Lue keskustelun säännöt.
Miksi Keskusta vastustaa saamelaiskäräjälain uudistusta?
14.11.2022 |
Uutisista luen että ovat ainoana jarruttamassa niin paljon kuin pystyvät.
Mutta, miksi?
Kommentit (172)
Vierailija kirjoitti:
Mitäs jos saamelaisten kotiseutualueen väestön (sekä saamelaisten että suomalaisten ja muiden keitä on) keskuudessa äänestettäisiin laista. Ne, johon laki vaikuttaa, saisivat kansanäänestyksessä ilmaista mitä mieltä ovat.
Eipä noi mitään omia lakeja tartte. Ei niitä ole muillakaan vähemmistöillä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Lukeutuvaisitko tämän uuden lain myötä myös ns. asfalttisaamelaiset saamelaisiin?
Asuinpaikalla ei ole mitään merkitystä eikä sillä, että onko asunut Lapissa jo 8 sukupolvea. Jos ei joku neljästä isovanhemmasta ole puhunut ensimmäisenä kielenä saamea TODISTETTAVASTI, et ole saamelainen mutta jos on, sinä olet saamelainen, vaikka se ensimmäisenä kielenä saamea oppinut isoäiti olisi jo lapsena muuttanut Helsinkiin.
Ja jonkun tervejärkisen mielestä tämä on oikein? Mitähän palkintovirkoja YK:sta on poliitikoille luvattu, kun lakia pitää ajaa ilmeisistä ongelmista huolimatta eteenpäin.
Suurempi kysymys on miksi punavihreät kannattaa sitä. Aloitukseni eilen:
Siis vaikka demokraattisesti valittu eduskunta tai kunnanhallitus puoltaisi näitä, ehdotetun lain mukaan saamelaiset voisivat estää kaikki hankkeet. Ja saamelaisten puolelta päättämään pääsisi vain jos vähintään yksi isovanhemmista olisi ensimmäisenä kielenä oppinut saamea.
Tämä siis tiivistettynä uuden lakiesityksen sisältö.
Mielestäni tuo on demokraattisen valtion vastaista ja Keskusta on ihan oikeassa. Tilannetta voisi verrata siihen että ruotsinkielisissä kunnissa, päättämään pääsisi vain ne joilla vähintään yksi isovanhempi puhuu ruotsia äidinkielenään ja heillä olisi valta kumota kaikki demokraattisesti valittujen valtion ja kunnanhallinnon päätökset.
Vierailija kirjoitti:
No kyllä sitä vastustaa jotkut muutkin kuin kepulaiset. Ainakin osa kokoomuksesta vastustaa. Myös osa demareista vastustaa nykyisessä muodossaan. Ainakin perustuslakivaliokunnan pj. Johanna Ojala-Niemelä vastustaa.
Asia on oikeasti aika hankala.
Saamelaiset on myös keskenään erimielisiä laista.
Marin ilmeisesti haluaa viedä asian eduskuntaan, vaikka tietääkin, että suurella todennäköisyydellä lakiesitys kaatuu eduskunnassa tai sitä ei ehditä nykyisen eduskunnan aikana käsittelemään edes loppuun asti.
Marin haluaa, mutta miksi? Hallituksen uskottavuus kuitenkin heikkenee.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tulipa millainen laki tahansa niin saamelaiset valittaa.
....ja riitelevät keskenänsä.
Eihän ne keskenään riitele vaan tässäkin on riidan toisena osapuolena Lapin suomalaiset. Jotka ovat btw riidan aloittaneet yrittämällä ujuttautua äänestämään saamelaisten asioissa ja ajamaan omia etujaan saamelaisiksi naamioitumalla
Ne Lapin "suomalaiset" ovat alkuperäisten metsä- ja kalastajalappalaisen jälkeläisiä asiakirjojen perusteella, vaikka heidän isovanhemmat joutuivat opettelemaan suomea jo 1800-luvulla. Aika moni heistä elää vieläkin enemmän perinteiseen tapaan kuin citysaamelaiset.
Olkoot vain ja eläkööt vain mutta ei se heistä saamelaisia tee. Miksi ängetä saamelaisten vaaliluetteloon?
