat eikä ylimalkaisesti "kaupan alan tehtävät".
Hyvä, että myönsit, ettet tajua mitään köyhän työttömän elämästä. Sellainen ihminen ei tosiaan uskalla muistutella työnantajaa, koska pelkää menettävänsä vähäisetkin tukirahansa. Suoraan myös halveksit ihmistä, joka ei ole osannut vaatia "yksilöityjä kokeiluasioita", koska hänelle kaikki ne lomakkeet ja ohjeet eivät avaudu byrokratiakiemuroineen samalla tavalla kuin jollekin toiselle.
Joka työllisyysketjussa jaksat tulla selittämään samaa lätinää, kuinka työkokeilijan ei tarvitse tehdä mitään, vaikka puheenvuorostasi ei ole mitään apua ihmiselle, joka on joutunut siihen tilanteeseen. No, ehkä tarkoituksesi onkin vain puhua niille, jotka eivät haluakaan töitä, vaan keinot lusmuilla mahdollisimman paljon. Niille viestisi varmaan uppoaa oikein hyvin.
Jos ei osaa lukea, niin miten kuvittelet, että työnantaja palkkaisi töihin? Missä työssä nykyisin pärjää, jos ei tunne kirjaimia eikä numeroita?
Työttömät urputtavat, että eivät halua töihin, kun se on niin kurjaa ja samalla tavallasi tunnustavat, että eivät selviä edes yksinkertaisten lomakkeiden lukemisesta. Mitä vaikeaa sinusta on sanoissa "Tehtävät, joita työkokeiluun osallistuva suorittaa työkokeilun aikana:"? Jos ei noin yksinkertaisia sanoja ja niiden merkitystä ymmärrä, niin miten kuvittelet, että kukaan ottaa palkkatöihin?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miten se voi jollekin tulla yllätyksenä, että jos koulutusta ei ole, on töitäkin heikosti ja ne vähätkin työt ovat kurjia? Suomessa on normaaleille ihmisille päivänselvä, että ihmiset kouluttautuvat ammattiin, saavat säädyllisen työpaikan ja säädyllisen palkan. palkan päälle on sitten ne työterveydet, työsuhde-edut jne.
Tollasta luxusta saa enää harva, eikä tuollaista takaa edes mikään koulutus, ohjataan vaan aina yt-neuvottelujen jälkeen uudelleen koulutus ja uudelleen koulutus ja aina koulutetaan alemmalle tasolle.
Ei mullakaan ole enää mitään työverveyspalveluja eikä muitakaan etuja, mitä ennen oli.
Ei työterveyttä? Sit oot wolt-kuski. Niistäki parhaat tienaa 5000€/kk
Miksi ihmeessä ihmiset kuvittelee että kaikilla työssäkäyvillä on työterveys?
Koska se on palkkatyössä lakisääteinen asia, yrittäjällä itsellään sitä ei ole pakko olla.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miten se voi jollekin tulla yllätyksenä, että jos koulutusta ei ole, on töitäkin heikosti ja ne vähätkin työt ovat kurjia? Suomessa on normaaleille ihmisille päivänselvä, että ihmiset kouluttautuvat ammattiin, saavat säädyllisen työpaikan ja säädyllisen palkan. palkan päälle on sitten ne työterveydet, työsuhde-edut jne. [/quot
Kaikilla ei todellakaan ole mitään työterveyttä eikä työsuhde-etuja vaikka on ammattiin kouluttautunut.
TYöterveyshuolto on vain niillä, joilla on työpaikka, työttömien terveystarkastus on erikseen.
Ei tässä työttömistä puhuttu.Itsekin olen ollut aivan tavallisella as.palvelualalla yli 30 vuotta ja koko aikana ei ole työterveyttä ole ollut.Ja se on täysin laillista,vain työhöntulotarkastus työntekijöille ja sitäkään ei aina.Ei mitään muuta.
Miten niin ei ole ollut? Eihän työterveyden pidä sisältää kuin työhöntulotarkastus ja työperäiset sairaudet (niiden ennaltaehkäisy).
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Toimittaja ei ole oivaltanut, että palkka on yhteydessä osaamiseen, koulutukseen ja tuottavuuteen. Miksi peruskoulupohjalta pitäisi saada sama palkka kuin 9 vuoden opintojen jälkeen?
Huoltoasematyön peruspalkan ei tarvitse olla korkea, mutta haittalisien pitäisi olla suhteessa työn kuormittavuuteen ja lisääntyvään sairastavuuteen. Jos työ tekee ihmisen saira
aksi niin se tulee hyvin kalliiksi myös yhteiskunnalle, eikä tällaisen työn teettämisen tule olla halpaa.
Ei se huoltoasematyö kyllä niin raskasta ole että ihan sairaaksi tulee.
Ja tämän sanon vuosikymmenien kokemuksella.
Kyllä. Suomen veroprosentti on 100.
Jos sulla on nyt vaikeaa niin vielä vaikeampaa sulla ois ollu 1911