Lue keskustelun säännöt.
HS: BMWn johtaja kertoo että seuraava trendi on vetyauto
11.11.2022 |
Ilmeisesti ei usko sähköautoihin tulevaisuuden ainoana käyttövoimana ja liittyy yhä kasvavaan joukkoon autonvalmistajia jotka panostaa vetyyn.
Kommentit (106)
Eli ilmastoministeri pakottaa ensin tämän patteri-auto-trendin maksattaa kansalaisilla?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vedyssä on se etu että sitä voi tankata kotona säiliöt täyteen tällaisina päivinä jolloin sähkö on halpaa. Vesi ei lopu kesken kuten akkumineraalit.
Miten ajattelit käytännössä vetyä tuottaa kotona? Näytä minulle mistä sellainen laite tilataan ja paljonko se maksaa.
Vedyn tuottaminen vedestä vaatiikin jäätävän korkeaa teknologiaa
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Laittaakaa joku nyt talviajotestirsportteja vetyautoista? Youtubesta varmaan löytyy useampi asiallinen testipätkä niin nähdään miten pärjäävät.
Vetyasemalla tankkaus vasta tuskaista olisikin. Se mitä esim. miljoonan maksaneella vetyasemalla pystyy tankkaamaan 40 autoa vuorokaudessa niin sähköautoja se 800-900 autoa.
Arvaas mitä, sitä vetyä voi tehdä sellaiseen isoon säiliöön, josta se imaistaan sitten autoihin.
800-900 sähköautoa latautumaan vuorokaudessa tarvitsee vähintään lentokentän kokoisen alueen.
Se, että sulla on ongelma A, joka osoittautuu vielä vaikeammaksi, ei tee ongelmasta B yhtään helpompaa. Sähköautoilun ongelmat eivät katoa mihinkään, vaikka kuinka siirtäisit fiaskoksi osoittautuneesta sähköakkuilusta huomion vetyyn. Tää on tyyppiesimerkki red herringistä.
Se energia pitää edelleen tuottaa jossain. Ei vety happiatomista itsekseen irtoa. Vedyn varastoiminen on itsessään ongelma, on ollut vuosikymmeniä, mutta sen tajuamista on tietenkin turha odottaa sähkö tulee töpselistä -porukalta. Vihreät ovat vain löytäneet uuden keppihevosen "vihreän siirtymän" ajamiseksi. Taivaanrantaa maalataan leveällä sudilla.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Laittaakaa joku nyt talviajotestirsportteja vetyautoista? Youtubesta varmaan löytyy useampi asiallinen testipätkä niin nähdään miten pärjäävät.
Vetyasemalla tankkaus vasta tuskaista olisikin. Se mitä esim. miljoonan maksaneella vetyasemalla pystyy tankkaamaan 40 autoa vuorokaudessa niin sähköautoja se 800-900 autoa.
Kannattaisikohan sinun ensin ottaa selvää asioista? Saattaisit pienen miettimisen jälkeen rakentaa edes jossain määrin älyllisen kommentin.
Mutta löytyykö talviajotestejä mistään?
Varmasti löytyy, kunhan nyt ensin rakentavat sen vetyauton.
Toyota Miraita on myyty vuosia jenkeissä. Kialla on joku malli myös.
Saisinko asiallisen talviajoraportin tähän ketjuun?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mistä kaupasta voin ostaa tällaisen vetyauton? Jos haluan vaikka tässä viikonloppuna käydä sellaisen hakemassa itselleni.
Entä sitten kotimatkalla - missä käyn tankkaamassa vetyä?
Tässä ne syyt miksi vetyautoilu on pelkkää fantasiaa tässä vaiheessa. Fossiiliset ja sähkö on ainoat todelliset vaihtoehdot.
Kerropa nyt: fossiiliset loppuvat ja sähköautoihin eivät luonnonvarat riitä. Vetyautojen kanssa homma toimii.
Eli perustele nyt hyvin tarkoin miksi väitteesi on totta.
