Olen aivan rikki - mies jätti ääniviestin pikkujoulujen jälkeen
Siinä kertoi noin parinkymmenen minuutin ajan käytännössä inhonneen minua ja kehoani viimeisen parin vuoden ajan mutta jatkanut suhteessa löysässä hirressä roikkuen lasten vuoksi. Nyt ilmeisesti kovassa kännissä sai ilmoitettua tämän minullekin ja ilmoitti haluavansa erota (ehkä siellä juhlissa tapahtui jotain, tässä vaiheessa ei edes kiinnosta kun mikään ei tunnu miltään). Viesti on sittemmin poistettu hänen toimestaan.
En tiedä miten tästä eteenpäin, tyhjä olo.
Kommentit (649)
Vierailija kirjoitti:
Naiset, eikä sen paremmin miehetkään ansaitse minkäänlaista kumppania, ketkä ongelmien ilmetessä eivät ensisijaisesti yritä ratkaista ongelmaa sen sijaan että aletaan heti eroamaan.
Mikä nykyihmisiä vaivaa, kun automaattisesti tunnutaan ajattelevan, että loukkaantumisen tunne on hyvä syy eroon, eikä edes kiinnosta tietää saati selvittää syytä sen loukkaamisen takana.
Erotkaa ja olkaa sitten tyytyväisiä yksin kun ei kerran työskentely parisuhteen eteen kiinnosta.
Ps. Prinsessasadut ala Disney ei ole totta. Avioliitto ei ole "ja he elivät onnellisina elämänsä loppuun asti", se on "ja he työstivät ongelmansa niiden ilmetessä ja elivät onnellisina elämänsä loppuun asti".
Eikö prinsessasadun ja kumppaninsa halveksimisen välissä ole mitään normaalia vaihtoehtoa?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Siinä näet, et voi oikeasti tietää mitä mies ajattelee naisestaan. Nämä kuule on ihmisen kanssa vaikka oksennusta pidätellen koska on niin laiskoja eroamaan ja toisekseen kodinhoitopalvelut kyllä kelpaa ja laskujen maksaja. Sinä sentään sait tietää totuuden, moni on parisuhteessa ja luulee että puoliso rakastaa häntä vaikka toinen pidättelee inhoa ja vihaansa.
Suurin osa meistä parisuhteessa olevista miehisä lähinnä siedämme kumppaniamme.
Miksi pitää ihan väkisin pysyä noin huonossa parisuhteessa? En pysty ymmärtämään. Luulisi, että eron jälkeen elämä olisi parempaa kuin ennen.
Miehelle huonokin parisuhde on parempi kuin ei parisuhdetta ollenkaan.
Niin on, koska eivät ressukat yksinkään pärjää. Nainen on oltava.
Pärjätään hyvin yksinäänkin, mutta onhan se kiva kun saa seksiä ja kotitöitä joltakin.
"Joltakin". Siinäpä on jollekin naiselle rakastava ja arvostava mies puolisoksi, yök.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mun mies on sanonut kännissä tuollaisia ja monia muitakin julmia asioita monet kerrat, mutta hän nyt muutenkin puhuu juovuksissa mitä sattuu, joten en välitä. Kun onneksi sentään juo hyvin harvoin. Hänellä vaan aina jossain promillemäärässä menee joku pessimistii/masennusfiltteri päälle ja kaikki on ihan huonosti ja kurjaa: työ, vaimo, lapset, koti, oma elämä ja keho eikä halua kuin kuolla. Esim. työstäänkin oikeasti tykkää, on siihen jopa intohimoinen ja harrastaa samaa vapaa-ajallaankin, vaikka noissa kännitilityksissä sekin on pelkkää paskaa jota joutuu tekemään pakon edessä. Ajattelen, että minusta lausutut jutut menee samaan kategoriaan, ei totta hänen arkiajattelussaan selväpäisenä vaan jotain vääristynyttä kännihöpinää. (On kännissä mm. haukkunut minut vanhaksi rupsahtaneeksi luuskaksi, lehmäksi, ärsyttävimmäksi ihmiseksi jonka hän tuntee, ainoaksi ihmiseksi jonka on nähnyt. missä ei ole yhtään mitään kaunista tai hyvän näköistä jne)
Mikä saa sinut pysymään yhdessä tuollaisen ihmisen kanssa?
