Lue keskustelun säännöt.
Aiotko katsoa Qatarin jalkapallon MM-kisoja?
Kommentit (66)
Laitan akan komeroon nalkuttamaan kisojen ajaksi
M55
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
SK kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
SK kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Boikotoin, koska uutisoitu niin vakavia rikkomuksia.
Boikotoitkomyös Rion olympialaisia? Siellä taisi kuolla suhteessa yhtäpaljon työntekijöitä ja köyhät ajettiin kodeistaan+kodit hävitettiin maan tasalle? Entä Pekingin olympialaisia(mites ne Kiinan ihmisooikeudet?) Vai oliko esim Brasilian ihmisoikeus rikkomukset "parempia" kuin Qatarin ihmisoikeus rikkomukset?
Tietääkseni Brasilian rötökset eivät ole samalla tavalla ideologisesti värittyneitä ja valtiotasolta ohjattuja, kuten esimerkiksi Qatarin homoja ja naisia syrjivä politiikka, tai ulkomaalaisten järjestelmällinen hyväksikäyttö ja kansalaisuuden tiukka kontrolli.
Pekingin olympialaisten aikaan, eli ajalla ennen Xi Jinpingiä, Kiinan ihmisoikeus- ja demokratiatilanteen muistaakseni odotettiin liikkuvan parempaan suuntaan. Vaikka Kiina ei tuolloinkaan ollut mikään liberalismin ja pluralismin luvattu maa, niin ainakin tulevaisuudennäkymät olivat paremmat kuin nykyään koronan, Hong Kongin ja Xinjiangin keissien jälkeen.
Pekingin olympialaiset järjestettiin 2022 ja Xi Jiping on ollut Kiinan johdossa 2012 lähtien että en tiedä mistä ajasta puhut. Brasilian rötökset olivat valtiotasolta ohjattuja ja kohdistuivat pääasiassa vätillisiin köyhiin rikkaiden valkoisten toimesta. Se on tietysti eri asia pitääkö rasismiin ja elintasoon liittyvää syrjintää vähemmän pahana asiana kuin sukupuoleen ja seksuaaliseen suuntautumiseen kohdistuvaa.
Tarkoitin sitä, että Brasilian mahdolliset rikkomukset eivät ole valtion ideologian mukaisia. Olettaakseni Brasilian perustuslaki ja lainsäädäntö eivät esimerkiksi suoraan pidä värillisiä tai vähävaraisia vähempiarvoisina, tai erittele ihmisiä rodun perusteella. Qatarin kohdalla homojen ja naisten syrjimistä ei voitaisi pitää epäonnistumisena julkistettujen tavoitteiden toteuttamisessa, vaan se on Qatarin lain ja moraalin mukaista toimintaa.
Yleensä katsotaan hyvin poliittisesti merkitykselliseksi se, että pidetäänkö jotain asiaa yhteiskunnan ideologisesta näkökulmasta hyväksyttynä vai ei. Esimerkiksi lähes jokaisessa maassa on varmaankin käytännössä enemmän tai vähemmän orjuutta, mutta erityisesti moraalisesti närkästyttävää oli se, ettei Isis pitänyt hallitsemillaan alueilla tapahtuvaa orjuutta vääryytenä, vaan oikeudenmukaisena. Brasilia ei varmaankaan ole yrittänyt väittää, että värillisillä tuleekin olla vähemmän oikeuksia, mutta Qatar on esimerkiksi sitä mieltä, että homoilusta tuleekin rangaista.
"Pekingin olympialaiset" voivat viitata useaan eri tapahtumaan. Ajattelin, että olisit viitannut vuoden 2008 kesäolympialaisiin, koska jälkikäteen katsottuna ne eivät ehkä saaneet osakseen aiheellista määrää kritiikkiä. 2022 talviolympialaisiin taas ei ehkä olla suhtauduttukaan mitenkään överin positiivisesti, enkä pitäisi yllättävänä, jos joku olisi niitä aikoinaan paheksunut tai boikotoinutkin.
Täytyy olla mielenkiintoinen maailmankuva jos julkilausumat vaikuttavat siihen miten pahoja ihmisoikeusrikkomukset on. Jos Rion poliisi yhdessä Brasilian armeijan kanssa häätää ihmiset kodeistaan ja tuhoaa asuinalueet niin se on "epäonnistumista julkisten tavoitteiden toteutumisessa"? Eiköhän se kuitenkin ole juuri "yhteiskunnan ideologisesta näkökulmasta hyväksyttyä jos valtion viranomaiset päättävät/toteuttavat näitä toimia. Onhan venäjäkin ilmoittanut julkisesti ettei käy hyökkäyssotaa Ukrainaa vastaan vaan "erikoisoperaatiota na*eja vastaan." En silti pidä Venäjän rikoksia lievempinä vaikka itse niin julkisesti sanovatkin.