Sellainen auto jota ei ole olemassa tuskin on ratkaisu yhtään mihinkään. MInä tarvitsen auton jolla pääsee töihin. Pelkkä mielikuvitusauto insinöörin päiväunissa ei palvele tarpeitani.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Laittaakaa joku nyt talviajotestirsportteja vetyautoista? Youtubesta varmaan löytyy useampi asiallinen testipätkä niin nähdään miten pärjäävät.
Vetyasemalla tankkaus vasta tuskaista olisikin. Se mitä esim. miljoonan maksaneella vetyasemalla pystyy tankkaamaan 40 autoa vuorokaudessa niin sähköautoja se 800-900 autoa.
Kannattaisikohan sinun ensin ottaa selvää asioista? Saattaisit pienen miettimisen jälkeen rakentaa edes jossain määrin älyllisen kommentin.
Mutta löytyykö talviajotestejä mistään?
Varmasti löytyy, kunhan nyt ensin rakentavat sen vetyauton.
"Global sales totaled 17,940 units; the top-selling markets were the U.S. with 9,274 units, Japan with 6,618 and the rest of the world with 2,048."
Toyota valmistaa vuosittain yli kymmenen miljoonaa autoa. Siihen verrattuna noita vetyautoja on myyty lähes kymmenen vuoden aikana alle 20 000 kappaletta! Se on aivan naurettavan mitätön määrä.
Toyota Miraita on myyty vuosia jenkeissä. Kialla on joku malli myös.
Saisinko asiallisen talviajoraportin tähän ketjuun?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vedyssä on se etu että sitä voi tankata kotona säiliöt täyteen tällaisina päivinä jolloin sähkö on halpaa. Vesi ei lopu kesken kuten akkumineraalit.
Miten ajattelit käytännössä vetyä tuottaa kotona? Näytä minulle mistä sellainen laite tilataan ja paljonko se maksaa.
Tuossa on esimerkiksi yksi.
34750 aussitaalaa eli 22 506,47 €.
https://www.springwise.com/sustainability-innovation/agriculture-energy…
Saksalainen versio:
https://www.homepowersolutions.de/en/
Laajempi laitos:
https://www.theguardian.com/environment/2022/sep/20/world-first-hydroge…
Ei ole ihan halpaa polttoainetta. Taitaa tulla halvemmaksi ajella taksilla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Laittaakaa joku nyt talviajotestirsportteja vetyautoista? Youtubesta varmaan löytyy useampi asiallinen testipätkä niin nähdään miten pärjäävät.
Vetyasemalla tankkaus vasta tuskaista olisikin. Se mitä esim. miljoonan maksaneella vetyasemalla pystyy tankkaamaan 40 autoa vuorokaudessa niin sähköautoja se 800-900 autoa.
Arvaas mitä, sitä vetyä voi tehdä sellaiseen isoon säiliöön, josta se imaistaan sitten autoihin.
800-900 sähköautoa latautumaan vuorokaudessa tarvitsee vähintään lentokentän kokoisen alueen.
Se, että sulla on ongelma A, joka osoittautuu vielä vaikeammaksi, ei tee ongelmasta B yhtään helpompaa. Sähköautoilun ongelmat eivät katoa mihinkään, vaikka kuinka siirtäisit fiaskoksi osoittautuneesta sähköakkuilusta huomion vetyyn. Tää on tyyppiesimerkki red herringistä.
Se energia pitää edelleen tuottaa jossain. Ei vety happiatomista itsekseen irtoa. Vedyn varastoiminen on itsessään ongelma, on ollut vuosikymmeniä, mutta sen tajuamista on tietenkin turha odottaa sähkö tulee töpselistä -porukalta. Vihreät ovat vain löytäneet uuden keppihevosen "vihreän siirtymän" ajamiseksi. Taivaanrantaa maalataan leveällä sudilla.
Moni ei vaan tunnu tietävän, että se vedyn tankkaaminen on hidasta siitä toisesta autosta alkaen.
Lisäksi talvikäytöstä ei tunnu olevan testiraportteja, joka herättää kysymyksen miksi ei?
Vierailija kirjoitti:
Eli sähköautot jäämässä vain välivaiheeksi?
Vetyauto on sähköauto.