Miksi luulet, että miehen elämä on oikeasti ihanaa, kun hän juovuspäissään puhuu muuta?
Koska hän vaikuttaa oikein tyytyväiseltä selvin päin ollessaan, huomioi ja kehuu minua, seksiä on paljon ja se on hyvää. En usko että hän olisi 8 vuotta yhdessä elämistä jaksanut joka päivå vain esittää että tykkää elämästään, lukuun ottamatta niitä harvoja yksittäisiä päiviä jolloin ottaa paljon alkoholia ja puhuu kuin olisi vakavasti masentunut. Uskon kuten hänkin, että alkoholi vaan tekee hänen aivokemialleen jotain outoa, siinä missä se jotkut toiset saa rähisemään, hänet se saa masentelemaan - mutta ei se ole todellinen persoona, se on sen hermomyrkyn alkoholin vääristämå versio.
No alkoholihan on masennusta aiheuttava aine, mutta ei se kyllä yleensä ole sama asia kuin kumppanin haukkuminen ihan tuusannuuskaksi. Mutta sen kun selittelet itsellesi asian miten haluat.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kukaan ylläolevista kirjoittajista en ole minä. Nyt mieheltä tuli viestiä että nukkui 'työkaverinsa' luona ja tulee piipahtamaan kotona iltapäivällä, ei noteerannut mitenkään poistamaansa viestiä. Minusta tämä näyttää olevan taputeltu juttu, vuokrasopimus on omissa nimissäni joten aion järjestää miehelle häädön niin pian kuin mahdollista (saa nukkua työkaverinsa luona tästedes).
Kiitos vielä tuhannesti vinkeistä kirjoittajille.
- Ap
Perheeisä, jolla on alakouluikäisiä lapsia, jää pikkujoulureissulle, haukkuu vaimon ääniviestillä kännissä ja ilmoittaa tulevansa piipahtamaan kotona iltapäivällä.
Tälle satutarinalla tulee satoja alapeukutuksia ja myötätuntoisia viestejä. Halu uskoa miehen/miesten saatanallisuuteen on niin isoa tällä palstalla, että ihmetyttää. Minkälaista teidän elämä on? Missä teitä kasvaa?
Mikä tässä tarinassa on mielestäsi niin epäuskottavaa, että se kannattaisi heti kuitata pois satuna?
Näin lukee netissä viestien poistosta
"Mikäli vastaanottaja tai yksikin persoona ryhmäkeskustelussa kerkeää lukemaan viestisi, niin sitä ei voida enää poistaa keskustelusta muiden näkyvistä. Omasta näkymästäsi voit sen kuitenkin vielä poistaa alta löytyvien ohjeiden mukaan."
Kannattaa jatkossa perehtyä paremmin ennen provoilua
Vierailija kirjoitti:
Nää pikkujoulu ketjut...yks ja sama reppana asialla.
Ja samat reppanat tarttuu syöttiin. Aina.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kukaan ylläolevista kirjoittajista en ole minä. Nyt mieheltä tuli viestiä että nukkui 'työkaverinsa' luona ja tulee piipahtamaan kotona iltapäivällä, ei noteerannut mitenkään poistamaansa viestiä. Minusta tämä näyttää olevan taputeltu juttu, vuokrasopimus on omissa nimissäni joten aion järjestää miehelle häädön niin pian kuin mahdollista (saa nukkua työkaverinsa luona tästedes).
Kiitos vielä tuhannesti vinkeistä kirjoittajille.
- Ap
Perheeisä, jolla on alakouluikäisiä lapsia, jää pikkujoulureissulle, haukkuu vaimon ääniviestillä kännissä ja ilmoittaa tulevansa piipahtamaan kotona iltapäivällä.