Vierailija kirjoitti:
SK kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
SK kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Boikotoin, koska uutisoitu niin vakavia rikkomuksia.
Boikotoitkomyös Rion olympialaisia? Siellä taisi kuolla suhteessa yhtäpaljon työntekijöitä ja köyhät ajettiin kodeistaan+kodit hävitettiin maan tasalle? Entä Pekingin olympialaisia(mites ne Kiinan ihmisooikeudet?) Vai oliko esim Brasilian ihmisoikeus rikkomukset "parempia" kuin Qatarin ihmisoikeus rikkomukset?
Tietääkseni Brasilian rötökset eivät ole samalla tavalla ideologisesti värittyneitä ja valtiotasolta ohjattuja, kuten esimerkiksi Qatarin homoja ja naisia syrjivä politiikka, tai ulkomaalaisten järjestelmällinen hyväksikäyttö ja kansalaisuuden tiukka kontrolli.
Pekingin olympialaisten aikaan, eli ajalla ennen Xi Jinpingiä, Kiinan ihmisoikeus- ja demokratiatilanteen muistaakseni odotettiin liikkuvan parempaan suuntaan. Vaikka Kiina ei tuolloinkaan ollut mikään liberalismin ja pluralismin luvattu maa, niin ainakin tulevaisuudennäkymät olivat paremmat kuin nykyään koronan, Hong Kongin ja Xinjiangin keissien jälkeen.
Pekingin olympialaiset järjestettiin 2022 ja Xi Jiping on ollut Kiinan johdossa 2012 lähtien että en tiedä mistä ajasta puhut. Brasilian rötökset olivat valtiotasolta ohjattuja ja kohdistuivat pääasiassa vätillisiin köyhiin rikkaiden valkoisten toimesta. Se on tietysti eri asia pitääkö rasismiin ja elintasoon liittyvää syrjintää vähemmän pahana asiana kuin sukupuoleen ja seksuaaliseen suuntautumiseen kohdistuvaa.
Tarkoitin sitä, että Brasilian mahdolliset rikkomukset eivät ole valtion ideologian mukaisia. Olettaakseni Brasilian perustuslaki ja lainsäädäntö eivät esimerkiksi suoraan pidä värillisiä tai vähävaraisia vähempiarvoisina, tai erittele ihmisiä rodun perusteella. Qatarin kohdalla homojen ja naisten syrjimistä ei voitaisi pitää epäonnistumisena julkistettujen tavoitteiden toteuttamisessa, vaan se on Qatarin lain ja moraalin mukaista toimintaa.
Yleensä katsotaan hyvin poliittisesti merkitykselliseksi se, että pidetäänkö jotain asiaa yhteiskunnan ideologisesta näkökulmasta hyväksyttynä vai ei. Esimerkiksi lähes jokaisessa maassa on varmaankin käytännössä enemmän tai vähemmän orjuutta, mutta erityisesti moraalisesti närkästyttävää oli se, ettei Isis pitänyt hallitsemillaan alueilla tapahtuvaa orjuutta vääryytenä, vaan oikeudenmukaisena. Brasilia ei varmaankaan ole yrittänyt väittää, että värillisillä tuleekin olla vähemmän oikeuksia, mutta Qatar on esimerkiksi sitä mieltä, että homoilusta tuleekin rangaista.
"Pekingin olympialaiset" voivat viitata useaan eri tapahtumaan. Ajattelin, että olisit viitannut vuoden 2008 kesäolympialaisiin, koska jälkikäteen katsottuna ne eivät ehkä saaneet osakseen aiheellista määrää kritiikkiä. 2022 talviolympialaisiin taas ei ehkä olla suhtauduttukaan mitenkään överin positiivisesti, enkä pitäisi yllättävänä, jos joku olisi niitä aikoinaan paheksunut tai boikotoinutkin.
Täytyy olla mielenkiintoinen maailmankuva jos julkilausumat vaikuttavat siihen miten pahoja ihmisoikeusrikkomukset on. Jos Rion poliisi yhdessä Brasilian armeijan kanssa häätää ihmiset kodeistaan ja tuhoaa asuinalueet niin se on "epäonnistumista julkisten tavoitteiden toteutumisessa"? Eiköhän se kuitenkin ole juuri "yhteiskunnan ideologisesta näkökulmasta hyväksyttyä jos valtion viranomaiset päättävät/toteuttavat näitä toimia. Onhan venäjäkin ilmoittanut julkisesti ettei käy hyökkäyssotaa Ukrainaa vastaan vaan "erikoisoperaatiota na*eja vastaan." En silti pidä Venäjän rikoksia lievempinä vaikka itse niin julkisesti sanovatkin.
Materiaalisesti tekojen vahingot voivat olla samoja tekijän asenteesta riippumatta, mutta niiden tuomittavuuteen vaikuttaa se, miten niiden tekijä on niihin suhtautunut. Puheiden pohjalta voi osittain päätellä, miten joku suhtautuu johonkin asiaan. Puhe on halpaa, mutta ei kuitenkaan ihan ilmaista.