Ainoa ero Teslaan tai vastaavaan on siinä, että sähköä ei varastoida akkuun vaan se energia on säilöttynä vetyyn jota polttokennossa saadaan muunneettua takaisin sähköksi. Eli sähköllä tuotetaan vetyä joka autolla ajaessa muutetaan takaisin sähköksi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kyllä ihminen on kekseliäs, kun pitää kehittää välineitä laiskuuteen (autot pyörien ja suksien sijaan) ja toisten ihmisten tuhoamiseen (aseet).
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Laittaakaa joku nyt talviajotestirsportteja vetyautoista? Youtubesta varmaan löytyy useampi asiallinen testipätkä niin nähdään miten pärjäävät.
Vetyasemalla tankkaus vasta tuskaista olisikin. Se mitä esim. miljoonan maksaneella vetyasemalla pystyy tankkaamaan 40 autoa vuorokaudessa niin sähköautoja se 800-900 autoa.
Arvaas mitä, sitä vetyä voi tehdä sellaiseen isoon säiliöön, josta se imaistaan sitten autoihin.
800-900 sähköautoa latautumaan vuorokaudessa tarvitsee vähintään lentokentän kokoisen alueen.
Se, että sulla on ongelma A, joka osoittautuu vielä vaikeammaksi, ei tee ongelmasta B yhtään helpompaa. Sähköautoilun ongelmat eivät katoa mihinkään, vaikka kuinka siirtäisit fiaskoksi osoittautuneesta sähköakkuilusta huomion vetyyn. Tää on tyyppiesimerkki red herringistä.
Se energia pitää edelleen tuottaa jossain. Ei vety happiatomista itsekseen irtoa. Vedyn varastoiminen on itsessään ongelma, on ollut vuosikymmeniä, mutta sen tajuamista on tietenkin turha odottaa sähkö tulee töpselistä -porukalta. Vihreät ovat vain löytäneet uuden keppihevosen "vihreän siirtymän" ajamiseksi. Taivaanrantaa maalataan leveällä sudilla.
Moni ei vaan tunnu tietävän, että se vedyn tankkaaminen on hidasta siitä toisesta autosta alkaen.
Lisäksi talvikäytöstä ei tunnu olevan testiraportteja, joka herättää kysymyksen miksi ei?
"No problem."
"The winter testing under extreme conditions clearly shows that the BMW iX5 Hydrogen can also deliver full performance in temperatures of -20°C and therefore represents a viable alternative to a vehicle powered by a battery-electric drive system."
https://insideevs.com/news/572646/bmw-ix5-fuel-cell-arctic-testing/
Sisältö jatkuu mainoksen alla
BMW kehittelee vetyä yhtenä vaihtoehtona aivan kuten ne on kokeilleet sähköautoja vuodesta 1972
Niillä on onkin ollut hybrideitä myynnissä vuosikaudet ja sähköautojakin jo jonkin aikaa.
Nyt tekivät jonkun entistä tehokkaamman akun.
Assburger kirjoitti:
BMW on puuhannut vedyn kanssa vuosikymmeniä.
Vedyssä on paljon ongelmia.
Nää on just näitä sähköautoilijoiden edistyksenvastaisia puheenvuoroja. Teiltä puuttuu uskoa teknologian kehitykseen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Assburger kirjoitti:
BMW on puuhannut vedyn kanssa vuosikymmeniä.
Vedyssä on paljon ongelmia.
Nää on just näitä sähköautoilijoiden edistyksenvastaisia puheenvuoroja. Teiltä puuttuu uskoa teknologian kehitykseen.
Vetyauto on sähköauto.
Harjavaltaan, Lahteen, Kristiinankaupunkiin, Outokumpuun ja Kokkolaan ainakin ollaan suunnittelemassa vihreän vedyn tehtaita. Ruotsiin tulossa myös, eli muutaman vuoden kuluttua ainakaan vedystä ei tule olemaan pulaa.
kvg kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Laittaakaa joku nyt talviajotestirsportteja vetyautoista? Youtubesta varmaan löytyy useampi asiallinen testipätkä niin nähdään miten pärjäävät.