Tälle satutarinalla tulee satoja alapeukutuksia ja myötätuntoisia viestejä. Halu uskoa miehen/miesten saatanallisuuteen on niin isoa tällä palstalla, että ihmetyttää. Minkälaista teidän elämä on? Missä teitä kasvaa?
Mikä tässä tarinassa on mielestäsi niin epäuskottavaa, että se kannattaisi heti kuitata pois satuna?
Luultavasti se, ettei viestejä voi poistaa sen jälkeen kun ne on jo nähty. Toki voit poistaa niin ettet itse nää sitä enää.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kukaan ylläolevista kirjoittajista en ole minä. Nyt mieheltä tuli viestiä että nukkui 'työkaverinsa' luona ja tulee piipahtamaan kotona iltapäivällä, ei noteerannut mitenkään poistamaansa viestiä. Minusta tämä näyttää olevan taputeltu juttu, vuokrasopimus on omissa nimissäni joten aion järjestää miehelle häädön niin pian kuin mahdollista (saa nukkua työkaverinsa luona tästedes).
Kiitos vielä tuhannesti vinkeistä kirjoittajille.
- Ap
Perheeisä, jolla on alakouluikäisiä lapsia, jää pikkujoulureissulle, haukkuu vaimon ääniviestillä kännissä ja ilmoittaa tulevansa piipahtamaan kotona iltapäivällä.
Tälle satutarinalla tulee satoja alapeukutuksia ja myötätuntoisia viestejä. Halu uskoa miehen/miesten saatanallisuuteen on niin isoa tällä palstalla, että ihmetyttää. Minkälaista teidän elämä on? Missä teitä kasvaa?
Tätäpä minäkin olen tässä ihmetellyt jo parissa viestissä, naisena. Yksi syytti jo naisvihasta meikäläistä, kun en sokeasti puolusta tätä naisraukkaa.
No tämä palsta onkin semmonen sontaläjä. Naisten hiekkalaatikko ja leikkikenttä. Tarkoitan nyt noita änkyrälepakkofeministejä, joita tuntuu olevan aika runsaasti.
Ei tänne kannata miehen (tai aina edes normaalin naisenkaan) mitään tosissaan kirjoitella. Väärässä olet. Itse ainakin provoilen mieleni mukaan, koska noiden änkyröiden vedätys on niin helppoa. Järkevien puhumisen lopetin, kun huomasin, että se oli täysin turhaa touhua.
Mutta kyllä täällä kannattaa joskus vierailla. Huomaa miten pihalla toiset ovat. Nämä henkilöt eivät normaaliin parisuhteeseen kykene ja varmaan purkavat pahaa oloaan muihin.
Näin on. Normaali ihminen tulee täällä vaan pahalle tuulelle, on tämä sellainen sontatunkio, puhuttiinpa sitten miehistä, tai anopeista, niin tulos on sama. Kuin vihaisten rakkien temmellyskenttä.
T. normaali/tavallinen naisihminen, puoliso, äiti ja anoppi
Palsta meni pilalle, kun miehet löysi tänne. Eniten täällä äänessä on naisia vihaavat ikisinkkumiehet, joiden mielestä naiset eivät osaa tehdä mitään oikein.
Sehän on vain tasapainottava vastavoima naisille, jotka ajattelevat täällä samaa miehistä. Vaikka onhan se varmaan kivaa kuorossa haukkua miehiä ilman mitään vastustusta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Täällä joku naisihminen avautuu ihmissuhteistaan. Yksipuolisesti. Miten täällä porukka sokeasti asettuu tämän Naisen puolelle, vaikka eivät Tiedä, millaiset asiat ovat johtaneet tilanteen tähän pisteeseen. ???
Aika usein se kuule menee niin, että se yleiskone siellä kotona ensin kauniisti ehdottaa miehelle ratkaisua johonkin ongelmaan tai kysyy kauniisti, josko me voitais vaikka jakaa näitä kotitöitä. Kun asia ei etene, ja edelleen se yksi keräilee toisen sukkia lattioilta ja hinkkaa jarruraitaa pytystä, samalla kun toinen kenties nakkaa takin päälleen ja painelee lähipubiin, alkaa tunnelma ehkä hieman kiristyä.