Auktoriteetit voivat päätyä sellaiseen ratkaisuun, että vaikka ihmisten häätäminen kodeistaan on ikävää, niin senkin tasavertaisesti huomioon ottaen on jollekin alueelle rakentaminen hyvä asia, koska siitä on yleensä ottaen enemmän hyötyä kuin haittaa. Todennäköisesti tällaista ajattelua pidetään vähemmän tuomittavana kuin sitä, että jonkin alueen asukkaat pitää häätää kodeistaan, koska he eivät ansaitsekaan asua siellä, ja koska heitä pitää rangaista. Tietenkin Brasilian kohdalla voidaan miettiä, että liittyikö tapaukseen korruptiota tai että otettiinko kaikkien intressit ihan tasavertaisesti huomioon.
Kyllä sitä myös varmaan vähemmän tuomittavana pidetään, jos joku lähtee Ukrainaan syöstäkseen n a t seja vallasta, kuin alistaakseen ukrainalaisia ja valloittaakseen lisää alueita maalleen. Taas voidaan miettiä, että mikä määrä äärioikeistolaisuutta oikeuttaa hyökkäykseen, kuinka paljon Ukrainassa oikeasti on n a t seja, miten kukakin natsin määrittelee ja niin edelleen, mutta sota n a t seja vastaan lienee lähtökohtaisesti helpompi moraalisesti oikeuttaa, kuin perinteinen valloitussota.
Franz Beckenbauer kirjoitti:
Seurasin vuosikausia aktiivisesti jalkapallon MM- ja EM-kisoja, mutta oma kiinnostukseni hyytyi pahasti jo vuonna 2018, jolloin ne kisat järjestettiin Venäjällä. Siinä vaiheessa Venäjä oli miehittänyt Krimin niemimaata v:sta 2014, mutta se ei katsottu haittavan MM-kisojen järjestämistä maassa.
Nuo Qatarin MM-kisat tuntuvat vahvasti korruption täyttämältä tapahtumalla, sillä kyseisessä maassa ei ole mitään aitoa omaa jalkapallokulttuuria ja koko kisat ostettiin vain kylmästi käteisellä rahalla. Qatarilla on myös tunnettuja ihmisoikeusrikkomuksia mm. vierastyövoiman ja erilaisten vähemmistöjen kohtelussa ja naisten asema on maassa hyvin heikko ja rajoittunut. Lisäksi maan erittäin kuuman ilmaston takia MM-kisat joudutaan pitämään marras-joulukuussa eikä normaalina kesäaikana.
Itsellä sama. Boikotoin myös Venäjän kisoja. Fiilis mennyt ihan täysin Fifan korruption takia.
Tuskin katson. Ehkä loppuottelun. Ei kiinnosta niin paljoa. Ei vaikuta mun arkielämään mitenkään.
Toki eettinen näkökulma koko kisojen rakentamiseen on vaikea.
Tarkoitin sitä, että Brasilian mahdolliset rikkomukset eivät ole valtion ideologian mukaisia. Olettaakseni Brasilian perustuslaki ja lainsäädäntö eivät esimerkiksi suoraan pidä värillisiä tai vähävaraisia vähempiarvoisina, tai erittele ihmisiä rodun perusteella. Qatarin kohdalla homojen ja naisten syrjimistä ei voitaisi pitää epäonnistumisena julkistettujen tavoitteiden toteuttamisessa, vaan se on Qatarin lain ja moraalin mukaista toimintaa.
Yleensä katsotaan hyvin poliittisesti merkitykselliseksi se, että pidetäänkö jotain asiaa yhteiskunnan ideologisesta näkökulmasta hyväksyttynä vai ei. Esimerkiksi lähes jokaisessa maassa on varmaankin käytännössä enemmän tai vähemmän orjuutta, mutta erityisesti moraalisesti närkästyttävää oli se, ettei Isis pitänyt hallitsemillaan alueilla tapahtuvaa orjuutta vääryytenä, vaan oikeudenmukaisena. Brasilia ei varmaankaan ole yrittänyt väittää, että värillisillä tuleekin olla vähemmän oikeuksia, mutta Qatar on esimerkiksi sitä mieltä, että homoilusta tuleekin rangaista.
"Pekingin olympialaiset" voivat viitata useaan eri tapahtumaan. Ajattelin, että olisit viitannut vuoden 2008 kesäolympialaisiin, koska jälkikäteen katsottuna ne eivät ehkä saaneet osakseen aiheellista määrää kritiikkiä. 2022 talviolympialaisiin taas ei ehkä olla suhtauduttukaan mitenkään överin positiivisesti, enkä pitäisi yllättävänä, jos joku olisi niitä aikoinaan paheksunut tai boikotoinutkin.