Vetyasemalla tankkaus vasta tuskaista olisikin. Se mitä esim. miljoonan maksaneella vetyasemalla pystyy tankkaamaan 40 autoa vuorokaudessa niin sähköautoja se 800-900 autoa.
Arvaas mitä, sitä vetyä voi tehdä sellaiseen isoon säiliöön, josta se imaistaan sitten autoihin.
800-900 sähköautoa latautumaan vuorokaudessa tarvitsee vähintään lentokentän kokoisen alueen.
Se, että sulla on ongelma A, joka osoittautuu vielä vaikeammaksi, ei tee ongelmasta B yhtään helpompaa. Sähköautoilun ongelmat eivät katoa mihinkään, vaikka kuinka siirtäisit fiaskoksi osoittautuneesta sähköakkuilusta huomion vetyyn. Tää on tyyppiesimerkki red herringistä.
Se energia pitää edelleen tuottaa jossain. Ei vety happiatomista itsekseen irtoa. Vedyn varastoiminen on itsessään ongelma, on ollut vuosikymmeniä, mutta sen tajuamista on tietenkin turha odottaa sähkö tulee töpselistä -porukalta. Vihreät ovat vain löytäneet uuden keppihevosen "vihreän siirtymän" ajamiseksi. Taivaanrantaa maalataan leveällä sudilla.
Moni ei vaan tunnu tietävän, että se vedyn tankkaaminen on hidasta siitä toisesta autosta alkaen.
Lisäksi talvikäytöstä ei tunnu olevan testiraportteja, joka herättää kysymyksen miksi ei?
"No problem."
"The winter testing under extreme conditions clearly shows that the BMW iX5 Hydrogen can also deliver full performance in temperatures of -20°C and therefore represents a viable alternative to a vehicle powered by a battery-electric drive system."
https://insideevs.com/news/572646/bmw-ix5-fuel-cell-arctic-testing/
Laitapa asiallisia!
Vierailija kirjoitti:
Assburger kirjoitti:
BMW on puuhannut vedyn kanssa vuosikymmeniä.
Vedyssä on paljon ongelmia.
Nää on just näitä sähköautoilijoiden edistyksenvastaisia puheenvuoroja. Teiltä puuttuu uskoa teknologian kehitykseen.
Usein vetyautoja huutelee se porukka, joka suhtautuu sähköautoiluun koomisesta ja käyttää vetyautoilua ratkaisuna, jota se ei ole. Jos vetyauto oikeasti olisi vaihtoehto sähköauton sijaan niin mikä ettei
Ohisalo vielä pakottaa, ellette omaehtoisesti suostu sähköautoon! Olette väärässä. Sähköauton on paras.
Maria Ohisalo Joensuussa: ”Kun diesel-auto vaihtuu sähköautoon, poistuu omasta taloudesta yksi huoli”
– Meillä on kiire, etteivät hälytyskellot muutu kuolinkelloiksi.
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/c6c6babe-e6f3-4dd5-a9d2-bf903ff48…
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Assburger kirjoitti:
BMW on puuhannut vedyn kanssa vuosikymmeniä.
Vedyssä on paljon ongelmia.
Nää on just näitä sähköautoilijoiden edistyksenvastaisia puheenvuoroja. Teiltä puuttuu uskoa teknologian kehitykseen.
Vetyauto on sähköauto.
Tarkoitat polttokennoversiota? Kyllä, mutta siinä ei ole sitä satojakiloja painavaa myrkky-akkua.
Mutta vedystä voidaan jalostaa synteettistä polttoainetta, joka mielestäni on se tulevaisuuden ratkaisu.
Silloin samoilla vehkeillä voidaan ajaa fossiilisilla ja synteettisillä aivan rauhassa, menettämättä kaikkia rahoja sähköautoon ja akkuihin.
Tuossa on esimerkiksi yksi.
34750 aussitaalaa eli 22 506,47 €.
https://www.springwise.com/sustainability-innovation/agriculture-energy…
Saksalainen versio:
https://www.homepowersolutions.de/en/
Laajempi laitos:
https://www.theguardian.com/environment/2022/sep/20/world-first-hydroge…