Tuokin on muuten tosi ylimielistä kun suomalaiset näkevät oikeudekseen määritellä miten saamelaisten tulisi elää. Jos saamelaiset haluavat vaikka joka ikinen muuttaa kaupunkiin niin siihen ei meillä ole nokan koputtamista.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
En tiedä. Se laki pitää tehdä ja ketkä tekee sitä? Paskaa lakia ei pidä viedä läpi väkisin, mutta eikö kaikki eduskunnassa ole asialla? Tuliko keskustalle aivan uutena asiana? Eikö keskusta tiennyt että tätä lakia ollaan tekemässä?
Vierailija kirjoitti:
Mikä tekee Norjasta muuttaneista pohjoissaamelaisista alkuperäiskansan Inarissa? Kiva, jos joku pohjoussaamelainen aktivisti vastaisi, aidosti ihmettelen.
Omaan tuttavapiiriin kuuluu vain inarinsaamelaisia (jotka kyllä täyttävät myös ehdotetun lain kielikriteerin).
En ole saamelainen mutta sen verran tiedän minäkin ettei pohjoissaamelaiset ole muuttaneet Norjasta vaan eläneet samoja maita jo ennen kuin valtion rajaa oli olemassakaan. Jos sinun kotipihallesi vedetään nyt raja niin oletko muualta tullut kun sitten kävelet pihan puolelta toiselle?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tulipa millainen laki tahansa niin saamelaiset valittaa.
....ja riitelevät keskenänsä.
Eihän ne keskenään riitele vaan tässäkin on riidan toisena osapuolena Lapin suomalaiset. Jotka ovat btw riidan aloittaneet yrittämällä ujuttautua äänestämään saamelaisten asioissa ja ajamaan omia etujaan saamelaisiksi naamioitumalla
Ne Lapin "suomalaiset" ovat alkuperäisten metsä- ja kalastajalappalaisen jälkeläisiä asiakirjojen perusteella, vaikka heidän isovanhemmat joutuivat opettelemaan suomea jo 1800-luvulla. Aika moni heistä elää vieläkin enemmän perinteiseen tapaan kuin citysaamelaiset.
Olkoot vain ja eläkööt vain mutta ei se heistä saamelaisia tee. Miksi ängetä saamelaisten vaaliluetteloon?
Tuokin on muuten tosi ylimielistä kun suomalaiset näkevät oikeudekseen määritellä miten saamelaisten tulisi elää. Jos saamelaiset haluavat vaikka joka ikinen muuttaa kaupunkiin niin siihen ei meillä ole nokan koputtamista.
Eläköön miten ja missä haluavat. Mutta päätäntävalta alueen asioista kuuluu alueella asuville.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mikä tekee Norjasta muuttaneista pohjoissaamelaisista alkuperäiskansan Inarissa? Kiva, jos joku pohjoussaamelainen aktivisti vastaisi, aidosti ihmettelen.
Omaan tuttavapiiriin kuuluu vain inarinsaamelaisia (jotka kyllä täyttävät myös ehdotetun lain kielikriteerin).
En ole saamelainen mutta sen verran tiedän minäkin ettei pohjoissaamelaiset ole muuttaneet Norjasta vaan eläneet samoja maita jo ennen kuin valtion rajaa oli olemassakaan. Jos sinun kotipihallesi vedetään nyt raja niin oletko muualta tullut kun sitten kävelet pihan puolelta toiselle?
Jos kävelet naapurin puolelle, niin alatko vaatia päätäntävaltaa naapurin alueisiin perustuen siihen, että olet asunut samoilla alueilla?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tulipa millainen laki tahansa niin saamelaiset valittaa.
....ja riitelevät keskenänsä.
Eihän ne keskenään riitele vaan tässäkin on riidan toisena osapuolena Lapin suomalaiset. Jotka ovat btw riidan aloittaneet yrittämällä ujuttautua äänestämään saamelaisten asioissa ja ajamaan omia etujaan saamelaisiksi naamioitumalla
Tuon jutun perusteella kiistelevät ihan saamelaiset. Suurin saamelaisryhmä on Suomeen 1800-luvun lopussa muuttaneet pohjoissaamelaiset. Kuka nyt on alkuperäiskansa?
https://yle.fi/aihe/artikkeli/2016/05/18/saamelaiset-etsivat-aitoa-ja-a…
Täh, jutussakin riitelijöinä ovat saamelaiset ja suomalaiset, joilla on muinoin ollut joku sukulainen merkittynä johonkin elinkeinoluetteloon. Ei se tee ihmisestä saamelaista. Jos suku on suomalaistunut niin ihminen on suomalainen. Minunkin suvussa oli aikoinaan ruotsalaista verta mutta ei se minusta ruotsalaista tee.