Lapsistakin huolehtii kenties vain toinen, kun miehellä on niin paljon "muuta tärkeämpää". Seksiä kuitenkin pitää saada, ja tietenkin silloin kun miehellä on just sellainen olo. Tätä vuosia, kun ei haluta perhettä hajottaa.
Tähän sitten lopuksi jotkut pikkujoulujatkot kivalla viestillä, jossa kerrotaan kuinka oksettava vaimon vartalo on, ja kai myös kuinka on säälittävä luuseri jne. Ja ei, kukaan ei ole ensihuumassa tällainen, vaan tähän voi mennä pitkäkin aika. On ihan ymmärrettävää mennä halpaan. Kaikki eivät onneksi kuitenkaan ole tällaisia kusipäitä.
Ihan hyvä vaan, jos joku sieppasi ukon tuolta illanvietosta, joutaa kiertoon. On sitten provo tai ei. Tämä siis vain yksi mahdollinen skenaario perhe-elämästä.
Olkoon tilanne mikä tahansa, miehen käytös on puistattavaa. Ihan oma vikansa, kun ei ole saanut suutaan aiemmin auki.
Näin ne nyyhkytarinat uppoaa kuin kuuma veitsi voihin.
😀😀😀
Ja sulle uppoo, vaikka luki selvästi "Oli sitten provo tai ei" ;D Ihan yleisellä tasolla näistä voi keskustella. Joten lällätyksesi meni nyt täysin hukkaan. Ota se kuuma veitsi pois persiistäsi.
Juu, miesviha eläköön vauvapalstalla!!
"Kaikki eivät onneksi ole tällaisia kusipäitä" luki myös ;D Onko dysleksia tai joku muu ongelma, vai miksi pitää ymmärtää tahallaan ??? väärin?? Ja ylläri: Myös naiset voivat olla hyvinkin epäoikeudenmukaisia ja ilkeitä. Ihminen on paska, jos ja kun haluaa olla.
Tällä palstalla naiset ovat ainoastaan oikeassa.
No jos mä menen jollekin miesvaltaiselle palstalle, niin voin tasan varmasti arvata millaisen vastaanoton saan. Ehkä jos kerron olevani parikymppinen blondi, niin alkaa kiinnostus herätä ennalta ennakoitavista syistä, paitsi että mun mielipiteitä ei taideta kunnioittaa mitenkään.
Mun hyvä ystäväni rekkakuskinainen, on koko ikänsä saanut ihan mieletöntä ylenkatsetta miesrahtarien keskuudessa. Ja ihan on hyvä työssään, vuosien palvelus takana. Siirtyi sittemmin ajojärjestelijäksi. Taisi olla siellä naispomo, kun tuli valituksi, vaikka oli kyllä muutenkin pätevä ja jämpti.
No onhan se aika tyhmää, jos kertoo olevansa parikymppinen blondi vaikka se ei liitty asiaan mitenkään. Ei siis ihme, jos pidetään tyhmänä. Keksi parempi esimerkki. Toi loukkaan nyt niitä blondeja.
Etkö ymmärrä lukemaasi??? EHKÄ JOS kerron olevani, kirjoitin. Ensin siis voin alkaa keskustelun, jossa minut teilataan alta aikayksikön, kun sanon olevani pelkästään naishenkilö (kysyttäessä) ja ilmoitan mielipiteeni jostain, ihan siis vain normaaliin keskusteluun osallistuen, asiallisesti.
MUTTA SITTEN, JOS KERRON, että olen parikymppinen blondi. kiinnostus herää, mutta edelleenkään ei mielipidettäni kunnioiteta. Kyse siis esim. miesvaltaisesta alasta. En tarkoita että osallistuisin täysin tietämättömänä mihinkään, vaan tietenkin edes jonkin tason tietämyksellä. Yleinen mentaliteetti on kuitenkin, että akat pysykööt ruodussaan. Nainen on edelleen objekti.