Mikä itseisarvo on saamelaisuus? Miksi heillä pitää olla käräjät kun ei muillakaan Lapin alkuperäiskansoilla ei ole. Miksi tällainen etuoikeus on vain yhdelle pienelle ryhmälle.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tulipa millainen laki tahansa niin saamelaiset valittaa.
....ja riitelevät keskenänsä.
Eihän ne keskenään riitele vaan tässäkin on riidan toisena osapuolena Lapin suomalaiset. Jotka ovat btw riidan aloittaneet yrittämällä ujuttautua äänestämään saamelaisten asioissa ja ajamaan omia etujaan saamelaisiksi naamioitumalla
Ne Lapin "suomalaiset" ovat alkuperäisten metsä- ja kalastajalappalaisen jälkeläisiä asiakirjojen perusteella, vaikka heidän isovanhemmat joutuivat opettelemaan suomea jo 1800-luvulla. Aika moni heistä elää vieläkin enemmän perinteiseen tapaan kuin citysaamelaiset.
Olkoot vain ja eläkööt vain mutta ei se heistä saamelaisia tee. Miksi ängetä saamelaisten vaaliluetteloon?
Tuokin on muuten tosi ylimielistä kun suomalaiset näkevät oikeudekseen määritellä miten saamelaisten tulisi elää. Jos saamelaiset haluavat vaikka joka ikinen muuttaa kaupunkiin niin siihen ei meillä ole nokan koputtamista.
Kai ne ongelmat tulee siinä kohtaa, jos saamelaisstatukseen aletaan yhdistää maankäyttöön, elinkeinoihin jne liittyviä oikeuksia. Jos vain kielellisissä ja kulttuurisissa oikeuksissa pitäydytään, mikä jottei.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mikä tekee Norjasta muuttaneista pohjoissaamelaisista alkuperäiskansan Inarissa? Kiva, jos joku pohjoussaamelainen aktivisti vastaisi, aidosti ihmettelen.
Omaan tuttavapiiriin kuuluu vain inarinsaamelaisia (jotka kyllä täyttävät myös ehdotetun lain kielikriteerin).
En ole saamelainen mutta sen verran tiedän minäkin ettei pohjoissaamelaiset ole muuttaneet Norjasta vaan eläneet samoja maita jo ennen kuin valtion rajaa oli olemassakaan. Jos sinun kotipihallesi vedetään nyt raja niin oletko muualta tullut kun sitten kävelet pihan puolelta toiselle?
Jos kävelet naapurin puolelle, niin alatko vaatia päätäntävaltaa naapurin alueisiin perustuen siihen, että olet asunut samoilla alueilla?
Esimerkkisi ei toimi koska saamelaiset eivät ole kävelleet naapurin puolelle. Yritä ymmärtää että raja on halkaistut heidän käyttämänsä maat.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Saamelaiset = alkuperäiskansa neljän valtion alueella. Se, että suomalainen suku on elänyt Inarissa 300 vuotta ei tee siitä suvusta saamelaista, vaikka esi-isä 300 vuoden takaa olisi veroasiakirjan mukaan kalastanut tai hoitanut poroja.
Kumma kun tämä asia on päivänselvä Ruotsissa ja Norjassa, mutta Suomessa ei.
kuulkaapako tässä on nyt se, että on olemassa city-saamelaisia ja sitten on saamelaisia. Ja saamelaiset ei halua, että city-saamelaiset tulee määräämään saamelaisten oikeuksista, vaikka eivät ees ole koskaan asuneetkaan kehä kolmosen pohjois puolella.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tulipa millainen laki tahansa niin saamelaiset valittaa.
....ja riitelevät keskenänsä.
Eihän ne keskenään riitele vaan tässäkin on riidan toisena osapuolena Lapin suomalaiset. Jotka ovat btw riidan aloittaneet yrittämällä ujuttautua äänestämään saamelaisten asioissa ja ajamaan omia etujaan saamelaisiksi naamioitumalla
Ne Lapin "suomalaiset" ovat alkuperäisten metsä- ja kalastajalappalaisen jälkeläisiä asiakirjojen perusteella, vaikka heidän isovanhemmat joutuivat opettelemaan suomea jo 1800-luvulla. Aika moni heistä elää vieläkin enemmän perinteiseen tapaan kuin citysaamelaiset.
Olkoot vain ja eläkööt vain mutta ei se heistä saamelaisia tee. Miksi ängetä saamelaisten vaaliluetteloon?
Tuokin on muuten tosi ylimielistä kun suomalaiset näkevät oikeudekseen määritellä miten saamelaisten tulisi elää. Jos saamelaiset haluavat vaikka joka ikinen muuttaa kaupunkiin niin siihen ei meillä ole nokan koputtamista.
Kai ne ongelmat tulee siinä kohtaa, jos saamelaisstatukseen aletaan yhdistää maankäyttöön, elinkeinoihin jne liittyviä oikeuksia. Jos vain kielellisissä ja kulttuurisissa oikeuksissa pitäydytään, mikä jottei.
Minusta se on ihan aiheellinen asia keskustelulle mutta tämä linja mille nyt on lähdetty, on pelkästään törkeä. Se, että aletaan tekeytyä saamelaisiksi jotta varmistaa itselleen oikeuksia jo ennen kuin sellaisia on suunniteltukaan. Se että yrittää kaivertaa ja murentaa saamelaisten itsehallintoa sisältäpäin. Se ei ole reilua vaikuttamista. Pitää muodostaa oma ryhmä ja alkaa puhua omien oikeuksien puolesta. Se on täysin oikein, mutta vääryydellä toisten identiteetin varastaminen, naamioituminen, teeskentely, kieroilu, valehtelu jne mitä nyt harrastetaan ei ole oikein. Sillä saa niin paljon muuta pahaa aikaiseksi, mitä ei korvaa tärkeätkään päämäärät.
Vierailija kirjoitti:
Saamelaiset = alkuperäiskansa neljän valtion alueella. Se, että suomalainen suku on elänyt Inarissa 300 vuotta ei tee siitä suvusta saamelaista, vaikka esi-isä 300 vuoden takaa olisi veroasiakirjan mukaan kalastanut tai hoitanut poroja.
Kumma kun tämä asia on päivänselvä Ruotsissa ja Norjassa, mutta Suomessa ei.
Suku on asunut 300 vuotta samalla paikalla kalastaen ja poroja hoitaen, mutta päätäntävalta kalastus- ja poronhoitoasioissa pitäisi antaa helsinkiläiselle, jonka isoäidin äidinkieli on kirkonkirjojen mukaan saame. On se jännä, että syntyy porua.
Vierailija kirjoitti:
Saamelaiset = alkuperäiskansa neljän valtion alueella. Se, että suomalainen suku on elänyt Inarissa 300 vuotta ei tee siitä suvusta saamelaista, vaikka esi-isä 300 vuoden takaa olisi veroasiakirjan mukaan kalastanut tai hoitanut poroja.
Kumma kun tämä asia on päivänselvä Ruotsissa ja Norjassa, mutta Suomessa ei.
Eikö se ole vain hyvä että kieltä ja kulttuuria on edistämässä isompi porukka? Olisi sitä joukkovoimaa.
Moni on pakkosuomalaistamisen aikana menettänyt saamen kielen taidon vaikka olisi etnisesti saamelainen. Tällä lailla saadaan pieni vähemmistökansa vain entisät pienemmäksi. Kenen etua ajaa? Varmaan niiden, jotka haluaa sen junanradankin Jäämerelle. Eli city-saamelaisten, koska heillä ei ole poroja.
Ja pyh, mitä sitten. Sitä hemmetin Oddasattia kun katsoo niin aina siellä on joku poronpurija itkemässä mite heillä on oikeus siihen ja tähän ja tuohon. Ihan niin kuin noi meidän kylän kanttihousut. Tekisivät töitä niinkuin muutkin.