Miksi sun pitää ilmoittaa olevasi NAINEN? Tai parikymppinen blondi. Etkö voisi kirjoittaa vaan ihan sukupuolettomana? Ei taida onnistua.
Ei helvetti, oletko provo? "KYSYTTÄESSÄ" kerron sukupuoleni. Kyllä miehet huomaa että nainen se siellä kirjoittelee. Niinhän täälläkin eritellään, kuten juuri tässäkin ketjussa ;D
Ei kukaan liverrä olevansa nainen ja parikymppinen blondi, vaan asiaa tiedusteltaessa kohteliaasti vastataan, että kyllä, edustan naisnäkökantaa tässä nyt. Ja blondiveto oli juuri osuva esimerkki, miten suhtautuminen muuttuu, mutta silti vain seksistiseen suuntaan.
Ja kukaan ei sano, että Ihana blondi täällä hei, vaan johonkin miehen halveksimaan väittämään kun vastaat, että "Vaikka olenkin vasta parikymppinen blondi, olen silti ollut alalla 4 vuotta", saat vastaukseksi jotain limaista ja alentavaa.
Opettelisitko ihan alkuun miettimään mitä luet, ennen kuin syöksyt syyllistämään ketään? Ei taida onnistua?
Miksi olet niin kateellinen blondeille? Jos saat työpaikalla jotain limaista ja alentavaa puhetta osaksesi, niin siitä tulee ilmoittaa eteenpäin. Etkö uskalla?
Missä kerroin hiusteni värin? Taisi olla että keskustelua saatetaan käydä palstalla, työpaikasta en ole maininnut mitään. Moi vaan provo! ;D
Kuka on väittänyt sun olevan blondi? Kysyttiin miksi olet kateellinen niille? Aloitat kaikenmoisia kuviteellisia tarinoita itsestäsi ja sitten häivyt, kun homma ei menekään sun mielesi mukaan.
Kaikkeen tekin lankeatte, en ole aikoihin nauranut näin paljon. :D
t.Ap
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Perustakaapa miehet ihan oma palsta, jossa otatte ihan avoimesti ja tyhjentävästi kantaa naisista ja heidän edesottamuksistaan. Sen haluaisin luettavakseni. Sanotte vaan sitten, jos joku vanhapiika eksyy sinne, että "mitä tuo täällä tekee"....
Ei me tarvita siihen mitään omaa palstaa. Sen voi tehdä täällä, koska keskustelun taso sopii siihen täydellisesti.
Mä en vaan voi lopettaa ihmettelemästä, kuinka te joka kerta tartutte näihin provosyötteihin. Miksi ette voi tajuta, milloin joku pilailee kustannuksellanne.
Niinpä. "mies teki sitä ja tätä" -aloituksia varmasti moni MIES tekee ihan läpällä saadakseen fem*kot raivon valtaan ja loppupäivä sitten nauretaan maha kippurassa.
Itse miehenä en lue näitä tarinoita siitä lähtökohdasta, että tämä olisi joku sukupuolien taistelu. Tämäkin tarina voisi olla ihan kumminpäin tahansa ja se olisi ihan yhtä perseestä. Mutta jos näkee kaiken siltä pohjalta että miehet vastaan naiset, niin mistä se kertoo?
Mä olin tukehtua pullaani tätä lukiessa. Miksi olette niin helppoja
t.Ap
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Siinä näet, et voi oikeasti tietää mitä mies ajattelee naisestaan. Nämä kuule on ihmisen kanssa vaikka oksennusta pidätellen koska on niin laiskoja eroamaan ja toisekseen kodinhoitopalvelut kyllä kelpaa ja laskujen maksaja. Sinä sentään sait tietää totuuden, moni on parisuhteessa ja luulee että puoliso rakastaa häntä vaikka toinen pidättelee inhoa ja vihaansa.
Suurin osa meistä parisuhteessa olevista miehisä lähinnä siedämme kumppaniamme.
Miksi pitää ihan väkisin pysyä noin huonossa parisuhteessa? En pysty ymmärtämään. Luulisi, että eron jälkeen elämä olisi parempaa kuin ennen.
Miehelle huonokin parisuhde on parempi kuin ei parisuhdetta ollenkaan.
Niin on, koska eivät ressukat yksinkään pärjää. Nainen on oltava.
Pärjätään hyvin yksinäänkin, mutta onhan se kiva kun saa seksiä ja kotitöitä joltakin.
"Joltakin". Siinäpä on jollekin naiselle rakastava ja arvostava mies puolisoksi, yök.
Nimenomaan. Se siitä rassukkanarratiivista.
Vierailija kirjoitti:
Tunnetko olevasi täysin syytön tilanteeseen?
Miten selkärangaton vässykkä pitää olla ettei saa sanotuksi asioita muuten kuin kännissä ja viestitse? Ei ole pokkaa puhua kasvotusten ja ottaa vastuuta sanomisistaan. Ap'ta tuskin harmittaa tuleva ero, ainoastaan vain se hukkanheitetty aika tuollaisen "miehen" kanssa.
Vierailija kirjoitti:
Miten lankeattekin näin ilmiselvään provoon. =D
Onko nyt edes pikkujoulukausi?
Eri/sivuhuomautus: pikkujoulut pidetään silloin kun se firman/seuran/yhdistyksen enemmistölle sopii, oli -kausi tai ei. Meillä esim. pidettiin kerran pikkujoulut helmikuussa. Varsin todennäköistä on pitää pikkujoulut marraskuussa ja joillain voi olla todella monet kännijuhlat tiedossa. Pskin vuodenaika silloin kun vielä kaupparatsun kanssa kaikki oli yhteistä.
Totuuden kuulee lapsen suusta. Ja humalaisen.
Iso osa ihmisistä ei kerro totuutta, vasta kunnon räkäkänni avaa estot ja silloin tulee kerrottua totuus.
Ap:n pitäisi olla kiitollinen että mies vihdoinkin kertoi sen mitä on vuosia ajatellut.
Kyllä viestin voi poistaa myös vastaanottajalta, vaikka on sen jo nähnyt.
Taisi jossain kohtaa lukea että vuokralla asuvat ja sopimus rouvan nimissä. Uusi vuokra-asunto etsintään ja sitten irtisanoo nykyisen sopparin, mies menköön "työkaverinsa"luo punkkaamaan. Tilannehan on ihanteellinen vrt yhteinen velkainen ok-talo ym. Helppo erota, sitten vain elatus-ja tapaamissopimusta sorvaamaan, saa nainenkin sitten toivon mukaan vapaa-aikaa huoltaa itseään. Ties millainen upeus sieltä kuoriutuu!
Ps. Itsekin olin väsynyt ja kulahtanut, mutta kun sain oikeasti vapaata (exän uusi nainen hoiti lapset isäviikolla) sain tehtyä kunnon kuntoremontin. Ihanaa ulkoilla ja käydä elokuvissakin, joskus jopa kahvilla. Silloin viimeistään saa omaa aikaa kun eroaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miten lankeattekin näin ilmiselvään provoon. =D
Onko nyt edes pikkujoulukausi?Eri/sivuhuomautus: pikkujoulut pidetään silloin kun se firman/seuran/yhdistyksen enemmistölle sopii, oli -kausi tai ei. Meillä esim. pidettiin kerran pikkujoulut helmikuussa. Varsin todennäköistä on pitää pikkujoulut marraskuussa ja joillain voi olla todella monet kännijuhlat tiedossa. Pskin vuodenaika silloin kun vielä kaupparatsun kanssa kaikki oli yhteistä.
Juuri näin. Pikkujoulukausi alkaa jo lokakuun lopussa, huippu on marraskuussa ja jotkut tosiaan pitävät vasta alkuvuodesta. Tänä vuonna omassa duunipaikassa pikkujoulut on ensi tammikuussa.
Alkoholismin olet vetänyt tähän ihan omasta hatustasi, sellaista ei ole mainittu ja vaikka olisikin, kaikki alkoholistit eivät sano puolisoilleen tuollaisia asioita.